yjrong413 發表於 2017-3-27 09:44
哈哈哈....

學柯跟民進黨眉來眼去?

XD~哈哈,不然把桃園的經費全給新北~
你說如何~?

yjrong413 發表於 2017-3-27 09:38
你嘜幫幫忙....
現在朱是在討前瞻給三環三線嗎?.....是在討更多其他的 !

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=199583&pid=1764513&fromuid=16677
這篇寫著爭取多年的是什麼?

jojoyaro 發表於 2017-3-26 23:12
奪權不是像用近來梅樹月在紀念的228，用槍桿子才叫奪權嗎？
還是用人民選票選出來的對你來說叫奪權~XD

股市近萬點了，高房價抑制了，各國觀光人數、出口經濟成長了.....是蔡整府的功勞?

你也說說蔡政府的哪個政策是促成上述這些結果實現的啊?

股市近萬點了、出口經濟成長....這是全球經濟持續成長增速的結果,
高房價抑制了....不是馬政府的政策導致的結果嗎?現在蔡政府要救經濟,
還持續的檢討放寬ㄌㄟ (例如都更)
各國觀光人數....請問蔡政府做了甚麼努力?....這其實也有跟全球整體經濟復甦關連較高吧

jojoyaro 發表於 2017-3-27 09:49
XD~哈哈,不然把桃園的經費全給新北~
你說如何~?

唉....如果真要我選擇....你覺得我會選哪呢?

哈哈哈.....

jojoyaro 發表於 2017-3-27 09:53
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=199583&pid=1764513&fromuid=16677
這篇寫 ...

萬大線許多工程標都已經發包, 沒有經中央核定嗎?

原本已核定設在三鶯的 "原住民博物館" 都有可能被變更到其他縣市了....

新北市政府是擔心經費不撥下來, 工程會延宕....

不幫朱跟中央抗議, 現在還反過來扯朱批朱的....真是夠了....

你最高興新北的建設都不要動啊....是嗎?....

yjrong413 發表於 2017-3-27 10:00
唉....如果真要我選擇....你覺得我會選哪呢?

哈哈哈.....

你桃園人,當然只是來喊燒的啊~XD

yjrong413 發表於 2017-3-27 10:06
萬大線許多工程標都已經發包, 沒有經中央核定嗎?

原本已核定設在三鶯的 "原住民博物館" 都有可能被 ...

原民館個人覺得本來就比較適合桃園~

個人覺得朱市長算是功成身退了,沒太大期望時頂多感嘆
並沒有批評他喔...^^

yjrong413 發表於 2017-3-27 09:56
股市近萬點了，高房價抑制了，各國觀光人數、出口經濟成長了.....是蔡整府的功勞?

你也說說蔡政府 ...

喔,怎麼給了整整八年
偏偏讓馬政府下台才能體現咧...
算他衰嗎?

你要歸功前政府也行,本來政策有延續性
人事更迭或法令調整也正常不過....

那你既然覺得是個"功勞"了
那那些整天在唉現下有多慘的"假新聞"是怎麼回事?
是下台的衰人在扯後腿嗎?.....XD

jojoyaro 發表於 2017-3-27 10:20
原民館個人覺得本來就比較適合桃園~

個人覺得朱市長算是功成身退了,沒太大期望時頂多感嘆

其實, 我覺得設在三鶯那個位置及規劃比桃園的青埔A17那兒好....
腹地和交通及整體文創觀光發展, 朱算是有認真在規劃....

鄭嘛....只是找個地方塞而已, 欠缺整體規劃的思維!

不過, 要讓青埔越來越好....公共建設多一些擺過去, 當然很好啊....

yjrong413 發表於 2017-3-27 10:30
其實, 我覺得設在三鶯那個位置及規劃比桃園的青埔A17那兒好....
腹地和交通及整體文創觀光發展, 朱 ...

三鶯這邊有美術館就很適當了
沒必要什麼都蓋滿滿的

我覺得原民館在青埔很好,地方還很大
平衡發展,這本來就必要的啊~

jojoyaro 發表於 2017-3-27 10:27
喔,怎麼給了整整八年
偏偏讓馬政府下台才能體現咧...
算他衰嗎?

哈哈哈....

你這手法又有些栽贓之嫌疑.....

我記得我沒說是誰的功勞吧, 只是提醒你別幫蔡政府攬一堆功勞上身!

yjrong413 發表於 2017-3-27 10:35
哈哈哈....

你這手法又有些栽贓之嫌疑.....

喔~不要整天都有被害妄想....
桃園爭取得多,你本來就最高興了

jojoyaro 發表於 2017-3-27 10:35
三鶯這邊有美術館就很適當了
沒必要什麼都蓋滿滿的

真客氣啊....

青埔那也已經有兩個美術館了, 還要奉送一個原民館?....真是佛心啊!

yjrong413 發表於 2017-3-27 10:43
真客氣啊....

青埔那也已經有兩個美術館了, 還要奉送一個原民館?....真是佛心啊!

人又不是只待在一個地方都不出門,你說是吧~

2013年04月15日 01:34 記者呂雪彗／台北報導(中時電子報)


經建會要求各部會今（15）日前將送出明年度公建預算需求，據估計，需求量平均每年逾3千億元，但財政困窘難以滿足各部會需求。經建會將秉持優先民間興辦，落實跨域加值整合計畫等原則審議今年提案計畫。

迄目前為止，經建會估計，淡海輕軌、高雄輕軌環狀線，民生汐止線，三峽鶯歌線等捷運系統，文創產業大故宮計畫等3,000多億元建設經費，採跨域加值財務整合後，可節省1,000億元公帑。

經建會已要求各部會4/15日前將103年度公共建設計畫呈報審核，依據往例估計，需求經費均高於3,000億元，但財政缺口至少達1,000多億元，很難滿足機關的需求。

經建會指出，愛台十二建設，每年粗估經費需求3,500億元，但每年實際提供需求不足2,000億元，依各部中程概算分配，粗估103年度缺口達960億元。

以台北都會區三環三線言需5,700億元，軌道建設投入平均7至10年估計，每年需求平均570億元，加上現有軌道建設需求800億元，但平均每年中央核給軌道建設經費才500億元。

官員說，未來3年新興計畫需求高達7,000多億元，但預算無法充足供應，一再延宕結果，經費將不斷成長。

經建會副主委黃萬翔積極向部會宣導採行新的財務策略，他說，跨域加值整合，就是將外部效益內部化。例如軌道包括場站開發及周邊沿線整體開發納入計畫的財務規劃，增加計畫自償性，挹注建設營運財源，引進民間資金，以減輕政府財務負擔。

(工商時報)

民進黨如此對待新北市民，賴神不用選新北了！

從這次民進黨推出的「前瞻基礎建設計畫」，就可看出藍綠的差別。馬總統8年任內，對高雄的補助包括600多億元的市區鐵路地下化計畫、101億的衛武營、92億的高雄港聯外道路、40億的南星；對台南的補助也比民進黨時期每年多100多億元。

而且馬政府的補助就是規規矩矩透過地方縣市，所以綠營執政的市民也不見得有感到這是來自中央。我以前在總統府服務時，就常聽到黨內朋友，尤其是南部的黨內同志抱怨：「明明是中央幫南部規畫的建設，經費也是中央出的，但卻都被民進黨的縣市首長收割去，少有人知道這些建設出於中央。」馬總統這種「大公無私」、「全民總統」的態度，被很多藍營同志罵翻了，但這是馬總統的堅持。

然而，民進黨上台後，腦中只有黨派，完全沒有「國家」。把已核定、選址在新北市的「原住民族博物館」變卦不說，連這次「前瞻」計畫，占台灣人口16.9%的新北市竟只有9.3%的預算，還都是已核定的舊案。

請經常被點名選新北的民進黨政治明星賴清德等人踹共，民進黨如此吃人夠夠，眼中還有新北市民嗎？還想選新北市嗎？

民進黨要傳遞的訊息很明顯：「敢投給國民黨的人，就要自己負責。只要民進黨執政，絕對把藍營執政縣市當二等公民！」看看民進黨的辯解之詞，林全院長說「藍綠都有不滿意的地方」，可以想像，只要拿到100元的人也抱怨，對只拿到10元而抱怨的人來說，就是公平的了。

又或者從高雄北上的交通部王國材次長所說「新北市只跟張景森講，沒有直接到交通部爭取，積極度不夠。」先不假設王次長的高雄背景跟這次的預算比例有無關係，難道林內閣內部還分你我嗎？如果跟張景森講的不算，為什麼又要各縣市去跟張景森開會呢？

裝睡的人叫不醒，民進黨一向以來也不太在乎「行政中立」這回事。甚至「行政不中立」還可成為一種威嚇的工具。如果未來，人民想要當民進黨的奴僕，那麼「理性選擇」顯然是以後從村里長到立委、縣市長、總統，乖乖地投給民進黨，至少不會像今天的新北市民，成為無辜的二等公民，有繳稅、無補助。

但如果想讓民進黨知道誰才是國家的主人，我們就一起站直腰桿，向民進黨說「不」！而民進黨想角逐新北的政治人物，若沒對此事有個交代，就等著選民用選票制裁吧！

http://opinion.chinatimes.com/20170326003414-262105
羅智強

Gogotalk 發表於 2017-3-27 16:28
民進黨如此對待新北市民，賴神不用選新北了！

從這次民進黨推出的「前瞻基礎建設計畫」，就可看出藍綠的差 ...

看完你po的文章後
只有一個感想
馬英九自己笨怪的ˊ了誰
一個總統玩輸一個立法院長王金平跟在野黨總召柯建銘
最後泛藍也不甩他,泛綠也氣他
只為了一個歷史定位
只能說政治還是多多跟王金平請教吧
誰說總統最大,在台灣立法院長最大好嗎

jameszhan 發表於 2017-3-27 16:47
看完你po的文章後
只有一個感想
馬英九自己笨怪的ˊ了誰

說真的做為人民的我，我也不知道要怎樣的總統來領導國家？
馬前總統下台時還有多少國營事業沒分封給同黨人士，
也不會設官分職
我們想要的總統是王金平嗎？
王金平對黨內外的立法委員說有多好，就有多好，到現在國民黨內批評馬英九的聲音遠甚於王金平。
像蔡總統的做法
那藍營有些的政治人物又批評她什麼？
有些藍營的人士不就期待馬前總統在任時就學著點？
果真水清無魚，成為某黨的政治教材
那人民呢？

Gogotalk 發表於 2017-3-27 16:28
民進黨如此對待新北市民，賴神不用選新北了！

從這次民進黨推出的「前瞻基礎建設計畫」，就可看出藍綠的差 ...

羅智強算是個聰明的政治人物
他的言論很難說他說謊
但是卻沒有說出全部的事實

以「高雄市區鐵路地下化計畫」為例
中央確實補助了600多億
但這個案子是2006年1月陳水扁任內就由行政院核定的計畫
計畫當時就明定由中央補助75%

舉一個這麼大金額的當對比
卻故意不提這個
有混淆視聽之嫌

大頭蕭 發表於 2017-3-27 17:19
羅智強算是個聰明的政治人物
他的言論很難說他說謊
但是卻沒有說出全部的事實

以「高雄市區鐵路地下化計畫」為例
中央確實補助了600多億
但這個案子是1996年1月陳水扁任內就由行政院核定的計畫....

你說的事實是...陳水扁是當時的高雄市長

maggieli1977 發表於 2017-3-27 17:26
以「高雄市區鐵路地下化計畫」為例
中央確實補助了600多億
但這個案子是1996年1月陳水扁任內就由行政院核 ...

行政院核定當時執政黨是民進黨
總統是陳水扁

大頭蕭 發表於 2017-3-27 17:30
行政院核定當時執政黨是民進黨
總統是陳水扁

1996民進黨在台北市執政是事實,市長是陳水扁也是事實啊!
我的老天鵝XD

maggieli1977 發表於 2017-3-27 17:34
1996民進黨在台北市執政是事實,市長是陳水扁也是事實啊!
我的老天鵝XD

講錯
是2006年
抱歉
謝謝更正

大頭蕭 發表於 2017-3-27 17:35
講錯
是2006年
抱歉

你可知道在馬前政府行政院核定的案子，被民進黨停掉，不再執行的嗎？
這就是馬前總統沒學著點的地方，他只要找出理由說這計畫不妥，或說路線經過之居民利益因地基下陷受損，鼓動居民抗爭，或中央沒錢該由地方籌措經費等等。

Gogotalk 發表於 2017-3-27 17:46
你可知道在馬前政府行政院核定的案子，被民進黨停掉，不再執行的嗎？

這種重大交通建設的案子如果要翻案
執政黨會面臨重大政治代價

你可否舉例任何馬的國發會（經建會）核定後被民進黨停掉的重大交通計劃方案？

大頭蕭 發表於 2017-3-27 17:55
這種重大交通建設的案子如果要翻案
執政黨會面臨重大政治代價

第一，所有計畫都須經行政院核定，也不是都須依你的要求必須由那個部會提出或限定那一個性質的建設。
第二，在台中被監院糾正的案子，也是其中的一個例子。

大頭蕭 發表於 2017-3-27 17:30
行政院核定當時執政黨是民進黨
總統是陳水扁

台灣高鐵確確實實是阿扁的功績,沒有阿扁就沒有今天的高鐵,聽聽看今天下午護扁救扁第一大將在廣播電台怎麼說的,就從昨天和尚坐高鐵參加汪笨湖舉行告別式這段(56分30秒開始)






參考維基
臺灣興建高速鐵路的提議始於1980年代，主要是為了解決日益增加的城際運輸需求而提出，1990年經行政院核定「台灣南北高速鐵路建設計畫」，台灣高速鐵路的籌建進入執行階段。當時規劃於6年內完成，但是由於經費來源及採用的系統規格等前置作業的時間過長，使得興建工程遲至1999年才正式啟動，而辦理方式也由原本的政府逐年編列預算改為民間投資參與。
1999年動工後原本預定於2005年10月31日完工通車，但由於機電、號誌工程與試車進度大幅落後，通車時程因此延後一年。2006年10月時又因獨立驗證報告未能及時完成而再次延後，直到交通部於12月24日核准其通車。

Gogotalk 發表於 2017-3-27 18:01
第一，所有計畫都須經行政院核定，也不是都須依你的要求必須由那個部會提出或限定那一個性質的建設。
第 ...

台中BRT是你提出民進黨中央翻案已通過的重大交通建設不予補助的例子？
老胡跟林佳龍同樣是我很討厭的政治人物
從興建到廢除BRT兩人都算計太多
其實你去看監察院的報告
是各打50大板
這也是林敢改成快捷公車的原因

maggieli1977 發表於 2017-3-27 18:22
台灣高鐵確確實實是阿扁的功績,沒有阿扁就沒有今天的高鐵,聽聽看今天下午護扁救扁第一大將在廣播電台怎麼 ...

藍綠兩黨政治人物、名嘴、甚至媒體都喜歡用不實資訊（或不完全）扭曲事實
這也是我們必須小心的
不是嗎？

大頭蕭 發表於 2017-3-27 18:26
台中BRT是你提出民進黨中央翻案已通過的重大交通建設不予補助的例子？
老胡跟林佳龍同樣是我很討厭的政治 ...

施政是延續性的，況且已投入資金，不是因你喜不喜歡哪個政治人物就可以將已經執行的建設隨便一個理由就停止。

高鐵會造成地層下陷，明知營運會不佳，匆促評估即採營運BOT民營，後來民間縮手，改由政府接手，浪費多少公帑！馬前總統可以說政府就此
不接就不接嗎，後來卻怪罪於他！

發哥 發表於 2017-3-27 18:41
施政是延續性的，況且已投入資金，不是因你喜不喜歡哪個政治人物就可以將已經執行的建設隨便一個理由就停 ...

一、高鐵會不會倒；跟政府接不接沒關；主要是馬同意特許權延長；讓他每年折舊費用可省60多億元（我沒有評論對錯）
二、你確定當初如不採BOT改由交通部興建；會有更好的結果？

https://udn.com/news/story/1/2352581
林佳龍批BRT一場騙局 監院：廢BRT涉浪費公帑
台中市長林佳龍上任時，就突檢BRT的行控中心，發現無法與車站與公車三方對話，怒批：「BRT是一場騙局」。監察院調查報告則指出，台中BRT確實有效益，林團隊全盤廢BRT，涉嫌浪費公帑，「核有違失」。

監察院接受市議員李中、黃馨慧檢舉，指林佳龍團隊停止B R T，涉嫌浪費公帑，監院受理調查。

監察院報告指出，台中BRT系統是市府近年來重大交通施政計畫之一，103年7月底藍線優先段始試營運，104年1月成立體檢小組，同年3月即針對設備缺失提出體檢結果，當時尚未到達預估運量，倉促未能詳盡評估，市府卻因藍線優先段沒有獨立專用路權、缺乏絕對優先號誌通行權、行控中心無法與車輛及車站進行三方通話及系統管理等設備缺失，無法發揮真正BRT之功能與效益，即廢止BRT系統。

監察院根據交通部的解釋指出，BRT系統呈現之實質型式並無單一型式，而是因地制宜採取符合適用環境之技術型式，且由嘉義市BRT之經驗而言，專用路權、優先號誌通行權及行控中心之通訊，亦非認定BRT之功能與效益之絕對條件，台中市府不加思索如何有效提升改善，僅稱所需經費龐大，竟將多年規劃之BRT系統全盤廢止，所稱優化公車專用道可縮短旅行時間及增加旅運人次，不符政策方向，實有違健全整體中臺灣公共運輸系統及培養大臺中地區大眾運輸運量之目標，亦不符政府施政一致性、大眾運輸之長遠性及重大投資之經濟性等原則，有損市府形象，核有違失。
監察院的報告指出，103年市府針對BRT藍線優先路段交通管理及績效評估結果可知，BRT藍線優先路段服務效率確實較同路廊之公車為高，對健全整體中臺灣公共運輸系統及培養大臺中地區大眾運輸運量有其相當之效益。104年3月21日提出「臺中市快捷巴士系統體檢及改善總結報告」，並無廢止BRT系統之建議或對臺中BRT藍線優先路段嚴重至不可改善之缺失。



BRT是有缺失，但104年3月21日提出「臺中市快捷巴士系統體檢及改善總結報告」，並無廢止BRT系統之建議或對臺中BRT藍線優先路段嚴重至不可改善之缺失。

發哥 發表於 2017-3-27 19:06
https://udn.com/news/story/1/2352581
林佳龍批BRT一場騙局 監院：廢BRT涉浪費公帑
台中市長林佳龍上任時 ...

這篇報導漏了報告中稱：老胡也顯有疏失那段文字

大頭蕭 發表於 2017-3-27 19:12
這篇報導漏了報告中稱：老胡也顯有疏失那段文字

沒錯老胡也有疏失，但是結論是沒有到必須把它廢掉哪種地步！

大頭蕭 發表於 2017-3-27 19:04
一、高鐵會不會倒；跟政府接不接沒關；主要是馬同意特許權延長；讓他每年折舊費用可省60多億元（我沒有評 ...

假如BOT是可行的，殷琪就不會對政府需索無度？

機捷當初也想採BOT案。

這些BOT為什麼最終還是失敗？

以「高雄市區鐵路地下化計畫」為例馬前政府中央確實補助了600多億。

沒找任何理由停掉。

民進黨上台後，把已核定、選址在新北市的「原住民族博物館」變卦不說，連這次「前瞻」計畫，占台灣人口16.9%的新北市竟只有9.3%的預算，還都是已核定的舊案。

所以沒有前瞻計畫，新北這9.3%的預算，已核定的舊案可能就不編列了？

發哥 發表於 2017-3-27 19:18
假如BOT是可行的，殷琪就不會對政府需索無度？

機捷當初也想採BOT案。

高鐵的困境在於
當初的日運量預估20多萬人次；就算他已成功把航空等打垮；實際也僅有一半

但如果由政府興建
政府可行性研究不見得會比較保守
（政府計劃為增加自償率；通常會在土地開發利益做過度樂觀的預期）
且通常會大幅追加工程預算
最後的結果

對政府財政負擔而言
不見得會更好

大頭蕭 發表於 2017-3-27 19:28
高鐵的困境在於
當初的日運量預估20多萬人次；就算他已成功把航空等打垮；實際也僅有一半

沒錯，高鐵營運民間退縮，政府去做也不會更好，林佳龍可以因自己個人主見就把他停掉，那馬前政府更有理由不理前朝爛攤子，廢掉就好了，但是馬前總統沒有，因為政府建設是延續性的。

發哥 發表於 2017-3-27 19:35
沒錯，高鐵營運民間退縮，政府去做也不會更好，林佳龍可以因自己個人主見就把他停掉，那馬前政府更有理由 ...

亂比喻一通

如果馬把好好的高鐵廢了
（改折舊攤提後前年就賺了41億元；營業利益更高達200億元；雖然有些是一次性的收入。去年預估也是賺40億元）

馬的聲望恐怕只剩5趴

其次
高鐵有民股
政府只可用減資補虧損再增資方式降低民股持股
沒有辦法廢掉
只有等他破產依法接管
若接管也沒有人會廢掉好嗎

大頭蕭 發表於 2017-3-27 19:39
亂比喻一通

如果馬把好好的高鐵廢了

你作個表，比對一下，那個地方比喻錯誤？
還有你說高捷營運有成，表列一下如何？