masayasu 發表於 2011-5-23 00:48
「北大附中」之名不在北大社區那又如何
死了張屠戶、就吃帶毛豬？
照著縣府現在的選項去爭取

你說的滿有道理的!!
但歷史就是這樣，總是有熱血青年的參與!!
若干年後，也許北大特區就改名成某某特區，台北大學也不叫北大，積極努力爭來的北大附中落腳在某某特區的意義應該也不大。
這樣理論會不會像佛學派，不用在"我執"上面花功夫。

我娘家在信義區,不是信義計畫區,但也不會因為差了那兩個字就有什麼不同的感覺
一樣的過日子,雖然房價就給他差很多啦..但能怎樣,誰叫他們房子比較新,周邊比較多高級百貨
所以真的沒必要分什麼三峽區,樹林區,北大特區(三峽段,樹林段)的
還不都是新北市..

北大特區這名詞是政府給的,也沒正式列在行政區內,
但就跟信義計畫區, 博愛特區一樣就是個名稱而已, 沒必要為了個名稱鬧的不愉快吧.

北大這邊還不是要看三峽,樹林區的各自規劃分配經費(甚至還有點三不管地帶的感覺)
看看當時警察巡邏就知道了,繞到大義路就回頭了
連清潔隊抓個流浪狗都是樹林趕到三峽收工
三峽的趕到樹林,嗯..這邊沒流浪狗了,可以交差了..
若不是靠大家爭取,哪來的臨時警察局, 哪來對抗空污的力量?

北大這邊最大的優勢就是愛北大網站的凝聚力,
讓大家有個意見舒發,討論的地區,還有活動可參加
聽說下個月要來個挑戰金氏世界紀錄的端午蛋蛋排排站的預習活動
(正式挑戰可能會在數年內舉辦,要看康老大的意思了

網站凝聚出的向心力,讓我們不分樹林三峽,像個大家庭一樣
或許這就是三峽市區,樹林市區甚至不管是信義區,大安區甚至博愛特區都做不到的地方,
這才顯現出北大特區的不同(這算是樹大招風嗎?)
不否認也因此得罪不少在地人，尤其是鄰近的一些工廠，想必恨死我們這塊區域的人了

當初一直爭取想要北大附中,因為這邊有了國中國小,有大學,獨缺幼稚園&高中
當然想要就近有個高中,
開個玩笑說應該再來個北大附中,這樣一路到底不是更好
幼稚園原本聽說桃子腳有,也開心了一下,沒想到最後因為校舍不足而流產,坦白說蠻失望的
高中部分當時也是爭取過,但是台北大學以沒有教育學系否定掉這個希望
現在好不容易爭取到了,若只是要用別的學校改名,那有跟沒有一樣,還是打回原點

在我的感覺裡,不管明德高中是叫北大附中還是台大附中,北大這邊還是缺高中
我就單純的想要讓孩子12年國教時可以就近唸書而已,管他是不是北大附中,
就算它叫桃子腳高中,龍埔高中我都能接受,
而明德高中若是改名北大附中,就等於是抹煞掉我們一直爭取有個高中的努力
一但改名成功,也表示北大特區不會再有新的高中出現,因為難得的機會已經被佔用掉了..

說實在的明德附近的依然可以選擇唸明德,並不會因為北大這邊設了學校就不能唸明德
北大這邊的人為自己爭取個學校有錯嗎?
你知道我們是從三年前就開始爭取的嗎？
明德又是哪時才開始爭取的
努力那麼久的成果卻是給人做嫁衣，是您您甘願嗎？

海大! 加油!

有阿! 昨天已經參加啦{:4_213:} 海哥
而且我就是特別回留言的那位, 照片是MAZDA6模型車{:4_171:}

雅麗卡 發表於 2011-5-23 02:58
我娘家在信義區,不是信義計畫區,但也不會因為差了那兩個字就有什麼不同的感覺
一樣的過日子,雖然房價就給他 ...

{:4_113:} {:4_113:} {:4_113:}

回覆 寧靜海 的文章

{:7_463:}

已連署囉....

亨亨 發表於 2011-5-22 20:38
請問樓主~
參加要在哪出席該活動?

+1
時間地點?? 不清不楚的話, 我可能會按或許{:4_186:} 不如改成是否贊成此活動

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請問樓主~
參加要在哪出席該活動?

　　這只是網路連署，不是遊行抗議活動，所以不用出席。
　　真正需要大家出席的，是反空污的千人大遊行，希望大家有錢出錢、有力出力，一起共襄盛舉。

明德高中本來就不用改名, 繼續的服務在地居民本來就是一件好事.

對我們社區居民來說, 原本只是希望龍埔國中能轉化為完全中學, 方便於未來12年國教實施時, 我們這邊逐年增加的社區在地人能多一個在社區內學校登記就學選擇, 這就如同明德高中能服務原屬社區一樣, 至於學校名稱, 只要符合在地歷史及情感因素都行, 我們沒意見.

但是北大附中那是朱市長自己喊的選舉政見, 當初還貼在公車上四處繞怕大家不知道......我們可沒強迫他.....朱市長想整合擴充台北大學教育資源, 想法很好, 但因為與大學資源整合後而需要將學校改名這種事, 請市長團隊自己去與有意見的市民講清楚, 我們社區的居民可沒有替市長政見解釋的義務.

如同當初龍埔國小好像也是朱市長的團隊自己喊要改成北大國小一樣....後來不是也由社區居民抗議後不改名了, 所以學校名稱只是個假象不是嗎? 說穿了各個社區只是看中與台北大學整合後的教育資源, 而由不同的社區民眾各自為自己居住的社區增取教育資源, 這本是天經地義的事, 各自努力就是了.

若是兩個不同社區都居住過, 兩邊都有情感的站友, 你的難處能夠理解, 選個邊站吧, 畢竟 ibeta 社群本來就有區域特性, 這裏要做的事與進行的民調自然都是以這個社區的最大利益為出發點, 就多包涵一下吧.

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+1
時間地點?? 不清不楚的話, 我可能會按或許 不如改成是否贊成此活動

　　「參加」的意思其實就是「支持」這項連署活動，這只是網路連署，我們不會實際走上街頭（實際上也來不及），至於能否更改選項名稱，我看好像是不行，因為這是 Facebook 既有的設定。

[連署頁面] 爭取北大附中落腳北大特區，反對明德高中改名北大附中
http://www.facebook.com/event.php?eid=174935192561926

　　請支持北大附中設置在台北大學，或贊成由龍埔國中改制為完全中學的居民及網友們，踴躍參加這次臉書連署的抗議活動，請連結上述頁面並記得按下「參加」，可以的話，也將您的親朋好友都拉過來一起支持！感謝！

分享 321 好友 . 大家一起來分享.

從之前就覺得我們需要的, 至少是一個社區高中. 至於是不是一定要北大附中? 見仁見智. 現在想搶了明德/三峽人的資源, 當然一定會造成對立. 坦白說, 三峽人也來辦個連署, 那我們一定輸. 而我們卡在, 如果今天明德升格成北大附中, 是否還會在北大內設立社區高中?! 所以囉, 區內的居民自然也會去爭北大附中這一塊餅.
說到底, 就是一個不清不楚, 沒有講清楚的支票在愚弄大家而已. 說要成立北大附中, 但沒確定設在哪. 該說是政客嗎?! 兩邊都不想得罪. 偏偏支票開出來, 一堆人誤信. 北大人認為是設在特區內, 三峽人以為是在明德或不見得在特區內. 如果當時, 喊的是在北大特區內新設高中, 這樣, 還需要對立嗎?

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　　其實原本大家都以為要設在北大特區，媒體也有類似報導，當時大家都沒有意見，包括明德高中附近也是一樣，至少在當時我沒聽到過任何明德高中要爭取變成北大附中，或當地居民積極抗爭的傳聞。

　　但現在冒出明德高中改名的選項，反而演變成彼此爭執或對立，我是覺得蠻莫名奇妙的，實際上北大的居民也只是想將原本認為會設在北大特區的北大附中爭取回來，這種想法其實很合理，若明德高中附近的居民要爭取，也可以提出相關的說帖，說明明德高中改名是更好的方案，藉此來說服主管機關。這是民主社會的基本運作原則，若總是要訴諸地方情感，那再有理也說不清。

　　另外三峽地區的居民也要思考這個問題，不是三峽居民就要支持明德高中吧！

　　就我所知，很多三峽居民也都期盼新增一所高中，就連三峽代表議員王明麗，他當時提出的主張也是希望在高速公路旁的文（高）用地設立北大附中，所以我個人認為這個議題應該從目前既有的三個選項去作辯論，去思考哪一個選項對於三峽地區的教育發展與未來最為有力，而不是將這項公共建設跟地方情感綁在一起，利用地方認同去模糊議題焦點，這會讓議題失焦，也無法讓北大附中真正發揮它的目的。

麥克 發表於 2011-5-23 09:24
明德高中本來就不用改名, 繼續的服務在地居民本來就是一件好事.

對我們社區居民來說, 原本只是希望龍埔國 ...

贊成+1
尤其是12年國教103年要實施了,如果家中小孩念書普普,家長應該很希望有社區高中就讀,多了在地就學的選項對大家也是福音,一直認為龍埔國中改為完全中學很適合,不浪費硬體資源國高中班級數可以隨特區人口做調節,教室可彈性運用,至於校名無所謂,一般社區高中難道培養不出好人才嗎?103年迫在眉梢,龍埔國中也將動工應該要趕快決定.
以北大居民要方便想法:蓋在北大內或是龍埔國中
以教育局要省錢想法:明德高中改名或是龍埔國中改名完全高中
如此推算龍埔國中用地才是最能雙贏的,如果高中現階段只是3.4個班用地過小應該不是大問題,但這個問題可能要研究一下人口結構了.
至於明德高中當地居民實際想法我不太瞭解,只是覺得12年國教後附近有現成高中可以就讀是很幸運的,如北大區域學生至明德就讀要付出較多交通時間成本,當大台北區域社區高中成形時,多數學生就近就學,是否大家就會覺得通勤30分鐘嫌久了,對此當然希望政府在提出要在三峽設立新高中時能考慮人口最密集的北大區域,以減少多數人的負擔,政府施政不是理應就要照顧多數人嗎?

寧靜海 發表於 2011-5-23 09:50
回覆 andy826 的文章

他並提出具體承諾，包括打造各有特色的社區高中，更要增設高中職校，例如在淡水地區增設淡水高中，在三峽地區以台北大學為主體設立「北大附中」，讓大家能驕傲的「在地就學」，不必都到台北市就讀。
From 阿倫的主張 http://www.llchu.org.tw/politics/politics.asp?num=34&cate=教育幼托

柏非特 發表於 2011-5-23 10:02
贊成+1
尤其是12年國教103年要實施了,如果家中小孩念書普普,家長應該很希望有社區高中就讀,多了在地就學 ...

是啊, 當初忘了哪位版友還有mb01都炮我說12年國教沒那麼快{:4_101:}

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[b]由市府教育局所主辦的~{北大附中落腳何處?}公聽會
將於本週三(5/25)晚上七點半假安溪國中演藝廳舉辦

目前朱市長核定三個方案

Ａ：　龍埔國中增設高中成為完中
Ｂ：　明德高中改制為北大附中
Ｃ：　台北大學校地內增建北大附中

雖然市府強調最後決定權還是在台北大學及教育部
但是地方民意也是北大附中最後落腳何處的關鍵

屆時請大家ㄧ定要踴躍出席，努力爭取北大附中落腳在北大特區!!!～ [/

andy826 發表於 2011-5-23 09:43
從之前就覺得我們需要的, 至少是一個社區高中. 至於是不是一定要北大附中? 見仁見智. 現在想搶了明德/三峽 ...

明德高中的地理位置比較微妙 , 因為對絕大多數住舊市區的人來說 , 來北大比去大埔快 . 這樣看來 , 如果會支持明德 , 大多是情感因素了 .

我想有些舊市區的居民本來應該對這件事情是處在比較中立的階段吧 ! 畢竟設在北大或大埔的明德高中 , 舊市區的居民要挺哪都是難題吧 . 一邊是跟自己已經幾十年或數代來往的大埔居民 , 可能自己的老家還在大埔 . 一邊則是新來的北大移民 , 可能也有朋友和親戚住那 , 甚至自己也買在那 , 還不一樣都是三峽區的一份子 . 只是有些人在爭取北大附中落腳北大的同時 , 無意或刻意把明德高中批的有點過火 , 才激起一些人幫明德高中說話吧 .

希望不會演變成兩邊拼人數 , 尤其是這樣做 , 對北大絕對很不利 . 舊市區的居民最少是北大特區的一倍以上 , 舊市區兩個人只要有一個人出來連署 , 就會比北大居民每個都出來連署還要多人 . 而如果真的演變到對立的情況下 , 可能還不用比連署 .

因為三峽唯一的議員 , 王明麗 , 她會捨棄掉她選票最大來源 , 三峽舊市區 , 來幫北大說話嗎 ?

看看這一次王議員的選票 , 王明麗得到1萬4798票 , 其中三峽地區貢獻12492票 , 也就是說鶯歌+土城+樹林三個相加 , 她也只得到2306票 . 三峽佔她的得票來源高達85% .

很明顯可以看出 , 王明麗如果沒有舊市區居民的支持 , 是不可能當選的 . 因為她票的來源約有八成 , 握在舊市區居民的手裡 . 所以像是龍埔國小改名案 , 她能不反對嗎 ? 反對 , 她下一屆哪怕只流失三峽選票一成 , 當選也將成為泡影 .

總歸一句 , 對於北大附中設在北大 , 我沒意見 . 就如同許多人說的 , 多一所高中不是更好一樣 , 真的沒理由反對 . 但如果搞到雙邊對立起來 , 那我想很多舊市區的居民也會被激化出來投原本不一定唯一支持的明德 . 那時候 , 已經不是北大附中設在哪的好壞 , 也跟名稱無關 , 而是變成區域上的認同 , 也將讓問題更為複雜化 . 最終 , 北大一定會輸 , 理由如上 .........

不懂一直想把高中設在北大校園的想法...
光是如何高中的封閉式校園跟大學開放式的校園結合本身就是一個很大的問題了，
還是大家希望以後北大校園在上課時間就是封閉的?

另外大學自己本身的意願呢??這也是最重要的吧!
原本規劃的好好的校園，突然要被硬劃出一塊蓋高中，
應該很多學生跟教授會反彈吧，尤其學校本身已經有很多無腦政策了，
就好比你家的地，突然被劃出一塊拿去做其他用途，那你會有什麼感覺?

感覺大家喊得很熱烈，但可行性真的很...........低

我知道某校長有提過設置在北大內的想法，但老實說他開的支票就跟政客開的三鶯線沒兩樣啊XD

我還是投A案.......龍埔國中就在我家斜對面, 若問我意見一定是這樣投的.....會不會成, 自有天命....

支持喔~多一個高中，比改名更好{:4_153:}

回覆 道明寺司 的文章

說得好
不管是不是主管機關亂開支票造成的混亂
太過躁進對我們是不利的

回覆 道明寺司 的文章

總歸一句 , 對於北大附中設在北大 , 我沒意見 . 就如同許多人說的 , 多一所高中不是更好一樣 , 真的沒理由反對 . 但如果搞到雙邊對立起來 , 那我想很多舊市區的居民也會被激化出來投原本不一定唯一支持的明德 . 那時候 , 已經不是北大附中設在哪的好壞 , 也跟名稱無關 , 而是變成區域上的認同 , 也將讓問題更為複雜化 . 最終 , 北大一定會輸 , 理由如上 ........

　　這是我最不樂見，也覺得最沒必要的情況...

　　其實能夠新設一所北大附中，應該是對於三峽最有利的選項，一方面資源增加，一方面可以方便更多人鄰近就學，所以還是希望大家不分彼此，先以三個選項能帶來的效益去思考，不要讓區域認同情結或在地情感綁架了這個議題，反而讓好不容易爭取到的資源，最後成為一場空...

Ａ：龍埔國中增設高中成為完中
Ｂ：明德高中改制為北大附中
Ｃ：台北大學校地內增建北大附中

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三個方案 , 我沒一個滿意 .

A , 就如同許多人說的 , 當作國中可能已經略顯不足了 , 如何再容納一所高中 ?

B , 我倒不在意有沒有便宜行事之類的看法 . 純粹只是因為我是三峽人 , 所以我希望離舊市區近一點的學校 .

C , 台北大學雖大 , 日後難保不會有擴展新科系的想法 . 如果今天蓋了一所北大附中 , 將來萬一有新的科系要設立 , 怎麼辦 ? 跑到其他地方再設立分校 ? 非常不樂見看到這種情況 .

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之前其實許多人提出的國光街空地或舊市區及北大周遭的空地 , 應該算是最好的選項 , 最後卻被排除在外 , 想必是政府不想再多花一筆錢搞徵收土地 . 也才會有 , 明德高中換個招牌當作設立北大附中之舉 .

假如ABC真的要選 , 我寧可選A . 因為台北大學是這三塊 , 我最想維護的學校 . 我希望她能變成一所國內外一流大學 , 而不是有可能因為少了一塊地 , 又少了一個或兩個科系沒能設在台北大學內 .

龍埔國中可以放的下啦....方法是人想的, 北大特區內的桃子腳也是這樣的....國中+小學....

麥克 發表於 2011-5-23 11:49
龍埔國中可以放的下啦....方法是人想的, 北大特區內的桃子腳也是這樣的....國中+小學.... ...

同意！{:4_153:}
校舍樓層增加不就得了！

支持龍埔國中改制為完中(國中+高中)

很多人認為可以接受龍埔國中就地改制的朋友不要忘了
這種結果有可能會損失一個海洋公園
為什麼要拿一個讓藝術大道增色的海洋公園去換一個社區高中呢
對於公園與校園
北大社區還沒到魚與熊掌不可兼得的程度
如果非得要一個叫北大的高中
也不該為了便宜行事
弄一個校地狹小、高樓聳立還把海洋公園給徵收掉的高中

回覆 masayasu 的文章

大大為何確定海洋公園因此消失?!是否有更明確的消息?!{:5_226:}
因為上次公聽會，並未聽到此項見解，只有說龍埔空間"向下向上"發展，就足夠容納學生

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原來是那樣，了解~~
目前沒聽說那樣的規劃，只知道樓層增加，就能滿足完中需求。

小柚子 發表於 2011-5-23 12:32
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大大為何確定海洋公園因此消失?!是否有更明確的消息?!

上次龍埔國小改名時
就已聽說龍埔國中的校長對海洋公園那塊地有興趣了
其實以龍埔國中現有用地
裝個1000個國中生
再裝個1000個高中生
蓋個四、五棟四、五層樓的教室
加上個中庭、200公尺操場
2000人的學生也不是裝不下
但這是一個中學
不該搞成像鴿子籠一樣

masayasu 發表於 2011-5-23 12:27
很多人認為可以接受龍埔國中就地改制的朋友不要忘了
這種結果有可能會損失一個海洋公園
為什麼要拿一個讓藝 ...

損失一個海洋公園？
印象中，這只是某網友所提出，好讓龍埔國中解決校地被嫌不足的構想而已。
masayasu 大，您實在不必為此憂心！

其實現在當務之急，是先阻止北大附中透過明德高中改名的方式來實現，這樣舊瓶裝新酒，沒有新增高中，也因地點偏遠不便在地居民及鄰近區域學生在地就學，這是最慘的結果。

至於龍埔國中的部份，薛校長人很不錯，也願意跟居民溝通，整個建校過程也表示過願意聽取居民的意見，所以我認為關於完全中學如何實現，還有討論的空間，但北大附中很快就要定案了，真的不能等...

回覆 寧靜海 的文章

龍埔國中佔地不大, 再加入一個高中, 然後還有版友說什麼樓層建高一點就好......
試問難道現在讀高中要像在辦公大樓裡面上課, 然後跟國中生搶操場.搶資源嗎??
大家都為了自己的利益著想, 沒人在乎高中生怎麼想.....
你當高中生時難道不想要有一個大大的操場, 校園裡面很多樹, 散步道, 最好還有一個小湖,
還是你想要教室旁邊超高大樓林立, 然後校園裡很擁擠, 教室要坐電梯上樓, 還有一堆國中生跑來跑去??!!

沒辦法, 這是愛北大版..... 大家都希望最好全部好的東西都搬進來, 壞的都搬出去, 這樣房價才會漲.

現在這個時代不是搞民粹就什麼都可以做了,
改天北大學生連署要求校園遷到交通便利的地方, 那北大特區不就要完蛋了!!!!!!!

回覆 Florida 的文章

幾個月前有里長邀請教育局、各校長來北大社區開教育座談會
當時龍埔國中校長就表達這個意願
還有人做了會議紀錄呢
為了反對明德中學就地改名當然可以
但若要如此就應堅持覓地新建、而不是就地改制
否則龍埔國中果真把腦筋動到海洋公園上
豈不是前門拒虎，後門進狼

回覆 lung640128 的文章

沒辦法, 這是愛北大版..... 大家都希望最好全部好的東西都搬進來, 壞的都搬出去, 這樣房價才會漲.
現在這個時代不是搞民粹就什麼都可以做了,
改天北大學生連署要求校園遷到交通便利的地方, 那北大特區不就要完蛋了!!!!!!!

　　又扯遠了，請從目前三個選項來做比較，如果你支持明德高中改名為北大附中，你可以說說你支持的理由跟想法，這樣才有討論空間。
　　
　　其實爭取「新設」北大附中，又不是只為北大特區著想，不懂為什麼有些人就是要醜化北大特區居民，為何不能從公共建設帶來的效益單純去思考呢？真的愛三峽，愛這個地方，為何不支持新增一所高中，方便更多人就近就學、在地就學呢？

　　可不可以少些這種無聊的批評，多些言之有物的理由跟論述呢？{:4_137:}