謝謝到處奔走的各位！加油加油！

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這話的確講的夠重阿
那些努力在處理事情的人
看到這樣的文章
不知道該繼續努力還是嘆氣？
抑或剛好有個台階可下
高唱不如歸去？

詹姆斯請各位不要再投書
就是希望能給學校一點喘息的空間
很多事情是能做不能說 說了就破功
為什麼不能多相信學校的努力呢？

一個人打一通電話叫校長出來說明
校長煩都給煩死了 要怎麼做事？

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建議方案已想了很多, 如下 :

(1)目前桃子腳小一升小二的的學生家長不願意移回龍埔，導致小一減班無法入學，請龍埔保留相同的名額給讀不到桃子腳的小一新生依序遞補。
(2)桃子腳小一升小二的的學生家長不願意移回龍埔，因此龍埔小二的八個班應該不會額滿，請桃子腳國小向龍埔借教室(2~3班)讓小一先讀一年，等100學年度下學期或101學年度二期校舍完工，就回桃子腳上課。
(3)桃子腳直接請龍埔國小將桃子腳小一升小二的的學生家長不願意移回龍埔的名額增班到小一，但優先由讀不到桃子腳的小一 新生依序遞補。等桃子腳二期校舍完工，就在轉回桃子腳上課。但這個方式的缺點是，家長要買2次制服。
(4)請桃子腳向三峽國中借教室，讓國一新生到三峽國中上課，空出來的教室給小一的新生使用，等100學年度下學期或101學年度二期校舍完工，就回桃子腳上課。或許這個做法國一新生家長會生氣，但會如此考慮是因為國中生是大孩子了，且三峽國中不是很遠，坐公車也很方便，這個建議方案還請國一新生家長見諒。
(5)最下下策是找台北大學借教室，但因上課時間及各項設施都沒有比直接向國小或國中借教室方便，因為就連上下課打鐘的時間都會不同, 但如果台北大學可騰出空間, 它的地理位置是比較好的。

PS. 因不知道流浪在外小一升小二的小桃子有多少人, 所以上述方案還沒有考慮到他們, 請也一併幫他們考慮喔!!

要請朱市長出面協調, 請問要找議員 .or. 立委比較夠力呢?

孫小美 發表於 2011-3-16 21:30
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建議方案已想了很多, 如下 :

您的建議都很好阿!
現在最重要是凝聚共識
對於方案就要廣納建議囉!

我想朱市長的太太可能最有用!{:4_134:}
不然就他岳母!{:4_214:}

教育機關，10萬元以上工程必得招標，
不太可能有內定嫌疑，
但這種公家招標的流弊就是造成低價搶標，
導致品質浮濫不堪。

真的沒必要怪學校行政人員，
他們都是教育專業者，而非工程執行者，
要怪只能怪這樣的招標體制，造就了多次類似的拖延經驗。
先前最有名的莫過於高屏大橋重建事件。

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"一邊:公務事與法律
讓學校與家長會去處理!
大家給予鼓勵打氣
一邊:
社區家長集思廣義!
設法讓朱市長出面來協調
增加學區內就讀的替代方案
因為這一點校方應該是最無力感的!
必竟新北市大家長點頭就好辦事
校方也能保持目前就讀的學童不受影響下
能確實的再照顧新進的學童!
這樣對家長才是最有力的!!"

公務事與法律當然交給相關人員去負責，我們局外人也使不上力，但這些爛賬不是短時間可以解決的，如果只拘泥在那繁瑣的程序上，我看明年能否完工都要畫個大問號。

投書給市長信箱無非就是希望大家長朱市長能跳出來處理，結果現在反而好像被說成是耽誤浪費校方時間的兇手，真的十分無奈，那該怎麼讓朱市長本人知道這件事，而且願意出面協調呢？

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為何朱太太或高夫人最有用?!{:4_144:}
理由充分的話，我們也可以考慮找他們陳情阿;P

NicolasLin 發表於 2011-3-16 21:27
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這話的確講的夠重阿

話講的夠重但並沒有講錯，您有您的觀點但家長們也有家長們明確的訴求，只是現在不是打口水戰的時候，是非對錯誰該負責日後再來討論吧！

再次重申，投書目的並不是要讓上面長官下來責難，幫我們這些家長學生們出口怨氣，而是想要讓高層瞭解小市民的心聲，多給點協助處理這件事，並不是不相信學校的努力，這是我們想到最直接能做的，多點力量幫忙不好嗎？但很顯然反效果大於正面幫助，這條路行不通，沒關係，再試試別的法子，學校加油家長們也加油！

小柚子 發表於 2011-3-16 22:12
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為何朱太太或高夫人最有用?!

在公司我是老大
在家裡太座是老大
岳母是老大的媽!
因此.............

愷愷爸 發表於 2011-3-16 22:07
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"一邊:公務事與法律

投書一事大家在討論一下!
不是不行!
只是大家都很熱心!
到處投!
版主才會請大家先冷靜一下!
在出手啦!
屆時也要請海大指點一下!

在邀康大桂大羅伯特大大老熊大A爸大亨大一步大~北大很多的大大
一起發起
牽手護校園~支持就讀權

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「牽手護校園～支持就讀權」聽到就很讚，如果真有發起這個活動，我第一個報名參加，謝謝各位大大。{:4_113:}

老婆已經有上龍埔國小網站詢問二年級轉學相關問題，也得到龍埔相當正面的回覆，就甘心ㄋㄟ，提供給有相同困境的家長們參考。任何相關的疑問也希望大家多去發問，有新的訊息多多交流一下。龍埔國小留言板

晚上看到工人在拆鋼樑. 真是難過. 打110 警察說是債務糾紛. 無法處理. 我更難過啦

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原來是那樣{:4_164:}

看是不是請教育局帶領桃子腳國小跟龍埔國小，就今年度的招生困難提出配套方案，並召開說明會，大家再就這樣的方案提出其他建議，以爭取就讀權。

不然就是我們自己思考可行的方案，如果有共識就可以督促市府教育局執行。

小小蘋果 發表於 2011-3-16 16:56
營造商有問題？那當初是招標的，還是內定？如果招標，那當初選標的人的眼睛長在哪了，為什麼不需要負責？或 ...

說得有理+1

終於大家千呼萬喚的, 學校要增建了....(早該如此了, 總是在問題發生之後, 才想要去解決, 這當中攜牲多少人呢?)
但包商到底是誰決定的?
不要再一個推一個了
這不是做事的道理~~
真的是活著就有新鮮事
從沒聽過住在對面固定學區, 卻不能去唸的
也沒聽過工程千挑萬選的包商, 沒多久就倒了, 這樣也能標到
這樣不就很明顯了嗎?
到底誰要負責?到底誰肯為市民做事啊
幫幫忙行行好~~~{:4_138:}

Spock 發表於 2011-3-16 23:01
晚上看到工人在拆鋼樑. 真是難過. 打110 警察說是債務糾紛. 無法處理. 我更難過啦
...

原來是討債集團啊!!
我就在想為什麼桃子腳這麼晚了還在施工?
可是這也太誇張了，建商欠錢應該找建商要吧!?
要拆也是拆建商的公司或建商他家...
拆公家付錢興建中的物件，這個合法嗎?

怎麼有點像瞎子摸象，越來越不清楚來龍去脈了{:4_93:}.....，債務糾紛指的是轉包的包商間糾紛嗎?還是校方和包商間的糾紛?那是公立學校，警察應該要管吧，還推說是債務糾紛，公權力在哪裡?那是我們社區的學校耶

我覺得也別再去質疑當初工程怎麼發包的，是不是有什麼黑幕弊端，畢竟也都是按照標準程序所決定出來的，到底包商是真的財務吃緊撐不下去還是惡意落跑也都不重要了，他什麼時候要關門抽腿誰也不知道，事情就是發生了，等日後再去追究責任吧！

比較無法理解的是，都知道可能會出事了，還沒有提早準備，應變能力近乎於零，直覺是校方過於樂觀，不了解其中的險惡，唉！

這案子是公共工程,是公開招標的..政府電子採購網可以查的到.
得標的承包廠商不是誰可以私相授受的~~
只要他符合政府採購法規範之投標資格,他就得以參與投標.
中途違約,他全部或部分的履約保證金可能將被沒收...
後續的司法程序或仲裁之後...他亦可能因違反採購法遭停權...

事情發生，更要追根究底，要確定那些建材所有權屬誰?如果不是所有權人就不能拆走，否則會有刑法竊盜的問題，當然所有權人有權自力救濟保全那些建材。孩子的就學權保障要進行，如何整合安排教室等等要做，該進行的法律上保全或訴追也必須一併進行，這完完全全不衝突，因為某些權利有消滅時效，過一段時間會消滅。不過，說已經有專人處理，或許我多擔心的.....

學校的工程一定要公開招標
我曾參與家長會
也擔任過幾次學校招標時的家長代表
公開招標要有學校代表.家長委員代表各幾名
合格廠商幾名

投標金額用信封袋交出後
再開標
其中一項未達標準就流標

學校作業有一定流程及標準
之前偶有家長抱怨時
經過解釋都能諒解
最怕沒去參與
又用自己的立場思考
常常會帶給學校很大的困擾

希望桃子腳的家長們
多到學校走動
多參與學校校務
做老師教學上的後盾
工程事務方面相信學校一定會想盡辦法解決
或許今年會有不如人意的地方
但辦學是長長久久的
讓老師及行政知道大家的支持
是他們持續努力的動力

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支持!支持!{:4_147:}
今年我女兒要上小一了!我们家就在逃子腳學校旁邊卻要面臨讀書捨近求遠的窘境~{:4_161:}
埃!!

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希望桃子腳的家長們，多到學校走動，多參與學校校務

心急如焚的家長，大多是子女無法轉回桃子腳就讀的家長，
不太可能有機會常到學校走動、參與桃子腳校務。
（尤其，如果自己就缺乏行政經驗，自然又會用事後諸葛的角度來看事情。）

就像呷很大的說明，在法律面前，學校有些話不能對外明講。
那麼，家長會應該可以扮演代言人、號召者的角色，
畢竟就資訊取得的容易度而言，
家長會成員 ＞ 非家長會成員的家長 ＞ 有子弟等待轉入桃子腳的家長。

學校很用心，我們瞭解，但發生這樣的突發事件，影響孩子就近就學的權利，教育局是不是要協同學校開一個說明會？向大家說明目前狀況及後續處理規劃，之後，再以網路公告方式說明目前處理的節點，也可以說明請大家協助幫忙的方式，或徵求資源（難道北大沒有相關專業人才？），這樣不是比較周延嗎？如果只是希望不要干擾，而不是群策群力，那就像閉門造車了！請參考~

希望快點解決{:4_120:}

事情發生也好幾天了，相關單位相信檢討會、協調會也開過許多了，至今仍未見有一個較明確的說明，讓我越來越不敢想像最後的結果會是怎樣。我也希望能相信校方的處理能力，現在的狀態是"靜候佳音"，但就怕到後來是直接"宣判死刑"而且還沒有上訴的機會。至少能告訴我們什麼時候會有新消息出來啊?不然這樣一直空等下去每天真的很難過。

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https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=21443
這邊有最新訊息

回覆 阿康 的文章

感謝康大。

回覆 慧秀 的文章

心有戚戚焉！

給個"讚"!

請問 現在大家可以作的是什麼?
靜靜等? 加油打氣? 默默的尋找小孩未來的學校?

我大概是對行政體系比較悲觀的家長
所以已經開始默默尋訪了解其他學校的狀況

但我猜想投書者的出發點應該是好意
會造成學校困擾是多數投書家長始料未及的
因為沒有更清楚的訊息與方向
所以只好無頭蒼蠅般的試圖幫忙
關心可以造成壓力
但若能提供更好的方向
關心也會是很好的推力和助力
只是 能不能給大家一個更具體的資訊和方向呢?

回覆 詹姆斯 的文章

我也曾經連續兩個月，每天過著蕭薔般的生活
還差一點嗚呼歸西.......這是官場......
何不就以最壞的打算直接公告結果，那麼你們的努力就會得到肯定
不然，一直給家長希望，結果.......一個環節出錯又換來不斷的失望與謾罵.....共勉之{:4_180:}

其實最壞的結果與可以做到的打算都已經公告給大家了，今天康大也轉貼另一份說明，作法、決定、狀況都透明的告之，只是無法滿足大家的願望，大家仍不願接受事實而仍期待，所以還是...............

假如回到還沒動工前，之前校舍不足也是不得不轉介學生到柑小、三小等鄰近友校就學，這是不得已的作法，如今最不好的情況仍是如此，但如何怨懟與不滿仍無法改變現況，校長、行政、老師承受的壓力已非千斤萬擔可喻！

工程如期完工已是渺茫了，目前的情況是希望讓家長有個應變的作法與打算，來做現況最佳的安排！

祈求各位的諒解似乎也無法澆熄心中的焦慮與情緒，但真的，還是希望祈求您的諒解！

回覆 詹姆斯 的文章


　　辛苦了，感謝校長將部分資訊公開，讓大家比較了解學校的困境以及目前採取的作法。

　　單從行政程序來看，恐怕如期完工是不可能了，所以恐怕要同步來思考相關的配套，以及校舍完工後，學生轉回的配套方案，我想學校現在焦頭爛額，是不是這個部份可以要求教育局來提出？或是召開說明會。

　　畢竟網路不是每個家長都會上來看，我想舉辦一場說明會，仍然有其必要性。

　　桃子腳辛苦了！加油！

引用一段詹姆斯大的話"工程如期完工已是渺茫了，目前的情況是希望讓家長有個應變的作法與打算，來做現況最佳的安排！"
但這個應變的作法與打算是要由家長自己各憑本事嗎?還是主管機關願意出面協調訂出一個明確辦法?似乎後者才是有擔當的政府該有的作為，而不是讓家長跟無頭蒼蠅一樣到處去摸索。
如果遊戲規則說請楚了，但是因為我們個人的因素(比方說戶籍太晚遷入)而無法有滿意的結果，那我相信大家也比較能接受。

rainbow 發表於 2011-3-17 10:13
請問 現在大家可以作的是什麼?
靜靜等? 加油打氣? 默默的尋找小孩未來的學校?

在小朋友就學方面：
目前可作的是找有力人士，讓桃子腳和龍埔對話，討論出一個對大家最有利的解決方案。有力人士我們可以找，但前題是可不可以請桃子腳先出來整合家長的意見。

回覆 詹姆斯 的文章

我雖然也是今年可能念不到小一的家長
但我很感謝能提早告知
不會對學校不滿啊
只是台灣人好像比習慣抒發不滿比較少說出感謝
我想不滿抱怨的人不見得是多數
只是比較會表達出來而已
應該還是很多人"默默"加油打氣
雖然已經先去了解其他學校
但每天看到桃子腳
對這個學校還是有感情的
希望他可以更順利
所以很期待能有個可以幫忙出力的方向
如果將來有進一步消息或指引
我相信很多人會願意加入推一把的

vivian10 發表於 2011-3-16 23:35
說得有理+1

終於大家千呼萬喚的, 學校要增建了....(早該如此了, 總是在問題發生之後, 才想要去解決, 這 ...

我對於日本的體制還是比較滿意的，你看有多少的首相因為***案，引咎下臺的，但是下臺後，政府的運轉卻照樣OK，而且這人的政治生涯也幾乎結束，臺灣也需要這體制，臺中大火燒死9人案，花博貪汙案，北市新生高架橋案，高雄高捷案，還有現在的拼裝設備核四建設，現在連桃子腳這種小學校還出現這種情況，原因在哪，原因在於每次出現重大問題時，坐在最高位的人都沒責任，連個瀆職罪都不用查辦，還在政壇上比誰都活得好，受苦難結果的永遠是民眾，軍公教福利比誰都好，但是真正在臺灣令我佩服的只有彭淮南一人而已，不戀棧而且夠專業。當然這個扯得有點遠了，但是大家想想，父母工作忙，家中無老人接送小孩的家庭，誰不喜歡小孩可以離家近點讀書，小孩自己可以步行去補習班，或回家，如果我們大家都請得起保姆，或都可以在家不用工作，專心照顧小孩，那說實話真地小孩讀遠點的學校當然是問題不大。

您好！
您所反映的事項，我們非常關心與重視，所以已將來信移請權責機關 新北市政府; 處理，並由該機關直接回覆給您，敬請靜待處理結果。感謝您的來信，祝福您
平安如意
總統府 敬啟　

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這就是早上總統府回覆的信，很樣版的回信方式吧。這也是我們家長最擔心的事，公家機關的作業就是如此。在桃子腳二期工程最新訊息1000316（轉載）https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=21443&extra=page%3D1，文中俟上級與龍埔小議定，如果沒人關心和催促真的就是靜待處理結果。

我曾有其他事情投書過總統府，他們會先制式化回覆，但過段時間會有專人的詳述服務。而且現在2012選舉快到了，如果總統不管，就投書呂XX前吧，讓她不要先管遷都，改國歌的問題，先解決一下她對面桃子腳就學的問題，如果是的話，能就讀的人投她一票，呵呵！