小佩也來參一腳{:4_196:}
主旨皆用：三鶯居民不是次等公民{:4_135:}

43# 小佩


就是要勇敢站出來啦{:4_213:}

我也寄了，衝!!!!

標題：三鶯捷運在那裡???馬總統的承諾跳票了嗎??? 選舉又快到了喔!!!

我也寄了

44# NEWMAZDA6
本來覺得有沒有捷運對小佩來說沒什麼差　因為覺得那是遙遙無期的夢想{:4_102:}
結果淡海線居然要先蓋？{:4_167:} 　真的是...　不譙一下都不行{:4_192:} {:4_98:}

我也寄了

有稍微修改一下再起承轉合. 不過想到那麼多人都寄同一份. 到時後會不會就是得到千篇一律的回信?!{:4_192:}{:4_98:}

我剛剛也修改過後寄出了!!!大家加油!!!真的是很看不起三峽鶯歌人!!!!

44# NEWMAZDA6
本來覺得有沒有捷運對小佩來說沒什麼差　因為覺得那是遙遙無期的夢想{:4_102:}
結果淡海線居然要先蓋？{:4_167:} 　真的是...　不譙一下都不行{:4_192:} {:4_98:} ...
小佩 發表於 2010-5-14 10:36

沒錯！ 我也是這種想法~
三峽規劃的捷運需要換車，實在很不方便
本來我也不需要這種捷運，但是看到淡海線要開工建設了，真的讓人很生氣！

47# 小佩


三峽 樹林特區不是二等區域 現在藍綠互相推詞
樹林市公所也不可能掛保證替我們爭取捷運的 樹林陳市長忙得不可開交 心理只想被提名市議員啦{:4_167:}

縣議員可以以這一點質詢縣政府嗎{:4_144:}

有稍微修改一下再起承轉合. 不過想到那麼多人都寄同一份. 到時後會不會就是得到千篇一律的回信?!{:4_192:}{:4_98:}
andy826 發表於 2010-5-14 18:49

　　如果只是複製貼上，那一定會收到一樣的回信...
　　有的甚至不會收到回信。

　　不過這也是一種方式，至少把聲音傳達出去。

沒錯！ 我也是這種想法~
三峽規劃的捷運需要換車，實在很不方便
本來我也不需要這種捷運，但是看到淡海線要開工建設了，真的讓人很生氣！
daniel 發表於 2010-5-15 22:33

　　因為要高運量換中運量，我想三鶯線的規劃比較像是觀光路線捷運，所以型態上會很像柵湖線。

　　儘管如此，有了三鶯線對於聯絡交通跟觀光資源來說，仍有很大幫助，或許三鶯線不是最急需的，但連淡海輕軌都能蓋，我想三鶯線更有資格排在前面興建吧...

如果要成情!~大家是否集中火力到行政院!
因每每的成情..每年的送審都是被行政院打槍
而像淡海線來說也是行政院所核定的
這是每次縣府電話回覆所得之的
而請各位附加!不要在推卸責任給其他單位!事實上市你們不給予核定的

偶也寄囉~~真有給它氣到~~別逼我不去投票~~

60# 黑傑克

我就打算不投了!
好瞎喔!台灣的環境好像都以詐欺跟隱瞞來形成
照成了人民安全感不足無法互信
詐騙電話~騙老農民的錢網路詐欺等等
會不會都是跟政治人物學的! 好悲喔~~

偶也寄囉~~真有給它氣到~~別逼我不去投票~~
黑傑克 發表於 2010-5-16 09:29

不鼓勵不投票或投廢票的行為喔！
我寫了一篇關於這個的文章，給大家參考一下，希望大家還是把握表達聲音的機會。

https://forum.ibeta.tw/viewthread.php?tid=2313&page=1#pid25117

管它廢票或是投給誰，有三鶯線最實在！最好的時候就是選舉

怕只是如競選口號(拜託!拜託就跟三鶯線)一樣
選完就不拜託了=三鶯線
哈~~好多次了

噗，三鶯線變成三條線 {:4_120:}

前幾天看到電視新聞報導"淡海輕軌綠山線，縣府願意自負盈虧"時就覺得,
那三鶯地區的民眾是什麼ㄚ,我們也要三鶯線

前幾天看到電視新聞報導"淡海輕軌綠山線，縣府願意自負盈虧"時就覺得,
那三鶯地區的民眾是什麼ㄚ,我們也要三鶯線
樂活人生 發表於 2010-5-17 01:04

這有個問題在...
就是淡海綠山線是台北縣政府府自建並負責盈虧 (未來不是北捷營運)／
三鶯線的管轄負責單位是台北市政府捷運局，卡在這邊，台北是當然優先推動台北市區內的捷運系統。

這有個問題在...
就是淡海綠山線是台北縣政府府自建並負責盈虧 (未來不是北捷營運)／
三鶯線的管轄負責單位是台北市政府捷運局，卡在這邊，台北是當然優先推動台北市區內的捷運系統。 ...
joychiou 發表於 2010-5-17 01:23

　　臺北縣政府當然也可以對「三鶯線」自負盈虧，而且三鶯線的規劃是由台北縣政府負責的，我認為這跟管轄單位無關，純粹跟台北縣政府以及馬總統、吳院長的心態有關...

　　

噗，三鶯線變成三條線 {:4_120:}
小錢 發表於 2010-5-16 11:17

{:4_164:} 常用三條線的我都沒想到可以這樣比喻ㄝ{:4_103:}

我也寄出了!希望結合大家的力量能得到政府的重視.{:4_209:}

要記得連行政院一起寄!都是被行政院退件的

親愛的縣民您好：

有關淡水捷運延伸線目前行政院經建會僅原則同意可行性研究，俟行政院核定後，後續尚須再由交通部高鐵局辦理綜合規劃、環境影響評估等相關作業，並非現在即可興建。

另由於淡水捷運延伸線全線位在縣轄境內，故依大捷法規定，本府須擔任營運主管機關並自負盈虧，未來三鶯線亦將比照該模式辦理，先予敘明。

捷運三鶯線目前環境影響說明書已經環評委員會審議通過，惟綜合規劃報告部分尚未經中央核定，推動時程仍須俟交通部審議同意報奉行政院核定後，始能依法編列預算推動後續建設事宜。因中央可用於軌道系統建設 (包括捷運及鐵路)預算有限，在各級政府經費均已十分拮据的情況下，許多規劃中路線很難在短時間內獲得中央核定並展開興建。

另臺北市捷運局規劃三鶯線完成至今，已與現況有所差異，故須依沿線最新發展現況調整。且依行政院經建會規定，目前規劃中之捷運路線須重提可行性研究報告，亦須將整合性之土地開發計畫及財務收益納入規劃報告，故臺北市捷運局刻正檢討及修正報告書內容，本府將配合該局辦理，以進行後續報核作業。

本府深知三峽地區民眾對於捷運三鶯線的殷切期盼，也希望該路線得以順利推動，已向中央表明，若經核定本府即配合編列預算，本府對於縣境內規劃中之捷運路線皆一視同仁，無捷運路線優先順序之分。

感謝您關心縣轄建設，敬祝萬事如意。
承辦機關：臺北縣政府交通局軌道工程科
聯絡電話：本縣境內1999、(02)29603456分機 4731
承辦人：高琬婷

這一篇回覆可以感受到縣府急於解釋的心情，這表示三鶯居民的憤怒有讓他們感受到，這是好消息，但問題其實沒有解決。

我們看一下這段新聞：
交通部政務次長葉匡時今天表示：淡海輕軌捷運日前獲得經建會審查通過建設案，關鍵在於財務負擔獲得突破，營建署及台北縣政府願意提高經費分攤比例，縣府也願意承擔未來營運的盈虧，提存十億元的準備金，計畫的可行性才獲得解決。

再看一下這段新聞：
北縣長周錫瑋除了承諾自負盈虧，縣府負擔經費也從3．5億加碼到35．8億，大幅降低中央出資比例。

看到了嗎？縣府願意多出30億蓋淡海輕軌！

所以我覺得下一步我們應該問縣府，所謂「本府須擔任營運主管機關並自負盈虧，未來三鶯線亦將比照該模式辦理」，那縣府是否比照淡海輕軌，對三鶯線也提高經費分擔比例？增加負擔多少？提存了多少元的準備金？是不是縣府應該先把這個問題交代清楚，不然就只是敷衍，大家要繼續陳情抗議！！！

另外，縣府說：「依行政院經建會規定，目前規劃中之捷運路線須重提可行性研究報告，亦須將整合性之土地開發計畫及財務收益納入規劃報告」，是不是縣府應該交代三鶯線沿線的土地開發計畫為何？相信這也是大家關心的問題。

還有，縣府說2011年將於淡海輕軌路線開「捷運先導公車」，反觀北大特區，連一條聯外道路都搞不定，而這條聯外道路偏偏就是先導公車以及未來捷運的路線所在，這叫做縣府有推動決心？那是不是先趕快搞定聯外道路的土地徵收問題並動工，並加速先導公車的規劃，以培養運量呢？

我會再繼續寫信向縣府抗議，也請大家一起來陳情，讓縣府正視三鶯人的憤怒與不滿，也抗議周縣長跟未來朱立倫候選人對淡水與三鶯地區的大小眼！這是長期抗戰，希望大家抱持信心繼續努力！

我不會說他們大小眼，畢竟不是每個縣的每個市、鎮都有捷運或是同等待遇，我只會去告訴它們，你弄淡水捷運，很好丫，但別忘記兌現我們三鶯線的捷運政見！

至於聯外道路趕快搞定土定徵收問題，看寧兄要不要也發動寫信給那些地主，請他們給我們一個培養運量的機會！還有既然是要輕軌，希望將來不要到時候又罵怎麼不用重運量捷運~~

加油~~熱心的寧兄，到時候有新版本的信要貼上來，方便我們轉寄

至於聯外道路趕快搞定土定徵收問題，看寧兄要不要也發動寫信給那些地主，請他們給我們一個培養運量的機會！還有既然是要輕軌，希望將來不要到時候又罵怎麼不用重運量捷運~~
小錢 發表於 2010-5-18 12:28

　　寫信沒問題，但寫信給地主... 這很困難，
　　而且他們也不太可能憑信就放棄自己的家園。

　　只希望一切交易是在合理的行情下去談，
　　不要吃虧，也不要坐地喊價，
　　這樣真的只會讓北大特區停止前進...

連淡海都可以自負盈虧了
三鶯應該也要自負盈虧直接宣布核定吧
還況這兒人口成長的速度是用飛的{:4_132:}
一頁書 發表於 2010-5-18 16:59

馬政府真的是沒魄力，趕快蓋捷運啦，高捷3年賠五六十億，破產的話政府必須以高達255億元的代買回高捷。
憑什麼我們納稅付高捷卻不能蓋三鶯，再虧也不會核四高鐵高捷虧，真是會被那些書呆子學者、法匠給氣死{:4_192:}

連淡海都可以自負盈虧了
三鶯應該也要自負盈虧直接宣布核定吧
還況這兒人口成長的速度是用飛的{:4_132:}
一頁書 發表於 2010-5-18 16:59

誰叫淡水有官靠 有建商靠 , 三峽只能用更多人口來證明實力了 .

政治人物的口水聽聽就好,淡水線之所以會優先, 而三鶯線會被耽擱,最大的因素應該是:
淡海新市鎮的大地主是政府,而北大特區的土地早已標售完畢.
淡海還有那麼多土地待標售,不放些利多地怎麼會賣得掉.
自負盈虧這種鬼話三鶯地區的人民聽得下去嗎?

唉，三鶯地區的人民比不上高雄人，難道是我們不夠悍嗎 @@!!
自負盈虧是騙人的啦，賺錢的捷運一隻手都數得出來

78# 小錢

何況我們繳的房屋稅還比較貴~

　　前寫信向縣府表達三鶯地區居民爭取捷運三鶯線之殷切期盼，喜獲縣府認同並言明「縣府對於縣境內規劃中之捷運路線皆一視同仁，無捷運路線優先順序之分」，本人對此深表敬佩與贊同，感謝縣長與縣府同仁答覆，讓三鶯地區居民吃下定心丸。

　　惟近年三鶯線全無消息，當年馬總統在祖師廟前的承諾仍殷殷在耳，言明當選後將優先推動三鶯線，但2年過去了，三鶯居民只看到三鶯線原地踏步，反而最無急迫性的淡海輕軌，竟獲縣府大幅提升經費分擔比例與負擔經費而得以興建，真叫三鶯居民情何以堪。

　　報載交通部表示，淡海輕軌捷運獲經建會審查通過，關鍵在於財務負擔獲得突破，縣府願意提高經費分攤比例，也願意承擔未來營運的盈虧，提存十億元準備金，計畫可行性才獲解決。

　　另一段新聞則報導周縣長除承諾自負盈虧，縣府負擔經費也從3．5億加碼到35．8億，大幅降低中央出資比例。

　　既然縣府言明對縣內捷運路線一視同仁，但卻願意大幅提升淡海輕軌出資比例與負擔經費，請縣府針對捷運三鶯線部份，針對下列問題詳加說明：

1. 針對捷運三鶯線，原縣府經費分攤比例為何，為推動興建，縣府提高多少經費分攤比例？此比例不應低於淡海輕軌。

2. 針對捷運三鶯線，原縣府負擔經費為何？為比照淡海輕軌優先推動興建，縣府提高多少負擔經費？針對淡海輕軌，縣府願意再多出32.3億，針對更具效益及優先性的三鶯線，縣府提高的負擔經費應不至低於淡海輕軌。

3. 針對捷運三鶯線，縣府表示願自負盈虧，請說明提存準備金數額？縣府針對淡海輕軌願提存10億元，三鶯線應不致更低。

4. 另縣府回覆道「依行政院經建會規定，目前規劃中之捷運路線須重提可行性研究報告，亦須將整合性之土地開發計畫及財務收益納入規劃報告」，請縣府詳細說明目前三鶯線沿線土地開發計畫。

5. 三鶯線與北大特定區聯外道路息息相關，請縣府加強聯外道路土地徵收，並展現魄力。

6. 請縣府說明為優先推動三鶯線，縣府除了比照淡海輕軌提高經費分擔比例外，還做了什麼努力？

　　請縣府遵守承諾，既向三鶯地區居民言明對境內路線一視同仁，請向中央政府及三鶯地區居民說明三鶯線縣府增加之經費負擔比例及數額，並比照淡海輕軌，說明最晚動工時間，莫讓三鶯地區20萬居民承受一次又一次的失望，也希望三鶯線能真正獲得縣府重視並給予具體承諾。希望這次的答覆不會讓三鶯20萬居民失望，進而投下不信任的反對票。由衷感謝。

寫一個簡易版的給大家參考，亦請大家不嫌麻煩，積極向縣府尋求答案，並要求縣府優先推動三鶯線。

　　本人陳情信件蒙獲縣府答覆說明：「縣府對於縣境內規劃中之捷運路線皆一視同仁，無捷運路線優先順序之分」，此答案讓三鶯地區居民吃下定心丸，然而媒體報導淡海輕軌通過之關鍵，在於財務負擔獲得突破，縣府願意提高經費分攤比例，縣府負擔經費也從3．5億加碼到35．8億，也願意承擔未來營運的盈虧，提存十億元準備金。

　　既然縣府答覆說明對縣內捷運一視同仁，但卻願意大幅提升淡海輕軌之出資比例與負擔經費，請縣府針對捷運三鶯線部份，回答下列問題，以證明縣府有相同決心，願意優先推動捷運三鶯線：

1. 捷運三鶯線原縣府經費分攤比例為何，為比照淡海輕軌優先推動興建，縣府提高多少經費分攤比例？
2. 捷運三鶯線原縣府負擔經費為何？為比照淡海輕軌優先推動興建，縣府提高多少負擔經費？
3. 捷運三鶯線已蒙縣府承諾願自負盈虧，請說明提存準備金數額？
4. 請縣府說明目前三鶯線沿線土地開發計畫。
5. 請縣府比照淡海輕軌，綠山線最晚2018年完工，那請說明捷運三鶯線最晚完工時間，且此時間應不會晚於更不具優先性的綠山線才是。

　　期望三鶯線能像淡海輕軌一樣，獲得縣府真正重視並給予具體動工時間之承諾。希望這次的答覆能讓三鶯地區20萬居民滿意。

呵呵
寧靜兄真是文思雋永,妙筆生花阿
我只好熟練的運作複製貼上再更改個幾個字丟出去囉
不過這次不知有沒有聯絡媒體報報阿?
好像還沒看到
一頁書 發表於 2010-5-19 11:36

　　還在觀察縣府答覆，以及累積討論串的人氣，所以才希望大家儘量集中在本篇討論，也可以讓媒體感受到三鶯居民殷切的期盼與憤怒。

　　老實說媒體報導要看有沒有新聞性，如果讓媒體認為這只是個小眾議題，因而不願報導，那反而會有反效果。如果真的要見報，還是希望大家能團結，要讓媒體感受到這真的是三鶯地區居民的期盼...

　　不過老實說之前在PTT張貼相關新聞跟活動時，已經有點失望了，感覺三峽地區居民對於三鶯線並非這麼期待，而北大特區居民對於三鶯線似乎也雜音紛陳，所以是否要讓媒體知道這件事情，我還在觀察進度...

交通部回信了，貼上來給大家看看作為參考。

您好！有關台端向本部部長信箱建議捷運三鶯線建設案，本部說明如下：

一、由於現行研究規劃中之臺北都會區後續路網第三階段已近十條，以現行政府財政困窘，推動核定執行中之計畫已備感艱辛，應審慎評估其推動優先順序，然依臺北市政府與臺北縣政府所提臺北都會區捷運路網第三階段評估報告，三鶯線並未納入第一期優先推動之4條路線內，故臺北市政府捷運局未完成報核程序，目前尚無法進入工程階段，仍請台端見諒。

二、捷運系統興建經費龐大，營運成本高昂，故除建設成本籌措不易外，其於完工後亦須有足夠運量支撐其營運，才能永續經營；另應配合行政院核示未來推動捷運系統計畫時，應以周邊土地開發效益挹注捷運建設經費，亦即落實「外部效益內部化」政策，以提高其自償率。是以，未來本部將秉持上述原則並視三鶯地區都市發展、沿線土地開發、實際運輸需求及財務狀況，適時再作滾動式檢討推動。

三、另台端所提淡水捷運延伸線部分，「淡水捷運延伸線計畫」採用輕軌系統，整體路網係整合綠山線與藍海線，路線全長約14.35公里，共設14座車站，總經費約118.7億元【按三鶯線（第一階段）土城頂埔至鶯歌鳳鳴長約13.2公里，概估總經費約305億（台北縣政府負擔約122億元、中央負擔約183億元）】。查淡水捷運延伸線計畫原自償率約36％，嗣因內政部配合淡海新市鎮發展政策，正式函復允諾由該部新市鎮開發基金負擔新市鎮範圍內工程經費33.67億元，加計土地開發效益挹注比例，使得自償率提高至64.44％，另臺北縣政府亦允諾擔任營運地方主管機關並自負盈虧及成立「營運（重置）基金」予以負擔。爰此，該計畫建設經費因已符合現行行政院期以周邊土地開發效益挹注交通建設之「外部效益內部化」原則，中央僅須分擔不到30億元（約25％），其財務負擔可大幅減輕，故近期獲行政院經建會初步審議通過。爾後本部對於各地方政府所提捷運或輕軌計畫，亦將秉持上述原則循程序辦理審議。

感謝台端對交通建設之關注及指教，日後若有任何交通建言或交通問題需本部服務，敬請撥本處24小時語音服務電話0800231161或利用本部網站(www.motc.gov.tw)。

發文文號：路臺鐵字第0990407948號
發文日期：99/05/19

三、另台端所提淡水捷運延伸線部分，「淡水捷運延伸線計畫」採用輕軌系統，整體路網係整合綠山線與藍海線，路線全長約14.35公里，共設14座車站，總經費約118.7億元【按三鶯線（第一階段）土城頂埔至鶯歌鳳鳴長約13.2公里，概估總經費約305億（台北縣政府負擔約122億元、中央負擔約183 億元）】。查淡水捷運延伸線計畫原自償率約36％，嗣因內政部配合淡海新市鎮發展政策，正式函復允諾由該部新市鎮開發基金負擔新市鎮範圍內工程經費 33.67億元，加計土地開發效益挹注比例，使得自償率提高至64.44％，另臺北縣政府亦允諾擔任營運地方主管機關並自負盈虧及成立「營運（重置）基金」予以負擔。爰此，該計畫建設經費因已符合現行行政院期以周邊土地開發效益挹注交通建設之「外部效益內部化」原則，中央僅須分擔不到30億元（約 25％），其財務負擔可大幅減輕，故近期獲行政院經建會初步審議通過。爾後本部對於各地方政府所提捷運或輕軌計畫，亦將秉持上述原則循程序辦理審議。
寧靜海 發表於 2010-5-19 16:42

　　我想交通部的回應，第三段是關鍵，淡海輕軌跟三鶯線最大的差別在於：
　　1. 淡海輕軌有內政部撐腰，內政部願意幫忙負擔工程經費，但三鶯線沒有。
　　2. 淡海新市鎮有內政部主導開發，可以灌水土地開發部分，提高自償率（老實說我對淡海新市鎮的開發很悲觀，覺得這自償率的數字很虛假）。
　　3. 台北縣政府願意自負盈虧，並成立「營運（重置）基金」。

　　所以淡海新市鎮很幸運，有一堆人幫忙拿著我們的納稅錢去那邊燒...

　　不過這裡也點出一些關鍵：
　　1. 三鶯線沿線土地開發計畫為何？如果有具體開發計畫出爐，將可大幅提高三鶯線的自償率，也有助催生三鶯線興建，但目前各級機關包括台北縣政府對於這一塊付之闕如，也是大家最應該關心的部份，如果有什麼好想法，是不是大家可以拋出來，一起討論並催生呢？
　　2. 台北縣政府有比照淡海輕軌，針對三鶯線向交通部宣誓願意自負盈虧，並比照成立類似的營運基金嗎？

　　我覺得我們應該把矛頭指向臺北縣政府，如果臺北縣政府真的有心推動三鶯線，
　　應該提出開發計畫，並增加對三鶯線的工程款負擔，不要老是說沒錢不能蓋，卻願意把大家辛苦的納稅錢，砸到明顯價值不如三鶯地區的淡海去。

　　另外也建議大家可以針對行政院或經建會提出建議，要求他們正視三鶯線沿線土地的開發價值，並研討具體開發計畫，
　　如果可以像淡海新市鎮一樣，有中央機關願意主導開發案，
　　那三鶯線就更有可能實現了。

　　簡單說，沒土地開發計畫，我猜30年內三鶯線都不可能興建，
　　所以這真的是一個很重要，也值得大家關注的話題。

　　希望大家一起努力，不要覺得事不關己，
　　而甘願把辛苦繳的納稅錢，拱手讓給政府拿去淡海亂燒...