回覆 midui 的文章

老梗了...
大家都不是非常有興趣...

不會啦～
至少以前是一堆人傻傻地相信.. 還好像喝了符水一樣 興奮到語無倫次...
現在大家已經被騙到冷感 看到那些政治小丑那麼汗流浹背賣力挑逗也只是：“厚..又來了～”....

差不多了啦!
2014動工5~6年完成，加一加也要拖個十幾年!

不是規劃、設計圖都好了?
若真的要做，永寧線，高架工程延伸過來，應該兩年左右就完工了吧!

毛部長吃了"大力水手波菜"?
一夕之間勇猛無比?

回覆 阿彬 的文章

有生之年，願神垂聽你禱告~~{:4_164:} {:4_164:} {:4_164:}

回覆 jasontai 的文章

非常認同~~~+1
不過也感謝民代的用心...
還有大聲疾呼的各位大大們...

洪阿民 發表於 2011-5-3 09:49
先簽後跳，再簽再跳~~

不簽不跳~~

testgood65 發表於 2011-5-3 11:27
1.不是第二交流道而是在既有的北上出口,在對著文化路直接多一個出口,使下交流道要去文化路的車輛不要像現在一樣出去再右後轉,這工程如果要做的話,一天就可以完工,你看他動了沒有?

咦...跟我想的不太一樣
我以為是另外一個出口，接中山路107巷那條外環
這樣才能避開復興路與中山路

[補充]
這早在2010/9就有新聞了，看來也是準備拿來當支票用的...
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=5870

回覆 小高 的文章

捷運能不能蓋,不是要看台北市捷運局嗎??交通部長說OK就可以了喔?

　　台北市捷運工程局負責規劃，交通部負責計畫審核跟核定經費，一般來說捷運工程興建經費龐大，地方政府無力自籌，所以交通部的態度對於捷運能否動工，確實扮演關鍵角色。舉例來說，淡海輕軌為什麼進度比捷運三鶯線還要快，就是因為營建署願意支持興建經費，交通部跟新北市政府也願意補足其他經費缺口的關係。

檢驗政見能否兌現的最好方法，絕對不是在網路上抱怨或潑冷水，如果交通部長說2014年三鶯線動工，我們可以逐步檢視捷運三鶯線的前置作業是否逐一落實，如果沒有，那就是空頭支票。

把一切都推給選舉，推給政治人物口水，老實說對於促進捷運三鶯線的進度無濟於事，還有我更反對自我放棄的想法，認為我們沒資格擁有三鶯線，或是絕對的淡然與漠視，這真的沒有意義，如果我們都願意在網路上花這麼多時間討論公共事務，為何不願意多努力一些，透過各種方式去監督跟推動呢？

雖然我們被許多政治人物重傷過，但實際上這幾年我們也看到許多人的努力慢慢開始收割成果，特別是我們北大特區，我們的聲音越來越獲得重視，也有我們尊敬的里長以及民意代表們願意幫我們爭取權利，我們比起其他地方，其實沒有悲觀的理由，希望大家加油，一起努力！

回覆 阿慌 的文章

捷運三鶯線 2014動工
不知道是依據哪些細部計畫算得的
還是以2014年為終算日，再來決定各項計畫的開展期程
當然這種方式的目標管理也不乏先例
不過如人去政息的跳票風險還是有的
無論是否選票效應，總是值的肯定的訊息
比石沉大海的音訊全無，多了一線曙光
還是有所期望

　　其實可以寫信去問交通部或是新北市政府交通局。我們有很多懷疑都打中問題核心了，但就是差了陳情跟詢問這一步，以至於許多民意力量或外部壓力，仍只停留在小小的討論區的層次，非常可惜。

　　建議大家可以詢問交通部或新北市政府交通局，究竟2014年完工，之前會做些什麼，有什麼相關進度，或者提出時間表供我們居民檢驗，相信越多人關心這件事情，就會帶給政府越多的壓力。

回覆 Spock 的文章

^_^ 我沒有被騙到.
不過八德開發區可以去看看. 好大迪一塊地. <三鶯線要連接迪地方>
哪裡現在還是空空蕩蕩.

　　其實我想推動路線修正，三鶯線不要連結八德，而是可以直接接到桃園站，這樣以後要搭捷運到機場，就不用繞一大圈，對於我們北大特區的居民到桃園消費、工作，也更為方便。

　　三鶯線尚未動工之前，我覺得我們還有很多可以努力的空間，不需要先唱衰自己，換個角度想，在2014年，我們居民還有很多事情可以做，還有很多權益能夠去爭取，不是嗎？

回覆 寧靜海 的文章

愛北大社群之所以與其他社群不同之處，因為關心我們所居住的北大特區，進而關懷附近的區域發展。
假如沒有大家熱情參與與鼓勵，或者說這裡被謾罵與無理性的批判充斥，那麼愛北大社群就跟一般社群沒兩樣了。
我也支持，我們應該正面正向思考所有議題，並努力為我們所居住環境發聲。
正所謂"涓滴成河，聚沙成塔"的力量，將能改造我們的居住環境。
端看你我想要打造如何的桃花源~~
沒有行動的口號，永遠都是空談，不是嗎?!
愛北大，加油!!

回覆 小柚子 的文章


　　我的想法跟你一樣，其實「想法」對於「結果」的影響非常大，如果大家都抱持「悲觀的想法」，那我相信捷運一定會跳票，更進一步想，我們的家園會不會變得很悲觀、很被動，變成一個充滿抱怨跟攻訐的城市呢？

　　換個角度想，如果我們都能夠很「積極」地關心我們周圍的人、事、物，積極去監督、積極去要求改善，甚至積極地自己站出來改變這個環境，不僅可以帶給政府很大的壓力，為捷運興建帶來曙光，也可以改造我們的城市，變成一個充滿陽光與希望的家園。

　　雖然很難，但希望我們大家從「愛北大」這個小小的論壇一起來努力，少潑冷水、少抱怨，多採取行動、多思考，相信慢慢會找到希望，也更有機會突破嚴峻的現況，大家一起來加油、努力吧！

寧靜海 發表於 2011-5-3 16:00
檢驗政見能否兌現的最好方法，絕對不是在網路上抱怨或潑冷水，如果交通部長說2014年三鶯線動工，我們可以逐 ...

讚~ 支持你~ {:4_127:}

寧靜海 發表於 2011-5-3 16:09
部份文章違反新版政治性文章管理規定，這類文章不外乎用了「騙」的字眼，或是過分流於情緒宣洩，甚至出現針 ...

不小心中獎 . 我改好啦.

寧靜海 發表於 2011-5-3 16:07
回覆 Spock 的文章

機場捷運會通到中壢火車站 . 三鶯線就是要接八德 to 中壢火車站ㄝ.

看樣子大家都已經不相信了 , 難得看到幾乎一面倒的情況 . 不要潑冷水 , 其實要說不要好像也不對 . 一個工程建設搞到讓一個論壇超過八成以上的網友都不相信 , 這豈是不要潑冷水就能輕鬆帶過的 .

話說回來 , 如果今天新聞保證的是2012年1月前動工 , 我想大多數人應該會轉為相信才是 . 這個時間點公佈 , 同時又是很巧妙的動工時間 , 也無怪乎這麼多人不相信了 .

理性的想想 , 捷運三鶯線其中一個問題卡在聯外道路 , 聯外道路卡在徵收問題 . 新聞說最快明年徵收動工 , 那即是最快也得2012年 , 聯外道路才有動工的機會 . 動工時間需要多久 ? 兩年 ? 最快2014年完工 ! 恩 , 看起來似乎有機會 . 可是呢 ? 捷運三鶯線不是只有卡聯外道路的問題而已 , 捷運三鶯線可是設了好幾個站 , 土城的道路拓寬和徵收問題還沒解決 . 三峽段的各站徵收問題也還沒 , 鶯歌當然也是 . 2014年絕對不是不可能 , 但也很難說一定能成真 . 屆時候 , 隨便 土城 三峽 鶯歌 任何一站有徵收問題時 , 三鶯線就有可能將動工日延期 . 當然可以期待 , 不過也不需抑制其他眾多網友的看法 . 反應一面倒 , 自有其原因 .

前年有去香港玩. 坐地鐵站到 調景嶺站 .
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%BF%E6%99%AF%E5%B6%BA
想到居民升中華民國國旗畫面慶祝國慶日 . <粉感動>
哪知從地鐵站出來 . 沒有老榮民的畫面 .
只有高聳迪新社區 . 有公車/的士轉運站共構 . 1F還有百貨街.


香港能 台灣不能?

C.C 發表於 2011-5-3 09:36
這是選前臭蓋. 選後不蓋的時代了...

好一句名言啊~~ {:4_113:} {:4_186:}

不要用馬 + 扁....... 所以用下面的邏輯{:4_186:}

總統選舉.......發誓......
市長選舉.......發誓......
立委併總統選舉.......應該也要來發誓......

降像不像mb01魔人的迴圈? 妙得是, 一般人總是情願地相信

回覆 亨亨 的文章

好幾樓的版友真的都很會說.....
但且觀信任信心依據從何而來?
在夢中嗎?呵呵呵....
請給我信任官方語言能達成的依據!

　
　　我沒辦法給你這個依據，但如果我們想要這個依據，我們「可以去問」，不是嗎？這總比在網路上抱怨或持悲觀論，要來得更為積極。

　　其實很多人都沒有發現，當我們抱怨政客無能的同時，這些政客最大的毛病就是「只會說，不會做」，而我們多數人不也跟這些政客一樣（不是說你，你很有行動力）？所以回過頭來，我們更該反思的其實是台灣這個普遍的現象...

回覆 寧靜海 的文章

檢驗政見能否兌現的最好方法，絕對不是在網路上抱怨或潑冷水，如果交通部長說2014年三鶯線動工....

今年是100年,就小弟接觸公部門的經驗,相關投資建案,在五年前也就是今年應該就要納入五年施政計畫排定優先順序,並先行預估匡列所需預算數,所有重大工程(1億還是多少以上工程均需納列)惟每年均會依施政急需修訂先後,如果可以找到相關預算書表或施政計畫,想開拔樂票馬上就會戳破!!

回覆 阿桃 的文章

因為同一個謊言總不能由同一個人說兩遍
會被轟到暴
所以小馬先來說一次
小朱再來說來一次
接著換小毛接手
這樣也算分散風險
真的最後被罵也沒關係
反正也不是只有我一個人開芭樂票...

:D :D :lol :lol

回覆 蜜蜂熊 的文章

蘇花高的問題和北大特區交通建設應該不能放在一起比較吧!!兩者的共通處除了牽涉到利益團體的角力之外，
蘇花高和北大特區最大的不一樣應該是在於環保與施工難度的這兩個地方，也就是因為如此才會搞成"蘇花改"

回覆 freeboy 的文章

哈哈!!往好處想上至總統下到立委大家的眼裡總算有"三峽OR北大特區"了，其實樂觀一點期待也好，不然太多東西一下子搞起來北大特區以後一坪沒30萬買的到嗎?!

就如同寧靜海說的，說了就看後面有否逐步落實再來論斷，也不必太灰心。

回覆 Jess 的文章

真的選舉一到....三鶯線就無限可能耶.....
讚呀...........

只是選舉一過.....還有人會理會三鶯線嗎???

差不多去年底....完成新北市市長選舉....
在選舉還沒公布前.....三鶯線....真的好有希望耶.....

選舉之後.....我們只聽到...要評估....需要給他時間來做事.....
聽到好多 好多 好多的評估報告......
但是始終看不到行動.......
果然當選之後....三鶯線就變成評估中了.....

現在總統大選的話題發燒......
三鶯線.....又開始無限可能了......

雖然是老話一句....若是三鶯線選前不動工......我是不會相信你的......

主政者都不提有人就說主政者默不関心
主政者提了有人又會說是在騙選票
一而再 再而三的重覆討論三鶯捷運
個人感覺根本一點意義都沒有了{:4_182:}

選前沒動工就不選同一個人!這樣他們才不會投機取巧!

反正我的感覺是支票開了還是好的，跳票再說，如果連支票開都不開，連跳票的機率都是零的話，更可悲，呵呵！不談政治，繼續努力推動三鶯線。YA!

北大人-01 發表於 2011-5-4 13:42
來來來!

借我一萬元, 下個月還你100萬!

可以~

拿一張100萬的支票來...

我確定過之後就借你1萬

先解決空氣與水的民生問題較為實際
談捷運太遙遠....
想通車再等十年吧!

回覆 小高 的文章

捷運工程局是臺北市政府的單位，市區段的捷運主管機關是臺北市政府，縣轄段的主管機關是新北市政府，至於捷運路網的規劃除了捷運局外還有交通部及地方政府的主管單位，所以基本上捷運局應該算是幫忙蓋捷運，因為台灣目前除了他們還沒有其他城市有蓋捷運的經驗。

捷運用地取得關係到整個開發的時程，有關三鶯線規劃用地取得的事實面，毛部長自己都說了‧‧‧{:4_158:}
連捷運新莊線從90年開工到現在，因樂生療養院的抗爭到現在多少年遲遲沒有解決，進而把整個新莊線的通車時間往後延，目前連101年能不能如期通到輔大站都還是未知數。

總之大家可以期待，因為重大交通建設因應人口密度及都市平衡發展還是一定會做，只是說要做多久、期間會遇到多少問題延宕多少時程大家不要太樂觀，動工可以小小拍手一下，畢竟這也是努力很久的成果，等到完工時再來放鞭炮也不遲啦～{:4_180:}

北大人-01 發表於 2011-5-4 14:33
口頭芭樂票一張, 你要不要?

可以~

實體橘子一萬ok?

地方型政治人物掌握了北大特區的階級特質和通勤需求，不斷進行 想像-政治資本的再生產。事實上這種被拋擲的想像只要以理性來分析，透過異質生活圈連結的困難、邊陲地區低下的捷運效率/益和替代交通資源的可及性等途徑，即可發現在短期內實踐的荒謬性。不過，新移民仍在邊陲中產階級的結構困境下，不得不選擇相信政治的宣稱，而不斷進入 想像-政治資本的再生產之循環。這也使區域的政治勢力更為明顯，陷入不得不依附定政治勢力的窘境。

北大人-01 發表於 2011-5-4 17:05
你類比錯誤, 我們是拿實實在在的選票換來虛假的謊言!

不不不....

我不是再舉例...

我只是覺得能夠人親口說他欠我100萬~

少吃點橘子又何妨....

票還沒投下去...

為什麼一直說被騙?

前幾次投的票被騙~就用這次的票反應出來.....吧

回覆 hilljeck 的文章

閣下的文筆，想必受過社會學嚴謹的訓練，事實上這也可以視為一個Socio-Political Spatial的複雜問題看待。

我也認為這次毛部長宣布捷運動工時間表的political strategy意味十分濃厚，在地人都知道捷運和聯外道路是共生路線，聯外道路都遲未動工了，等同大前提無法實現。

三鶯這個這個區域晚近因為交通動線的改善以及都市擴張，在重劃北大特區以及台北大學設立後也被視為台北都會區的一環。不過雖然traffic以及migration和台灣的政治經濟核心中樞逐漸接軌，不過這個區域的地方政治生態還非常的local且原始(就像台灣其他的鄉下地方的政治人物貪腐>建設)，缺少國家級政客來表述這邊的利益，過去的鎮長還有地方民代能力有限，聲音無法直達天聽，許多也都因為貪污坐牢，完全缺乏地方和中央「利益交換」的臍帶，我想也是中央遲遲未把這塊寶地重大建設的priority放到比較前面的位置。

要打破這個客觀結構的限制，還是得寄託於政客的施政手段，其中一個契機是土城和北大中間那一片土地的開發，倘若新北市政府能有效導入大型產業，三鶯線就會如同郭董的頂埔站一樣輕而易舉，甚至直接拉重運量。而土地開發所帶來的開發價值、人口再移入的良性循環，也可使政府對於這塊區域的mass transportation efficiency的評估重新考量。

我也支持三鶯線採兩階段的動工，第一階段到台北大，學主要目的一方面可以縮短通車時間，再者這條線的意義在於把北大特區和大台北都會區做一個更緊密連結，事實上北大特區也等同於台北都會區核心的一個偏遠衛星，居民的工作、消費、娛樂相當大程度的依賴以台北市作為核心的都會，也有許多居民是因為台北的高房價而選擇在北大置產，這是毫無疑問的。

第二階段再考慮鶯歌-八德-桃園線的延伸，這條線的意義就不在和台北都會核心的聯繫，因為通勤距離-時間已經超出一般人的概念，他的價值在於環狀加乘效果的概念。

不過這也是民主政治運作的缺點，比較難產生有效率、宏觀的政策品質，因為影響的因素太多、權力網絡也錯綜複雜。