柑園是合法的工業區嗎
為何這些工廠不去合法的林口工業區
林口的居民也不歡迎啊
就算是合法也不要

己所不欲 勿施於人
難道我們就該死得忍受違法工廠 你們賺錢 我們遭殃

我覺得很多問題大家都混在一起了，在地情感、過去歷史、污染或違建等議題，這些當然都可以討論，但以「污染」問題來說，不管過去有多少原因，或是合法違法與否，只要污染土地、污染空氣跟水源，就必須要改善，或是依法依法處理，建議大家至少就這個共識先去談，否則你強調情感跟歷史，我強調空污跟違建，雙方沒有交集，只是淪為口水之爭，沒有意義。

除非大家連這個共識都沒有，那就有得吵了... 但我想不管是哪裡人，污染這塊土地跟空氣，任誰都無法接受，所以如何防制，如何輔導，如何要求關廠或遷廠，這才有討論的空間。

中國古代歷史改朝換代，經過流血革命，土地沒收充公，所有權易主，並無任何對價或補償關係。
現今強制徵收，透過法律程序取得。政府依據相關法源，強制徵收人民土地，有對價或補償關係。
至於徵收合不合情，合不合理，又是另一回事。
強占，利用優勢取得。開墾之初，所有權取得，先占先贏，不惜以械鬥手段或圈地取得等。
竊占，趁人不備取得。所有權屬於他人，但卻占為己有。
土地所有權屬於誰?!想深遠一點，人生在世不過是過客，即便取得土地所有權及房屋所有權，大家都是借用罷了。
能用多久?!大家都算得出來。
只要是合法取得的，就受法律的保障。
不論是誰，也不管先來後到，都沒有權利與資格製造污染、破壞環境，戕害並犧牲他人健康，換取自身利益。
假如真心珍惜這塊土地，就不應該繼續縱容"違法""污染"的工廠，繼續摧殘這塊土地。
希望大家攜手，一起努力!!

威里 發表於 2011-7-16 16:11
這陣子 除了瀝青廠之後,
其實柑園最大的空汙 是焚化爐,(懸浮灰渣),他是合法排放.....
但其實是柑園三鶯區最 ...

瀝青廠不是不能存在,而是應該在法律規範之下存在..
排放不能超過標準(請廠商投資符合排放標準的設備)
地目要正確,建物不能有違章,救是這樣而以,不代表你要柏油道路就必須有不合法的廠商存在!
要丟垃圾,不代表焚化爐就可以不符合排放標準.

要用電不一定只有核能電廠為一選項


國家有所有的標準跟律法,沒有誰要讓別人走投無路.
放任違法就是不公不義
放任違法就是處罰守法

不是有北大特區的存在才需要守法,不是北大特區住民比較偉大.

想一想...每年地球的溫度都在上升,這是如何造成的....
不為我們自己想,也要為我們的下一代想

目前我覺得焦點都模糊了....

大家接受合法的汙染.不去監督.而去放大非法的汙染.忘了些東西.....

話說...柑園跟早先(北大沒出現)比起來已經少很多工廠了
以前我還看過灌溉用水渠道流到米田都是奇怪顏色....

然後那些米都在很多人的胃裡= ="
現在如果出現應該會被打死吧XD


柑園這邊一直都沒有大排,也沒有汙水道
只有一些水溝

北大那邊有小小淺淺的水溝,汙水廠...
但未來人口更多之後聽說汙水廠也會飽和(目前好像飽了?)

那這些水...不就又到柑園三鶯附近的水溝了嗎?

家庭廢水也蠻毒的..........呵呵...


只是閒聊...:P (我還要多看一些資料)

回復 kwbaseball2002 的帖子

是這樣...所以被砍頭了....

威里 發表於 2011-7-16 16:23
今天水土保持其實最大的兇手是北大特區,

您可知從前那區,農田鬱鬱,樹木蒼蒼?

您的似是而非的理論,讓我覺得很難過.

當初如果政府用不正當的手段徵收土地,如果是我就會挺身而出誓死抵抗.
就如同我們一同對抗違法的三峽瀝青廠一般

我不希望我們再討論這類的問題...這樣只會大大傷了大家的感情
如果要討論我們大可以回溯到漢人來台開墾的歷史.....(這當中也有很多不堪的史實,那原住民是不是該跳出來把漢人通通趕入台灣海峽或太平洋)

對我們這一帶區域最好的規劃就是政府要整體考量,把現有的住,商,工,農,林等等不同的地目好好規劃.
讓合法的工廠長久經營,讓合法的商業活動持續,讓地區能夠長治久安.

如果樓主認為目前對地區的水土保持破壞最大的是北大特區,大可以將所有資料找齊向市政府相關單會陳情,請市政府將有水土保持問題的區域做一個重新規劃與改善,而不是在這裡暗喻北大地區的住民.(您文中提到:您今天住進去,亦是縱容,那可問您要痛恨您自身還是政府?)另一方面您文中亦提到:也有百年老厝因此拆除,無名塚....在各位腳底下也無光照之日,相信也會讓有些敏感的人有些感應,不知道您的用意何在?

那像我小時候在台北市的內湖區長大,那裏的科技園區以及許多道路不是水源地就是農田...那我不就應該天天到北市政府抗爭..請他們還我農田?

希望這種對立的言語不要在愛北大傳播,這樣真的不好!
共勉之..

保護合法,剷除非法
這不就是我們這個政府應該做的嗎?
如果非法讓他持續,那守法的人的權益呢?

就如同行人在綠燈的時候走斑馬線過馬路,被一輛超速且闖紅燈的汽車撞到.

汽車駕駛可以說,你這個行人是新來的,原來的斑馬線跟紅綠燈是我的土地,因為我賴以為生的農田已經變成高樓大廈跟道路,所以我必須每天準時當一個上班族,今天我闖了一個過去是我的農田裡的紅燈跟班馬線是為了準時上班,所以應該?

應該不然吧!

希望可以停止這類的語言,大家都是共同生活在同一個地球?別在分先來後到了
加油!

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目前我覺得焦點都模糊了....
大家接受合法的汙染.不去監督.而去放大非法的汙染.忘了些東西.....
柑園這邊一直都沒有大排,也沒有汙水道
只有一些水溝
北大那邊有小小淺淺的水溝,汙水廠...
但未來人口更多之後聽說汙水廠也會飽和(目前好像飽了?)
那這些水...不就又到柑園三鶯附近的水溝了嗎?
家庭廢水也蠻毒的..........呵呵...
只是閒聊... (我還要多看一些資料)

　　你說污水廠是污染源，或說家庭廢水有毒，有根據或是證據嗎？

　　如果確定它真的是污染源，已經污染到土地、水源，那當然都是要解決的問題，不分合法或不合法。但一般來說，家庭污水經過污水廠處理，過程中都必須經過監測，確認成份沒問題，這些處理過後的污水才能回流到大自然。你說污水廠是污染源，有沒有相關證據或是判斷依據呢？

　　而且我覺得焦點並沒有模糊，重點就是要解決「污染」問題，今天大家並沒有刻意去放大「非法」的污染，只要是污染，就要解決，不過你的話有一點也很矛盾，如果是「非法」的污染，那其實不用放大，因為本身就不該存在，不是嗎？我們怎麼可以讓自己去允許「非法」？這樣我們反對三峽瀝青廠的立場不是本末倒置了嗎？

　　你是柑園人，見證過柑園的過去與現在，或許你同情這些違章工廠或地主的處境，但版上也有其他柑園人，他們則是一直很心疼這塊土地遭到違章工廠佔據與污染，這是政府過去放縱的結果，也是歷史的錯誤，但總不能讓他這樣無止盡污染下去，而現在就是一個最好的時機。

　　不管柑園要轉型，還是要成立產業專區，還是要都市計劃重新規劃，現在都是最好的時機，希望大家可以團結起來，從對抗污染著手，短程可以先對污染源作監控，分級管制，違法的工廠先要求關廠或遷廠，輔導合法化，中長程則可以進而要求政府輔導柑園地區轉型，規劃產業專區。

　　重點是，現在不做，以後更沒機會，若真的疼惜柑園地區這塊土地，不妨一起加入反空污的行列，一起為這塊家園貢獻心力吧！

我是覺得拉....
沒有人要把誰怎麼樣...
相信很多網友只是想表達

保障合法;打擊非法

就這麼簡單....
如果法律無用,那不就回復成文明出現之前的蠻荒時代.
這樣我們能夠自稱為文明的世代嗎?

希望大家能夠共同為我們一起生活的土地努力與加油!

回復 威里 的帖子

懇請您是否也想一想
政府與建商規劃這塊特區 是居住這裡的人逼迫的嗎?
政府徵收這裡的土地 是居住這裡的人要求的嗎?
政府長年漠視這裡的規劃 是居住這裡的人縱容的嗎?
我想應該不是吧!!!
北大特區內有很多首購的年輕人
身上背著房貸
忍受長程的通勤時間
來到這塊土地居住
倘若把資產負債仔細清算一下 恐怕是負值
政府規劃這塊區域時 很多人應該連這裡是哪 長什麼樣子都不知道
要怎麼去縱容呢?
而當我們隨著經濟能力不斷擴大購屋範圍來到這裡時
這裡本來就是合法的區域
我們合法的居住
有怎麼會有下意識認定合不合法的問題?

住到這裡後
我開始認真了解這塊土地
就像數百年來胼手胝足在這裡開拓的先民一樣
我們也是為了討生活到這裡
然後開始認識了解這裡
開始想讓這裡變得更好

大家都是平凡人 都有基本的同理心
雖不敢說能完全了解 但多少也能體會到一些些你想描述的感覺
但這體會 並不代表我認為自己身為北大特區的居民有犯錯
那是人類的基本情感使然

倘若說這塊土地是要背負許多原來的居民歷史情感而設立
那我就會更珍惜並努力為這塊土地盡一份責任
那是基於自己對供我暫時棲所的這塊土地該負的責任
我希望自己臭皮囊歸土後 沒有愧恨

(發現回覆的前文樓主已改過 那麼就請大家看看最後一段就好 謝謝

回復 寧靜海 的帖子

我覺得大家是不是先集中一個短期的共識來要求政府介入
例如如何監測與控制污染重大汙染源
其他問題真的需要更多的討論與時間

rainbow 發表於 2011-7-16 22:00
回復 威里 的帖子

懇請您是否也想一想

樓主....
很中肯的文章,也代表了很多北大人的內心...
很多人也是很艱困的在社會上求生存......

大家既然來到這塊土地生活...也一定會更愛護這塊土地.

回復 rainbow 的帖子

倘若說這塊土地是要背負許多原來的居民歷史情感而設立
那我就會更珍惜並努力為這塊土地盡一份責任
那是基於自己對供我暫時棲所的這塊土地該負的責任
我希望自己臭皮囊歸土後 沒有愧恨
+1

歐鄉社區與三峽溪南里在地耆老，幾經抗爭十餘年，直到看到三峽瀝青廠宣布關廠、被拆除那刻，緩緩感動的說出，終於對得起下一代子孫。
他們願意與北大特區居民聯合起來一起為未來世代努力。
柑園人呢?!你願意一起為還給未來世代乾淨家園而努力嗎?!

如行有餘力我會加入...這也是很久的問題...
希望用理性溝通代替抗爭而不是只有一個北大特區

威里 發表於 2011-7-16 22:57
如行有餘力我會加入...這也是很久的問題...
希望用理性溝通代替抗爭而不是只有一個北大特區 ...

　　其實你觀察居民反抗三峽瀝青廠污染的歷史，你就會知道，這裡的居民一向都是秉持理性溝通，真的不行才走上街頭的。

　　居民從96年就開始對抗三峽瀝青廠的污染，當時瀝青廠說會購買高級設備改善廢氣排放，大家都同意了，也願意給三峽瀝青廠這個機會，但到了99年，空污一直沒有改善，反而越演越烈，居民才會發起強度更強的連署活動，當時市府成立專案小組，願意專案處理北大特區的空污問題，民怨才稍微平息。

　　但今年，眼看空污問題依然無解，政府處理牛步，所以居民的怒氣到了極點，而發起了反空污大遊行，加上抓到三峽瀝青廠的違法事實，因此讓三峽瀝青廠遭到拆除關廠的命運。

　　從這5年的過程中，你可以看到這裡的居民其實都是一直在跟政府以及工廠溝通，若不是工廠毫無改善誠意，一直敷衍欺騙，居民也未必會真的走上街頭。

　　同樣的，居民也給予鄰近地區的污染源很多時間了，這些工廠若以三峽瀝青廠為前車之鑑，其實早就該改善自己的污染情形，但很顯然的，這些工廠並未吸收教訓，也因此居民開始積極要處理這些工廠污染問題。

　　居民一直都願意溝通，但說真的，若這些污染工廠、地下工廠不領情，一直故我，似乎也不能怪居民出來抗爭了，不是嗎？因為誰會願意讓自己、家人以及孩子，曝露在污染的威脅下呢？

我有看見理性不過是否就查清楚...一定就是三峽瀝青廠對吧?!
有時候只是風頭下...就我所知三峽廠也有去添購與找尋空氣淨化的國內廠商顧問諮詢
最近剛好下雨都聞不到味道啦!...等十月就知道成果了
別忘了這邊也有年事頗高的南亞+塑膠廠.......

短期而言 有個戰果是不錯
但只是開始, 應該是開始基地調查.....
雖然剛開始比較累

建立起附近每個工廠的狀況 給大家知道也是比較好找下一個大目標啦

回復 小柚子 的帖子

提供一些數據供大家參考...
按樹林區戶政事務所人口統計

民國90年6月柑園(東西南北柑園5里)人口數為8,479人 樹林區總人口數為155,301人
民國95年6月柑園(東西南北柑園5里)人口數為9,566人 樹林區總人口數為161,113人
民國100年6月柑園(東西南北柑園5里)人口數為24,625人 樹林區總人口數為178,042人

樹林區近5年的人口成長16,929人
其中柑園(東西南北柑園5里)貢獻了15,059人
再探究柑園5里的結構
人口成長只有柑園里和南園里
也就是北大特區樹林段
東園、北園、西園有著大片土地
但從民國90年甚至更早之前
人口成長幾乎微乎其微
地方沒有發展也不受重視
(不若南園和柑園有重生的機會)
也讓這3個里成了違建和汙染最嚴重的地區
隨著國道3號在90年代通車帶來了交通的便利性
這裡也成了地下工廠的溫床

誰在汙染柑園?又是誰默許柑園被破壞和汙染?
答案大家心知肚明
當地人難辭其咎
特別是提供土地者

所以搬來北大特區的朋友們
現在我們是相對多數
和對抗三峽瀝青廠一樣
當地弱勢的朋友需要我們幫忙
幫忙站出來發聲
不容許生活空間周遭充斥著這麼多污染源
一起持續呼籲市府重視這塊土地
繼續取締不法
剷除違建和汙染工廠
回復原狀或重新規畫這塊土地

回復 rainbow 的帖子

大大說的真好
大家一起努力讓這塊土地變得更好~

回復 zean 的帖子

您說的沒錯{:4_113:}

另外補充一點
如果容任違建，又容任他人在自己的土地上進行非法活動，如果產生侵權行為，侵害他人的生命身體健康財產，土地所有權人可能必須和加害者對受害者共負侵權行為責任，不可不慎。

回復 zean 的帖子

I can't agree more!!

回復 威里 的帖子

您所言差矣
1.群眾遊行是合法且合理的行為(如果能遵守集會遊行法的前提).所以千萬不要視「集會遊行」等同「非法抗爭」
2.瀝青廠的空污人所皆知.檢驗罰款確實有據.讓瀝青廠停工遷移.應屬自然.不用再議.
3.妳指稱南亞污染及樹林焚化爐的污染屬實嗎??.若有證據.對方是上市公司及政府那自然好辦.若無證據當然莫可奈何.
4.至於北大居民污水如果造成污染.直接檢舉就好了.政府單位自然要去解決.

sugar100 發表於 2011-7-17 09:21
回復 威里 的帖子

您所言差矣

同意....+N

請部分網友別再發表似是而非的論調.
請大家尊重大家....
有任何問題請直接提出證據或將證據提到相關單位檢舉之!

如果北大特區的家庭廢水有超過法定值..我也覺得這應該改善,但也請提出此論點的網友應該一併提出相關數據驗證之.

hilljeck 發表於 2011-7-15 16:56
都市移民由於與在地的產業連結不緊密，因而可以在政治連帶或資訊近用的優勢下以法律途徑來掃除威脅或非中產 ...

這是個階級問題優先 還是環境風險優先的問題
首先 這些非法違建者是中產階級 還是下層階級
這一點很難判定
若說他們中下階級 那麼他們所雇用的勞工就是下層階級
在薪水上 在道義上 違建廠商當然會照顧他們的勞工
但如果這些違建廠商又是污染廠商時 他們會照顧他們員工嗎？
我認為不會

當瀝青廠在污染空氣時 他的員工同樣吸進了這些污染源 而且會比其他人更嚴重
他們的身體是比較不健康的
我以潛在電鍍廠工作過 那些員工整天吸著鹽酸、雙氧水的蒸汽 呼吸道遲早被破壞
因此這些污染源違建廠商 相較政府而言 是比較不去關注員工健康的
反過來是讓下層階級至於環境安全的風險中的

因此 三峽瀝青廠搬走 就長遠而言 是有利於下層階級的

貝克在風險社會的論述中 說明風險的問題已經凌駕在階級問題之上
環境風險的問題 一定要優先於階級問題來解決

因此 我們應該將周遭可能的造成水污染或空氣污染的廠商指出來
寫在記錄本上 持續監督抗爭 以求改善

政府是否要輔導轉型？ 當然是有必要的

但在環境風險之前 都是次要的

現在很多事情都是被動的，你沒有抗議空污政府也不會管，廠商也不會理你，很現實的!

回復 zean 的帖子

我在柑園土生土長,非常讚同您的觀察!
十多年前,很多老一輩,因為種田沒出息,於是一卡車一卡車的廢土填平了良田,一間間鐵皮屋沒有規則的蓋了起來!
這些地主,每月都是數十萬的土地租金,個個都成了名副其實的"田轎仔"
前幾天在一場鄰居的喜宴上,我聽到幾個老人的對話
一個老人說:聽說市府準備要來拆鐵厝,這次一定要給xx上,才會照顧咱台灣人!
每次的選舉,柑園總是綠到不行,這些老一輩口口聲聲愛台灣,愛柑園,但可悲的是,污染柑園的,其實一直都是柑園人自己!
身為柑園子弟,老實說我沒有一絲的驕傲與榮耀......

威里 發表於 2011-7-16 16:26
要恢復大概要等到下一代,土地的汙染不是十幾年就可以搞定

閒置的成本,也非個人所能負擔......

不一定要恢復原始地貌
有什麼對土地更好的規劃都可以討論

每一個夢想，都曾經被嘲弄或攻擊過，這是夢想實現的必經過程
簡單來說，沒被嘲笑過的，不叫夢想
人類會進步，不也是夢想促成的嗎?

evalee 發表於 2011-7-18 18:49
不一定要恢復原始地貌
有什麼對土地更好的規劃都可以討論

遠見的理想也許是來自美好的夢想...{:4_113:}

回復 kwbaseball2002 的帖子

同意您的見解
就地合法化 是便宜行事的作法
國土的規劃 不該淪為就地合法 便宜行事!

回復 福泉 的帖子

身為柑園子弟...,你真的瞭解柑園嗎? 除了田轎仔,還有很多無奈,你看到多少?

唉.......良田變工廠,如果未來全世界糧荒,台灣根本無法自給自足,很難想像如果有一天有錢還買不到食物的感覺,違章工廠林立與大台北地區抬頭隨處可見的頂樓加蓋,不都是政府姑息下的產物,但台灣人自詡高度文化水平但為了自己的利益,也常常蒙上雙眼了,說別人的同時民眾是不是也要檢討自己.

回復 小王 的帖子

我對柑園瞭解多少？讓我想想
民國72~79年,那時柑園是北縣的大米倉,柑園的米好吃的沒話說,當時的縣長是林豐政,推動農地投資,將泥土的溝渠改為水泥溝渠,為了限制開發,柑園農地由一般農業區變更編定為特定農業區.
民國80~88年,台灣經濟高度成長,農民覺得種田沒賺頭,開始埋田建工廠,這年是尤清縣長主政.
民國88~95年,這八年可說是柑園鐵皮屋成長的高峰,誰是縣長我不說了,不可否認他的民意支持度超高,很多柑園地主至今很感念他.
民國95~99年,周鍚偉喊出休閒農業特區,一度想拆除柑園的鐵皮屋,但最後在抗議聲中,也不了了之!
民國100年....#$%
現實的問題是,有上萬人在柑園違章鐵皮屋工作與生活
而很多違章鐵皮屋確實也日以繼夜製造污染...
政府想拆>民代.地主.租戶抗議
政府不管>被污染的人抗議
要就地合法>對那些長期堅持農地農作的真農民不公平
不就地合法>民代.地主.租戶還是抗議
.....
這就是柑園的無奈!

柏非特 發表於 2011-7-19 01:13
唉.......良田變工廠,如果未來全世界糧荒,台灣根本無法自給自足,很難想像如果有一天有錢還買不到食物的感覺 ...

其實現在政府根本不重視農產這一塊....

就拿最近蕉農來說吧....

成本都賠光了,

柑園也曾想著以務農維生,

現在柑園這地區(娛樂休閒除外,會多少人是想靠務農維生?)

說著拚經濟!!我已經看不到焦點在哪了!最近大概又要拚選舉了

良田誰買?帳?

這也是台灣的無奈啊

回復 tsengntpunsl 的帖子

你講的很簡單 你怎麼不說當初蓋鐵皮工廠的房東有問題
把農地改建鐵皮屋 再收取高額的房租
整個柑園工廠有多少人每天努力辛苦的工作 為了家庭為了生存
今天不是先有北大才有柑園
你搬來的時候難道不知道?
每天高速公路灰塵一大堆 怎麼不說拆高速公路?
你要生存 別人也要生存
環保署 消防局 每個月來個3.4次
就算根本沒有檢查到啥
每次都要開單 如果你是老闆你吃的消?

根據你的講法 開工廠的和在工廠上班的 都是自己活該倒楣
如果可以坐辦公室吹冷氣誰不想?
這個你看不起的工業區裡面有多少產業又會牽動多少家庭妳們知道嗎?
為啥一定要逼著工業區要拆

柑園農地種的菜 你們不敢吃
我每天都在吃 我中毒死掉了嗎?
柑園種出來的菜 真的是很嫩又甜
不比你們那些"乾淨"的菜差

你說得對
地主和業主應該要受懲罰
而不是放縱他們

那些土城工業區合法業主和地主 就會相對受保障
這些合法的 應該受鼓勵

取締非法 就是鼓勵合法

我算是柑園的外來人~
對柑園的歷史不如各位的清楚~
對於柑園的污染~我也是非常痛恨~
從台北市這樣發展完善的地區嫁進來~
真的只有傻眼可以形容~~

但是針對這個話題~雙方人馬吵的沸揚~
小妹倒是有些想法~

對抗污染及危險產業~我想是大家的共識~
為的不就是"還我美麗安全的家園"~

但是~糾舉污染是不是等同將所有違章趕盡殺絕~
我想~這也是另一方大大所要表達的主題~

如果是污染源~如果是危險產業~
無論違建與否都該抓出來~
但是~如果不是違建~還抓得到污染嗎?
開文主題:空污不好抓~抓違建比較快~
難免會讓人覺得偏離了主題~

違建不對~但是在裡面安身立命~辛勞工作的人沒有不對~
如果單純的說:違建就拆~那這些人何去何從~~
他們~可能不單單只是在這ㄦ工作而已~也許~也是個家~
我們發起的目的在於保護我們的家~那他們的家呢?

樓上幾位大大對於柑園的瞭解~
也算是讓我更認識柑園了!
只是~~不知怎的跟我聽來的有些許不同~
在我家附近有好幾塊地長年荒著~
因為水源不足無法大面積灌溉~
種不了東西~只得定期申請休耕~
看到長輩們的臉~我大概可以稍稍理解違建猖狂的原因~
想想賴以為生計的出路堵死了~有路誰不想鑽~

要說誰的錯~~
建商的錯~建商抓著農民們的傷口~灌進甜滋滋的蜜糖~
政府的錯~政府未解決農民的痛並且漠視建商的違法~
可這歷史的錯不應該讓辛勞工作的這一代來承擔~

然而~違建不能不辦~
只是怎麼辦......
政府有沒有這樣的智慧?!
若不就地合法~政府又有沒有足夠的預算輔導/遷移~

別說什麼先來後到~也別說什麼藍的綠的(現在是藍的..但也是有鐵皮屋闖關成功~不過好像前些日子被檢舉了)
更無需一竿子打翻一船人的指責地主~

我非常贊同現在最應該做的~
就是徹底的清查所有工廠的狀況~
若有污染或危險情事~立即依法處理~
無論是否違建都該做~~

至於違建的部份~其實是另一個層面的問題了~
而這部份~應該在另一個議題來探討~

大家都是為了下一代有更好的生存環境~
就不要再爭執了嘛~
握握手做好朋友~共同為反污染而努力~
就事論事~督促政府徹底搜查並執行~共創美好家園~~
加油加油加油!!

masaki712 發表於 2011-7-20 22:12
回復 tsengntpunsl 的帖子

你講的很簡單 你怎麼不說當初蓋鐵皮工廠的房東有問題

這是工廠業者的說法嗎 ? 如果是合法的工廠, 就不會每個月吃兩三張罰單了, 顯然就是不合法的對吧?.......... 原因在於用地根本就不是工業區, 大家都知道那只是休耕中的農地........既是如此, 東拉西扯的說再多也是沒有用的.

辛苦的勞工總是被躲在暗地裡的利益獨霸者壓榨並推上火線衝突,一切就祇為了糊口的微薄薪水,
我想不論違法工廠在不在都是一樣,弱勢團體一直沒有翻身的契機,傻傻的等,不懂得創造,能怪誰?
政府的手段可以輔導非法廠員工到合法廠工作,(可以等著看三峽瀝青廠員工的後續發展?),

抓賊抓贓,空污為什麼難抓?因為可以狡辯!是水氣?是其他?是啥xxoo?
違建為什麼好下手?看看三峽瀝青廠,跑得了和尚跑不了廟!
老一輩的長者我們尊重,新一代的年輕人我們希望他們去不了違建廠工作!
謹此而已!

奇怪了, 工廠合法的話, 何必擔心被查?! 合法的話, 開工廠的&在工廠上班的, 為何須要怕被剝奪生存權/工作權?? 照你這樣的邏輯, 瀝青廠也就不會被拆了不是嗎?! 宏達電/台積電/友達...等, 工廠也都不用蓋了啊?!
還有啊~~ 沒急性中毒不代表就不會慢性中毒, 不然塑化劑/三聚氰胺被吃了好多年, 才被挖出來不是嗎?!

重罰違建地主
讓他們無利可圖
他們就會想要合法化了

麥克 發表於 2011-7-21 08:41
這是工廠業者的說法嗎 ? 如果是合法的工廠, 就不會每個月吃兩三張罰單了, 顯然就是不合法的對吧?....... ...

吃罰單算小事...
如果因為災害發生事故...那才麻煩喔..