所以我們也就不要再爭取第二點了??
直接跳到第三點吧~~

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朱老師有建議，第二點提到就好，不需要刻意強調。
我們在意的，是第一點跟第三點。
但看政府最近丟出風向球及瀝青廠發動員工抗爭動作，不難看出政府希望三峽瀝青廠"就地正法"。

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潛意識覺得市府會讓他合法不是正法,快下班了有累的感覺.

回復 柏非特 的帖子

{:4_164:}
7/5瀝青廠發動員工抗爭，後續，我們就會更了解政府處理意向。

回復 小柚子 的帖子

該不會抗爭時遞交陳情書就是希望就地合法吧???

回復 饅頭爸 的帖子

瀝青廠主張絕對是。
但是以目前的狀況，紙包不住火，過去公務員不敢蓋章，現在公務員更不敢為三峽瀝青廠背書，這恐涉及圖利(刑法)及失職(監察院彈劾)。

回復 小柚子 的帖子

可是~~~~
從另一個角度看~~
柑園地區也是一堆違建~~
卻可以打算就地合法~~
那瀝青廠應該也可以如此主張了不是嗎~~
所能憑藉的如果只有"瀝青廠在風頭上"~~
似乎比較薄弱耶~~

回復 饅頭爸 的帖子

柑園違章工廠是否可以就地合法，是洪議員意見，本人持保留意見，不予置評。
或許他也接受很多在地鄉親請託，盼望政府輔導他們就地合法，畢竟柑園那邊牽涉到許多地方人士利益角力，在此也不方便多談。
但三峽瀝青廠違法事證明確，且經過法院判決及監察院糾舉，就地合法可能性幾乎是零。
我們目前應該放在柑園地區污染，政府要如何管理?!
未來有打算"就地合法"要成立"工業區"?!
這些才是我們要注意的重點。

回復 小柚子 的帖子

柑園有北84道路 & 樹林高速公路規劃 + 未來高速公路替代道路 .
不用想柑園地區廠商都想就地合法 .

柑園已經有很多廠商花大錢蓋新的超大建築物 <水泥 & 鐵皮屋>.
柑園將是工業區新天地 . 偏宜交通方便 .

PS: 特二號明年通車在即 + 永寧延伸線 . 已經讓土城工業區飆漲.
樹林工業區都是電子大廠進駐 : 億光 , 瑞傳 ......
柑園染整業已經無法擠進這兩個工業區啦 .

三峽瀝青廠跟柑園地區地下工廠的狀況不一樣，前者是有合法登記，但污染跟違建情形嚴重，大賺黑心財，結果引發居民年年抗爭，而後者則是本來就不合法，只是行政體系長期怠惰導致的亂象，現在如果全面拆除，又可能對柑園地區居民造成嚴重影響，所以有可能依法有條件的就地合法。

換另外一個角度思考，如果今天市府敢讓三峽瀝青廠就地合法，那就等著這裡的居民年年上街頭抗爭吧！市府早已發現到這裡的居民不好對付，所以乾脆鐵了心，抓到違建跟違法使用，並以此為目的希望解決三峽瀝青廠的汙染與居民抗爭問題，所以我相信三峽瀝青廠不太可能比照地下工廠的狀況就地合法。

不過天曉得之後會怎麼發展，畢竟三峽瀝青廠背後關係不單純，我們要注意的是會不會出現包庇性的條款，或有條件、有限度的處理...

其實自私一點想，我是希望柑園地區如果要成立工業區，可以，因為可以為北大特區帶來就業機會，也解決北大特區的商業發展瓶頸問題，但我希望可以設置得遠一點，例如靠在土城工業區旁邊。

柑園地區一定會成立工業區，但會是高污染產業的工業區，還是低污染產業的工業區，這一點是需要我們來關心的。

因為我加入北大才半年, 所以對於洪議員是不大了解...
對根據我過往和政治人物打交道的經驗, 再有理想和熱忱的人都會因為選票或利害關係人的牽制,
無法做太多或明白站出來支持真正"大改變"的事~
因為這是要拿他們的政治生命下去賭的, 賭贏賭輸沒把握..(除非他們相當有把握會贏)
我們對瀝青廠的要求就是一種"大改變"....

我也贊成激烈行動(遊行)後可以和市府坐下來好好談(理性)..
對議員的期望僅在或許他們能夠牽線~
但過程中還是不要讓他們參與太多, 避免泛政治化越來越嚴重~

對於柑園若政府能夠輔導.統一管制, 在有要求下或許有可能降低污染, 也或許大家就較能接受不遷移的折衷方式...
這點我蠻贊成寧靜海的意見....

回復 小舞 的帖子

是的，民意代表牽線OK，聯盟運作就不要讓他們介入太多，以免泛政治化。
軟硬兼施，只要能達到解決空污目的都行。

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{:4_199:}

依照以往新北市對瀝青廠的管制態度，我不贊成柑園設立工業區，一但設立，沒幾年大家就知道水的品質有差了，我家以前離南崗工業區一段距離，水的雜質很多。
一但設立，將是歷史性 永久性的大災難。
為何不併到土城工業區?或是搬遷到五股工業區?

柑園地區問題比較複雜的原因，就在於數以百計的地下工廠，對應的可能是上千位員工以及其家庭背後上萬人的生計，雖然違法工廠沒資格主張工作權，但對政府來說卻代表選票，對民意代表來說更是如此。

所以我個人是退一步想，如果在靠近土城工業區的位置，另外設立一個低度污染的工業區，將這些違章工廠搬過去，一來遠離北大特區的生活範圍，空氣品質可以獲得保障，二來也可以解套地下工廠的問題。

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恩恩，如果涉及很多人的生計和選票，也只好採取折衷都能接受的方法了{:4_121:}

evalee 發表於 2011-7-10 02:51
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恩恩，如果涉及很多人的生計和選票，也只好採取折衷都能接受的方法了

　　一開始若我們開出的條件跟要求太強硬，市府根本不可能做到，那就像朱老師講的，會白費力氣。

　　柑園地區雖然都是違法工廠，但因涉及的層面很廣，而且影響上萬人的生計，還有那關鍵的選票，也許我們要轉而思考其他可行，也能解決問題的方案。

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真的不希望那裡變工業區，希望有更明亮的發展，但我目前也不曉得提出哪種意見{:4_189:}
便道旁的全家，後面的土地以一坪19萬售出，如此高的價格，因為地底有砂石，砂石業者買地採砂石，掏空地基賺取暴利，加上傳聞有製毒廠等等，那裡有很多問題。
就地合法，政府有沒有清除盤根錯節的本事，是我比較擔心的。

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全家後面是要蓋自來水公司送水管線工程歐

製毒工廠我快找到啦 . ^_^

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現在要弄自來水喔{:4_87:}
租開心農場的時候，我聽砂石業者的員工說的
spock，你不要單槍匹馬進製毒廠啦，我會擔心{:4_176:}

Spock 發表於 2011-7-11 18:01
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全家後面是要蓋自來水公司送水管線工程歐

spock

要去也要找人ㄧ起去啦!

我才不會去啦！ 通報警察就行啦(^.^)