若是真能103年順利動工 那至少要到我40歲才有辦法從三峽坐捷運到台北市 {:4_138:}

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關關難過關關過 我喜歡 {:4_87:}

我覺得政治人物開支票是一定會的, 但是如果他們開出的支票可以如期兌現的話, 也才會被選民繼續支持下去.......

至少開始動了~~~

曲家三劍客 發表於 2011-7-10 22:34
若是真能103年順利動工 那至少要到我40歲才有辦法從三峽坐捷運到台北市 ...

你還年輕喔...
我都要50歲才坐得到囉...

ericchu 發表於 2011-7-5 11:17
回復 江河萬古流 的帖子

那就是轉個彎先把捷運拉來樹林再從樹林走佳園路往老街,是好辦法,只是馬祖田那裡的 ...

如果是要這樣走
那~是不是可以在「農改場」設一站呢?
這站進出的人應該不會少吧!!

回復 assablue 的帖子

哈哈.... {:4_199:}

assablue 發表於 2011-7-10 23:03
你還年輕喔...
我都要50歲才坐得到囉...

你也還年輕
我要到70歲，如果順利的話！
我是指：他蓋得順利
我活得順利

你也還年輕
我等不到了！除非能活到80歲。

其實想一想媽祖田、橫溪、挖子那邊真的沒什麼人如果真的捷運是為了讓人口密集的地方得以紓解交通，那是否有一種方式是直接從頂埔走柑城橋附近高架重運量過來三峽而不經過媽祖田、橫溪和挖子，這樣對於要到土城板橋台北去的時間又更加的縮短時間，在時間上和台鐵的火車也是會有所區隔，因為台鐵目前火車的時速以電車來說沒有很快，但捷運就不同了他的車速比較快而且也比較不會像台鐵常常發生誤點很嚴重的情形，如果以現階段台鐵要捷運化到時候在鶯歌到板橋間又新增了一些火車站，勢必會讓台鐵的搭乘時間又更久了。

就決策者而言，三鶯線在觀光的意義可能更高於日常生活通勤的意義，因為就投資本益比來說，三鶯線在都會邊緣而且有多種替代路徑，因而使用率、有限的使用者和離峰時段的資源閒置頗令人質疑。因此，如果能以觀光為導向的地面輕軌設置不僅降低公共支出，就地景的衝擊而言對於三鶯地區可能是更好的選擇。特別是都市的過渡水泥化、建築物的巨型化剝奪了市民的日光權，高架的道路更是視覺與聽覺上的汙染。就三峽、鶯歌定位為偏鄉的悠閒觀光小城來說，引入交通建設的尺度可能必須思考地景或社區脈絡，否則會是一場對在地的景觀、人文風貌、社區脈絡的浩劫。
但是，從最近林口土地徵收對弱勢者的排除現象，更令人擔憂以效益主義為政策邏輯的"自償率"觀點，不僅將都市中產階級的需求放在最高意識型態，也浮濫擴延了徵收土地的尺度並圖利資本家，這種過度將土地商品化來平衡公共支出的邏輯，不僅使房價高居不下，也將世代棲居者從空間中排除。似乎是對岸公共政策手法的翻版。

加速台鐵新北市台北市間的車次捷運化
並加強三峽與鶯歌火車站之間的連結
比較快速並實際一點。

捷運唷，真的要等很久吧
政治人物開支票很聰明阿
阿倫說他任期內保證"動工"
誰知道動到哪裡XD

tsengwilliam 發表於 2011-7-30 10:13
其實想一想媽祖田、橫溪、挖子那邊真的沒什麼人如果真的捷運是為了讓人口密集的地方得以紓解交通，那是否有 ...

這個路線的可能性是"零",你可以到頂埔站去看看,兩旁是大量民宅除了往前到媽祖田外無法轉彎
你的路線,至少需過了媽祖田後才有可能改

回復 james 的帖子

從媽祖田拉過來也可總比經過那麼多偏僻的地方都鳥無人跡好!!!而且之前毛治國雖然承諾三鶯線2013年底開始動工，但卻也有但書就是捷運自償率的問題，不然也不會同屬三線之內的淡水線他就可以比三鶯線還快動工，而且三鶯線也已通過環評有10年了，卻比後來的淡水線還要慢動工!!!!

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所以我才會有這個提議~~


如果重運量從頂埔站延伸到媽祖田站
https://forum.ibeta.tw./forum.php?mod=viewthread&tid=27645&fromuid=1811

tsengwilliam 發表於 2011-7-30 13:11
回復 james 的帖子

從媽祖田拉過來也可總比經過那麼多偏僻的地方都鳥無人跡好!!!而且之前毛治國雖然承諾三 ...

自償率的問題 , 我想你有點搞錯了 .

政府希望透過土地的開發 , 提高自償率 , 如果減少設站 , 那自償率更低幾乎是一定的 . 當年曾經有些人還提出過先通到三峽 , 等以後再通到鶯歌和八德 . 有的人認為這樣做可以透過減少經費的支出 , 來加速興建 . 這一個思考很明顯是錯誤的 , 政府馬上是反對的 . 捷運三鶯線問題重點不在路線的長度 , 而是在自償率 .

更改路線困難 :

1. 捷運三鶯線有多種路線版本過 , 但是沒有一個版本沒有包含挖子和橫溪站 , 這也加深了這兩地居民長久以來的認知 . 今天忽然說要改了 , 反對的聲浪能否擋住 ?

2. 直接拉過來 , 意味著三峽從四站變成兩站 , 要地方民意代表不抗議 , 難 ...

3. 自償率的問題

4. 捷運的訴求就是各站間的距離不會相距太長 , 連台鐵都在積極捷運化了 , 捷運反而台鐵化的可能性很低 .

5. 政府是很怕麻煩的 . 今天挖子和橫溪假如沒有設站 , 將來被要求以支線的方式興建是有可能的 , 政府沒必要將來再多花一筆錢 .

6. 路線的更改從來都要經過一段很長時間的抗爭 , 除非大家願意付出晚幾年興建的代價 .

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如果真的是這樣的話!!!那如果今天要去板橋台北可能最快的方式就是到山佳搭火車(在火車不誤點的情況下)，也就不用再多花好幾段票的錢去搭三鶯線經由土城到板橋台北去了。

回復 hilljeck 的帖子

說的太好了.政府這樣做,確實不妥.

"不僅將都市中產階級的需求放在最高意識型態，也浮濫擴延了徵收土地的尺度並圖利資本家，這種過度將土地商品化來平衡公共支出的邏輯，不僅使房價高居不下，也將世代棲居者從空間中排除。"

個人認為, 如果交通問題不改善, 就無法均衡發展整個地區. 交通不便, 人民聚集在大都會, 遷移郊區的意願就減少, 房價問題就無法改善.三鶯要發展一定要大家團結去爭取, 要不我們將會是被遺忘的地區.

我們要連結起來爭取, 無聲是得不到重視的.

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真的~~~~
如果到火車站的路程建立接駁車
短期內對三峽居民是比較有幫助的

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推你的台鐵電車加速捷運化!
為了民眾也為了台鐵自己轉型

tsengwilliam 發表於 2011-7-31 08:47
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如果真的是這樣的話!!!那如果今天要去板橋台北可能最快的方式就是到山佳搭火車(在火 ...

這點要由 從哪搭 和 到哪去 思考 .

越靠近山佳的地方 , 如北大特區樹林段 , 比較有可能選擇去山佳搭 . 但是即便是北大特區樹林段 , 到教育研究院站還是比到山佳站快 , 以距離來說 , 山佳站似乎沒有什麼優勢 . 因為從北大樹林段走路到教育研究院站 , 對有些人來說不是困難 , 至少是能辦到的 . 從北大樹林段走到山佳 , 應該沒人願意吧 ?!

如果到板橋車站 台北車站 , 山佳車站會有時間上的優勢 . 但相信大部分三峽人到台北市去 , 會有很大部分是去東區和信義區 , 山佳車站就得在台北車站轉乘捷運了 . 捷運三鶯線儘管只有中運量 , 需要轉乘重運量 , 但至少我們的線是藍線 , 是全台北捷運中最精華的路線 , 也算是稍稍彌補了我們中運量的劣勢 .

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說的太好了！

james 發表於 2011-7-30 12:43
這個路線的可能性是"零",你可以到頂埔站去看看,兩旁是大量民宅除了往前到媽祖田外無法轉彎
你的路線,至少 ...

頂埔站至媽祖田有人潮之外!什麼挖子....長壽山附近住戶很少，龍田社區應該沒多少戶(約120戶)，然後橫溪-教育學院，沒有利潤的路線只能劃線而己!!政府說103年動工........真的嗎???

t0188930 發表於 2011-7-31 19:55
頂埔站至媽祖田有人潮之外!什麼挖子....長壽山附近住戶很少，龍田社區應該沒多少戶(約120戶)，然後橫溪- ...

所以不管是交通部或捷運局,都提到三鶯線幾個要克服的問題

1.中央路四段兩旁(頂埔站至媽祖田站)住戶的拆遷拓寬

2.挖子站/橫溪站沿線的開發問題(就是你提到的問題)交通部希望有開發計畫提高自償率

3.捷運機廠地點設置(市府應該已選定在橫溪)

感覺捷運還要奮鬥一陣子
不過聯外道路似乎有譜了(?)
希望趕快動工~~~

挖子站的服務人口"至少"是溪北里人口 , 2500人左右 .

橫溪站的服務人口"應該"是溪南里+溪東里+成福里+竹崙里+安坑里人口 , 10000人左右 .

我打 至少 是以不考慮北上或南下為基準 . 但其實真的要算 , 這兩站的服務人口不是只有這樣 .

就像介壽里的居民 , 如果要搭捷運去台北 , 請問會選擇去橫溪站 , 還是教育研究院站 ? 很顯然對他們而言 , 到橫溪不只比較近 , 更重要的是 , 他們要去的地方是台北 , 為何要先回頭到教育研究院站 , 然後再經過橫溪去台北 ? 直接先到橫溪站 , 不只跟台北距離更近 , 說不定票價還更便宜 . 同樣的 , 中正里 礁溪里 安溪里的居民會選擇教育研究院站還是橫溪站 , 不好說 .

挖子站和橫溪站輸給教育研究院站的地方在於不是位在三峽主要人口區 , 不過他們優勢的地方在於 , 要從三峽搭捷運去台北 , 他們就是比教育研究院站快 . 而這個優勢 , 也讓他們服務的人口 , 不是僅僅只有從里的人口去算 , 這樣的算法算不出實際的服務人口 .

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推~ 這個好,輕軌~

好像沒有民營企業搞捷運
是被鎖定了嗎
還是被定型化了...........

change1221 發表於 2011-8-2 08:45
好像沒有民營企業搞捷運
是被鎖定了嗎
還是被定型化了...........

不是什麼定型化 , 而是幾乎沒有企業敢投資 . 現在如果有人說要投資捷運三鶯線 , 政府高興都還來不及了 . 但問題是經費高 風險高 , 自然少人敢投資 .

道明寺司 發表於 2011-7-31 15:00
這點要由 從哪搭 和 到哪去 思考 .

越靠近山佳的地方 , 如北大特區樹林段 , 比較有可能選擇去山佳搭 . ...

像我要到內湖上班就是捨棄捷運坐台鐵的
不過我是騎車到樹林坐的 要坐802 也行
即便你在山佳 搭 都無法避免從中壢桃園過來的龐大通勤人潮
我在樹林還可以選由樹林發車的電車也好對號也罷(樹林上車的也不少)至少不會這麼擠
到松山下車之後到八德路坐公車也挺方便

如果你坐捷運 先不講說到永寧的時間
從永寧坐到後山埤就要50分鐘 台鐵樹林到松山大約半小時(台北停五分鐘有點久)
那邊要轉走舊宗路到內湖的公車沒八德路多
假如以後有三鶯線可搭 我還是會選擇台鐵的

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所以就缺整體規劃
路做了
還要求人來投資
政府何不乾脆自己做
沿線整體開發
房子做國民住宅
連商業區都一起建設
有需要可以向政府購買

{:4_87:}

Jeffsky 發表於 2011-7-31 19:36
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說的太好了！

+1 .................