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嗯.所以大家要踴躍出席爭取.

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是真的…

寧靜海 發表於 2010-5-4 19:27
如果大學路不考慮，也不考慮繞道，
那其他幾個道路接點，可以考慮：

我覺的大義路這個選項也不錯
以後三鶯二橋的車流直走就到介壽路了

福利要靠大家爭取..大家繼續加油吧

公告現值加4成~~~如果地是你的~~~政府的公告現值會讓你吐血!!!

據我了解這六戶人家當初為了抗爭還鬧出人命耶{:7_337:}
可能要再協調協調~~~
請大家也別太責怪他們了~~畢竟他們是最早在北大居住的居民~
而且是"原"住民~

在龍埔麵店吃麵 老闆娘問我過 為何得拆她們這無辜六戶
人家辛苦一輩子 只有這麼一棟房子 做點小小生意生活而已!
在說: 人家當地立足了幾十年了! 憑什麼你政府用濫價徵收呢? 換不回一棟店面,
我常去龍埔麵店吃麵 老闆夫婦也強調: 你政府捷運 二橋便民 拿我心血土地濫墾 又換不回店面,打斷我命脈
這樣叫合理嗎 ? 官員總是腦筋燒壞 還有人敢提強制徵收依政府公告, 如果是你們自己房子 有何感覺阿!
市公所的無能 不幫他們爭取福利算了, 還有公所的人敢提強制 到後來還不是草率結束 無下文..................


聽仔細老闆夫妻所說的{:4_115:}
其實政府的確要提出改道方案 而不是充滿無理 傲慢的敷衍了事處理,
過去在蘇縣府時代也早已經計劃, 談到現在朱市府還是一樣傲慢 / 遲緩 /沒有辦法換回一間店面~~
這樣有誰願意犧牲掉一輩子的血汗錢阿??而且當時的市公所還互踢皮球

個人覺得 不如優先拉高架從土城65快速道路沿大漢溪連接到所謂的三鶯二橋
從大義路接近北大特區!
這樣不管是到板橋、新莊、土城都相當快速
而且沿大漢溪高架降低土地徵收問題
不知大家覺得如何?
而捷運!個人本來就不是很期待!順位不知排到哪裡去了!
還不如好好安排接駁車 從北大到山佳火車站 搭配台鐵局捷運化!

最近政府不是在研議要市價徵收土地?

政府應該不行為了單獨一塊地來提高徵收政策的

如果開先例

台灣以後都不用建設了

如果公告現值能調整的接近市價

我想在徵收的阻力就會比較小了

但是公告現值接近市價

也代表各位以後想要換屋

現在各位住的房子以後要買賣的話

土地增值稅會繳粉多錢

也代表房價要墊高

因為羊毛出在羊身上

回復 NEWMAZDA6 的帖子


　　市價徵收的條例好像已經過了，如果能用市價徵收，至少對這些徵收戶來說，比較合理，但拆屋蓋路這種事情，真的很難你情我願，但不蓋聯外道路，又會影響到三鶯線沿線的土地開發規劃，進而影響三鶯線的進程，其實很兩難。

　　附帶一提，台北大學特定區聯外道路計畫，是市府交通局很早就進行的規劃，跟目前住進來的居民沒什麼關係，老實說要居民選擇，可能更希望直接從北大特區通到捷運頂埔站吧！而早期的規劃就是跟捷運三鶯線共線，這也是政府積極開闢這條道路的原因，跟北大居民恐怕沒有直接關係。

回復 貓頭鷹 的帖子

而捷運!個人本來就不是很期待!順位不知排到哪裡去了!
還不如好好安排接駁車 從北大到山佳火車站 搭配台鐵局捷運化!

　　不用期待台鐵捷運化啦！台鐵在桃園－台北車站這個路段，沒有第三軌，就不可能有辦法做到像捷運一樣的班車調度，所以班車時間只會越調越慢（因為中間車站越來越多），而且誤點越來越嚴重。

　　沒有第三軌，捷運化就永遠只是口號而已，而且擁擠的情況難以避免。

寧靜海 發表於 2011-11-8 09:07
回復 貓頭鷹 的帖子

台鐵的捷運化似乎只是設站像捷運站一樣密，車廂跟捷運一樣擠
沒說班次要跟捷運一樣多 XD

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上禮拜老闆夫妻才說到 絕別想指望市價徵收了!!
分回來有幾百萬就該哭泣了 怎麼可能換上一間千萬級店面呢 ?現在三樹路店面價格持續狂飆
如果真的徵收了他們根本買不回來店面因此失業, 而且政府與市公所作事態度讓他們遺憾萬分,
聽到這裡 真的心理替他們二老人家痛心{:4_158:} 市府與市公所現在根本沒把他們放眼裡...........................

回復 洪阿民 的帖子

台鐵的捷運化似乎只是設站像捷運站一樣密，車廂跟捷運一樣擠
沒說速度要跟捷運一樣快 XD

　　還記得以前住在鶯歌搭台鐵通勤時，車上的工作人員跟我說，區間車的速度比捷運還要快呢...

　　但我只想吐槽他：「跑不出這個速度，有什麼意義？」


　　台鐵區間車的班次跟穩定度要做到跟捷運一樣，以現在的狀況，是不可能的事情，

　　加上台鐵非常守舊，到現在還在用「人力排點」而非「電腦排點」，或許這一點好不好見仁見智，

　　但也看出台鐵保守不願大幅改變現況的心態。

Spock 原本很期待北大特區聯外道路.

大家可以意見交流一下.
1.勘查三樹路農業區. 覺得好美好美歐. 是否真的要劃一刀. 新建馬路.
2.殯葬特區不幸開設 . 一定會走這條路 .

回復 寧靜海 的帖子

這根本就是一種很奇怪的處理方式
此區欠路就應都市計畫開路才對
但終極目標為因要蓋捷運所以也確定了要土地開發(都市計畫)

現只以開路的辦理的狀況要拆少數透天屋開路
和未來以都市計畫徵收全開發地區
兩項都會開路拆遷和徵收
但辦理情況配合度卻極不相同

龍埔農地現已無法農耕有的只有少數人自耕自食
過多隱藏的詬病導致社會新聞也不少(違章建築和不法企業)

市價徵收條例根本不算通過
民眾期待的是近年成交最高價
政府認知是近年平均價
根本也沒有交集

回復 NEWMAZDA6 的帖子


　　市價徵收是兩個總統候選人的主要政見，應該會做啦！只是實際做法如何，還有待觀察。

　　但市價徵收未必就能讓人滿意，這才是兩難的地方...

唉.看來捷運進度又將大幅延後了,真是令人失望的消息
但是想想辛苦生活的六戶"原住民",也真是為難
政府難道不能協調以現有店面取代支付徵收價款的方式
讓原住戶繼續維持生計、又能繼續推動因應北大人口快速成長的大型交通建設嗎?
大家加油!!

回復 Spock 的帖子



　　我是希望路線可以轉換成北大特區直通捷運頂埔站，然後中間銜接樹林交流道聯絡道跟柑園二橋聯絡道，這條道路應該會比只給捷運經過的道路來得更為實用。

寧靜海 發表於 2011-11-8 09:17
回復 洪阿民 的帖子

哈哈，從台北車站到松山是比捷運快啊，因為中間沒站 XD

從我跟我老婆 (基隆人) 交往到現在(十年)，北部台鐵「捷運化」已陸續增設三坑、汐科、百福、浮洲，再來好像還有樟樹灣和鳳鳴，還真是有效率啊 orz
幸好南港到浮洲這段地下化應該是沒辦法增站了 XD

NEWMAZDA6 發表於 2011-11-8 09:15
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上禮拜老闆夫妻才說到 絕別想指望市價徵收了!!

忠孝難兩全阿

找郭董用民間的力量來買吧

不管哪個政府在未修改法令的時候

敢超出法令限額增收

以後的需要徵收的公共工程都不用搞了

回復 寧靜海 的帖子

現在有辦法補救就是 請市府徹底重視這六戶問題所在
還有繼續爭取住戶補償問題
每次去吃麵都聽他們抱怨 藍綠都一樣啦! 互相踢球 互相比爛 互相扯後腿{:4_86:}......
老闆辛苦了 只希望你們未來能圓滿獲得最後解決

回復 NEWMAZDA6 的帖子

沒店面
沒財產
沒人脈背景的人
不就通通都應該失業
這邏輯更奇怪

能否請你代為詢問
那當初被徵收北大特區的住戶是怎敖過來的
一切因該取決於大眾需不需該建設

他們有透天店面有回饋地方嗎>連觸銷活動都蠻少的
有違章收租的有回饋鄉里嗎
承租違章用來經營汙染事業體的業主有顧慮居住在此的居民嗎

公共建設不一定都用的到但至少大家都可以用

回復 NEWMAZDA6 的帖子


　　我覺得「市價徵收+安置住宅」應該是比較可行的征收方案，不過... 說到安置住宅，那又是另外一個問題了...

回復 Spock 的帖子

個人堅決反對違章
不只會影響地方建設徵收困難度
且違章建築從未在法規前算是合法的存在
寧願要求規劃多點期望公設 >急想要菜市場+1

常勘查三樹路農業區的你難道不認為
美 農地農業觀光規劃產值價值比不上宜蘭 新竹
此區你也最常檢舉違章和汙染 不會只認為適合當違章後花園就好了吧
要逛我還擔心被狗追
且重點是此區沒有路出入 所以才會開路 不管有沒有殯葬特區都需要規劃

我傾向開路+1

回復 愛冷涼 的帖子

幫那六戶說句話.....我覺得這是政府太沒誠意....想想那六戶離捷運預定地多麼近, 將來捷運開通, 他們的地會多有價值啊, 看看我們目前的公告地價, 還低得很, 1.4倍....當然誰都不願意被徵收.....
我覺得如果政府有誠意, 有決心要讓這條路趕緊蓋成, 因該要考慮以地易地的方式(ex:捷運站預定地跟他們換)或至以少數被公告地價的方式徵收(看看北大學勤路旁的地, 目前已經多少錢, 他們的地離捷運站預定地那麼近, 沒那樣的預期價值嗎....)

回復 寧靜海 的帖子

希望如此，不用上高速公路到頂埔站，乘載人數就可增加，輸運效率大幅提高。

回復 0972 的帖子

我沒有必要替你詢問老闆夫妻吧!
今天如果是你的房子被無能的市府與市公所如此操作,
才是痛哭無淚吧 將心比心吧!
理髮店的阿婆 先前北大規劃時已經拆一次 才無奈買來對面這間 如果再度拆除,
豈不是生命財產完全崩潰了 ???我們任何人都不應該嚴厲指責他們 畢竟人家只是辛苦賺錢求生存
在說捷運建設到現在都未正式定位出車站出口 沒有一個正式的設計圖出來

共享開發的成果才是正確的方向,我們不能視她們為釘子戶阻礙地區發展,如果這6戶願意被徵收,開通道路後對繁榮地方功勞很大,我們應該要團結起來協助她們爭取合理的補償,不然永遠不可能開通這段道路,強制徵收真的是惡法完全沒保障民眾.
我支持這六戶爭取更合理的補償.

柏非特 發表於 2011-11-8 16:11
共享開發的成果才是正確的方向,我們不能視她們為釘子戶阻礙地區發展,如果這6戶願意被徵收,開通道路後對繁榮 ...

欣賞柏大這番話！

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這個方案離原來的方案精神差太多 根本可以改稱北大特區市民大道 XD
原本的聯絡道應該和三鶯二橋是有著整體規劃的
只有一邊通行可能都是把這套運輸計畫廢掉一半武功 不能說改就改
當然這樣說也意味著北到五股新莊 南到樹林鶯歌 的送葬車隊都透過這條慣穿北大特區
換個方面想 聯絡道興建恐怕給殯葬特區提供更有利的通過條件 XD

我支持這六戶爭取更合理的補償.

{:4_127:} {:4_127:} 新北市政府終於對這些拆遷戶有一些積極的作為了

yjrong413 發表於 2011-11-8 10:40
回復 愛冷涼 的帖子

幫那六戶說句話.....我覺得這是政府太沒誠意....想想那六戶離捷運預定地多麼近, 將來 ...

贊成以地易地~
這六戶地點可以說是捷運黃金店面~我覺得用市價徵收都有點勉強~~畢竟住那麼久了~感情在那~
比較可行的方式就是用安置住宅黃金店面之相同坪數(自己選最好的店面)來換這幾間金店面相同坪數，並且補助搬入前的租金收益，較為合理。

對啊....我們應該以同理心, 協助他們爭取權益, 不應視他們為阻礙發展的敵人, 應該團結起來, 統一口徑要求政府趕緊兌現....北大特區需要更多的聯外道路....

台灣有多少既定道路是連徵收都不徵收補償的

新例不設舊例不除 就看當初徵收北大特區怎辦理就怎辦理
否則特例補償 施政單位又會被人說是個別圖利 到時一遭批判真能開路開得出來嗎

再說假如現開路真的這樣開先例 那以後要
動工做捷運需先完成條件觸進自償率的土地開發 權利人不就比照爭取

為何會對此事這麼激動的原因在於
需在下雨天要到姑娘廟站牌那坐公車時
明明是人行道 是給人走的 卻都被路邊透天店家私用於停汽機車甚至還壓壞地磚 致積水
這行人要走多不好走 你能體會嗎 而被他們占據私用造成破壞的人行道他們有負責維護嗎

不是無法將心比心 只是法規怎樣規範就應辦理才對 否則怎推動
開車族群 那能否也幫行人或雨天也要搭車的居民想想呢

此事最好的解決辦法就是看當初北大特區怎辦理徵收比照辦理 然後全部的路邊屋和違章及農地全部同時辦理
這樣才有好結果
否則光幾戶人的權益 就真爭取理想目標補償 你認為以後捷運有永無動工之機嗎
因為土地開發人數權益更多更大

ldc0726 發表於 2011-11-8 11:00
回復 寧靜海 的帖子

希望如此，不用上高速公路到頂埔站，乘載人數就可增加，輸運效率大幅提高。 ...

連外道路直通頂埔站，那麼三峽真的不太需要MRT了，只要發展BRT便可。

回復 joychiou 的帖子

我不認同此觀點, 考量捷運的設置, 有時不是只為了照顧三鶯地區居民近台北城的方便性, 也可以發展觀光啊, 看看假日時間, 三峽鶯歌市區的擁擠, 以及往三峽山上車流的擁擠情形, 三鶯捷運的開通, 絕對有助於假日車流的紓解, 及三鶯地區觀光事業的發展

仔細看看地圖, 其實, 或許真可以考慮改道, 例如三樹路98巷直接拓寬(看起來巷口以及巷內較少建物).....
其實, 對於北大特區, 儘快有個聯外道路是最重要的, 誰說聯外道路一定要和我們特區中的某一條大馬路銜接得剛剛好呢, 銜接得好, 反而容易使非特區的車輛因為便捷筆直而不知檢肅的通過北大特區, 多了個彎道, 反而那些車子比較不會搶快的飛速通過北大特區

如圖, 或佳園路三段的某個巷子, 也是比較沒有建物, 且對於區內的居民往土城方面也沒增加多少困擾, 對於只是經過特區的車子, 或許他們就因此而少些直衝進入特區

回復 yjrong413 的帖子


　　我覺得從學成路、學勤路出口另外規劃聯外道路路徑是不錯的作法，直達捷運頂埔站的路程最短，也最直接，如果能夠重新規劃，那當然比大學路那一條連外道路要更好。

　　只是原本的聯外道路跟捷運共線，這是一個主要原因，因為要有道路，捷運沿線才能配合開發或重新規劃。

　　所以我覺得其他方案應該要當作一條新的聯外道路來作思考，而舊的大學路連外道路，除非捷運路線有所更動，不然還是應該要求政府趕快談好補償條件，儘快動工，不然真的會耽誤到捷運的時程。