麥克 發表於 2011-2-21 10:18
引言 : "龍埔里長陳志育表示，里民對使用上百年的「龍埔」2字有極深感情".

從地圖上來看, 龍埔國小三面環 ...

我想, 以學區來看, 日後的就讀人口也以新移民子女佔多數, 所謂里民"對上百年的龍埔二字有極深感情", 這個.....真的是這樣嗎? 說實在的, 我不太能相信.....

　　改名這件事情已經變成是一種牽涉地方認同的政治議題，不過我想事情已經塵埃落定，就讓它船過水無痕吧！畢竟教育才是重點，只是當未來出現學校資源不足，或是傷害學生就學權益，這類遠比改名更嚴重的事件時，不知道還會有多少在地居民像現在這樣慷慨激昂地發聲...

　　另外，我覺得矛盾的是，在地居民不希望龍埔國小改名，卻也有一群人希望北大特區可以改名，不是常疾呼北大特區不是個「特區」，或是糾正說北大特區不能算是「城市」，難道名稱真有這麼重要？重要到需要經常在「愛北大」上面做這些糾正的動作，甚至酸來酸去，搞得大家不愉快，何苦呢？

　　我想不管是三峽還是北大特區，應該把教育、建設放在重點，大家同在一條船上，一起爭取資源才是，不然親痛仇快，不僅對地方沒幫助，也只是讓其他區域繼續掠取資源罷了...

麥克 發表於 2011-2-21 10:18
引言 : "龍埔里長陳志育表示，里民對使用上百年的「龍埔」2字有極深感情".

從地圖上來看, 龍埔國小三面環 ...

新移民來到這邊..理論上不是應該融入嗎?
從來也沒聽說因為台大在旁邊所以原本的龍安國小要改成台大國小的
說真的..龍埔國小比起北大國小好聽太多了...
"北小"用台語念念看..真的好聽嗎??

龍埔國中是否願意改名，看來也將是個變數，可別在快要招生時才來回馬槍整碗捧去才好

回覆 sanlahot 的文章

新移民來到這邊..理論上不是應該融入嗎?
從來也沒聽說因為台大在旁邊所以原本的龍安國小要改成台大國小的
說真的..龍埔國小比起北大國小好聽太多了...
"北小"用台語念念看..真的好聽嗎??

　　沒聽過「融入」這個理論，當初福州人到台灣，好像也沒有融入原住民文化...{:4_186:}

　　我覺得互相包容才是重點，不要老是拿著「融入」或是「在地認同」當令箭，這種事情應該慢慢來，不是一直拿著放大鏡不斷放大討論，或是用言論去壓迫，這樣絕對不會融入，不要衝突就是萬幸了...

　　另外我也不認為「北小」有多麼難聽，只要有個「小」字，台語都不太好聽吧！

　　話說之前有居民認為名稱換成北大國小，筆畫可以少幾個字，但部份網友覺得這樣的論點很可笑，但現在怎麼又冒出來「北小」名稱很難聽的觀點？難道名稱還有高尚與否的差別？

　　其實龍埔國小是個好名字，不改名也是許多人都支持的結果，這樣不就夠了，至於融入、至於認同，我想都應該以包容為出發點，如果連包容不同意見都做不到，如果總是要用批評或酸來酸去來取代建議跟討論，那所謂「融入」，無疑緣木求魚...

回覆 亨亨 的文章

+1
沒錯!!!
鳩佔鵲巢....

　　你用這個成語，真的就不太好聽了...

　　如果要說「鳩佔鵲巢」，你該怪的是當初新北市政府為什麼要做一個「北大特區」，為什麼要開發跟徵收土地，而不是怪這些買了房子搬過來的人，說他們是鳩，我覺得真的有點過分，也搞錯對象了...

那三峽國小 縮寫怎麼辦:L

還是喜歡念全名 比較好

寧靜海 發表於 2011-2-21 10:40
回覆 亨亨 的文章

應該這樣說吧...
如果不是當年的人將這邊開發成良田..依山傍水好地理...
所以才有所謂的龍埔,頂埔..等等的名稱...
假設這邊是窮山惡水..台北大學會遷過來嗎??
更不要說有後續的北大特區開發...
所以保留龍埔之名與桃子腳之名..
不也是讓後來的新移民某種程度的感念開拓者..也就是所謂的吃果子拜樹頭之理..
話說..當年的介壽路不也改成凱達格蘭大道...
也就是台灣文明的進步才會開始感念先驅者與開拓者..

所以不要再把4百年前沒有融入原住民拿來當說辭了...
4百年前從大陸來到台灣都只是為了求一口飯吃..所以要跟窮山惡水鬥..
甚至跟原住民或是閩南人客家人鬥..環境差很多滴..
所以新移民尊重與融入當地優良文化..才是知書達禮的現代文明人..

sanlahot 發表於 2011-2-21 10:56
應該這樣說吧...
如果不是當年的人將這邊開發成良田..依山傍水好地理...
所以才有所謂的龍埔,頂埔..等等 ...

說的好
你們不要改不了龍埔國小 就想要改龍埔國中
而且誰說住北大的就是新移民比較多
不要在那邊分新舊~就是你們一天到晚分新舊
才會讓人對你們的言論如此反彈
也不要有人一天到晚假借教育的名義
在那邊說什麼教育城
然後一直想要改名
那怎麼不先去把你們自己的名字改成X北大好了
很多事情要搞清楚重點在哪裡?!
北大附中 教育城 未來要走的路還很遠
桃子腳國中小、龍埔國中小的經費都還沒補齊
連這些部份都做不好了
還要去想什麼其他的~你們還是早點醒吧~不要再做夢了

回覆 sanlahot 的文章

所以新移民尊重與融入當地優良文化..才是知書達禮的現代文明人..

　　文化的融合是需要「時間」，不是一蹴可及的，這一點相信大家讀過歷史，都有深刻理解跟認識。

　　所以我提出這一點，只是希望做個提醒，呼籲在地居民多給一些包容跟時間，不要看到黑影就開槍，不要看到獨特或缺乏在地認同的語言就抨擊或批評。既然地方上有非常優秀的文化跟傳統，應該透過宣導跟傳播方式，例如常貼在地新聞消息、說明在地歷史，或介紹當地精采的人文地理，來讓更多人認識在地文化，透過文化交流的方式來促進認同，遠比網路語言的攻擊與壓迫，要來得有意義與實際效益。

　　建議在地居民可以多思考這個方向，從介紹跟導引的角度，發表文章跟討論，來吸引新搬過來的居民認識這塊土地，進而產生感情與在地認同。

　　另外，發展區域特色跟融入當地並非互相違背的，今天說要發展北大特區的特色，或是尋找北大特區的定位，並不是北大特區要獨立自行發展，而是應該看成社區營造工作，實際上北大特區的特色，也可以是三峽的特色之一，甚至我認為眼界應該更高一點，應該把整個三鶯地區都涵括進來思考融合與認同的問題。

　　尊重是互相的，包容也是互相的，當然新移民有些文章可能會讓在地居民看了不是很愉快，但回歸一個原則「以建議取代批評」，大家一起開創良好的網路討論氣氛，理性討論問題跟交流，我想這樣會更好，提供給各位參考。

　　

回覆 大頭 的文章

說的好
你們不要改不了龍埔國小 就想要改龍埔國中
而且誰說住北大的就是新移民比較多
不要在那邊分新舊~就是你們一天到晚分新舊
才會讓人對你們的言論如此反彈
也不要有人一天到晚假借教育的名義
在那邊說什麼教育城
然後一直想要改名
那怎麼不先去把你們自己的名字改成X北大好了
很多事情要搞清楚重點在哪裡?!

1. 改名應該是市府自己提出的，只是意外引發區域之爭，我想現在事情有了結果，是不是冤有頭，債有主，不要老是衝著北大特區的居民罵，更何況還有許多北大特區的居民都支持不要改名...

2. 「分新舊」絕對不是只有一方這樣做，當在地居民對一些言論感到反彈，經常嚴詞批評或反諷，這些言論是不是也會引起其他居民的不愉快呢？若說不要分新舊，是不是從現在開始先不要分什麼「你們」、「我們」，為了改名每天吵這些，還不膩嗎？說要融合，還要再這樣分來分去嗎？

3. 教育城不是一個口號，它是很多居民，以及教育工作者的理想與願景，你的批評對他們不公平，就像許多人說改名對在地居民不公平，這是一樣的道理。尊重是互相的，我想這才是重點，至於改名，可不可以不要再吵了，或是要吵，去找教育局吵吧！

可以休戰了，沒必要因為政客的挑撥或官員的愚蠢，傷害自家人的感情。

學校的名稱, 原本就不是個問題, 當學校開始建設與招生之後, 若要改名就是一件大事. 這也是新移民多數沒有參加去對朱立倫"喊聲"的原因, 因為兩個名稱對新移民來說都很好, 如果學校已經快建設完畢了, 對於學校改不改名, 新搬來的居民應該沒有特別的意見, 就像桃子腳中小學一樣, 開校的名稱用的好好的何必要改....

但是引言新聞稿中里長所用的理由, 其不能代表在地實際的民意, 使我個人不太能相信, 這是個事實, 也是實話, 希望這位里長別在用了, 否則是很奇怪的一件事, 要知道順了姑情逆了嫂意....會影響日後連任的....民意是一票一票投出來的, 真的要注意用詞, 換個說法讓多數選民能接受, 不是更好嗎?

至於龍埔國中....都還沒開始蓋吧? 一所新設學校, 名稱要如何與在地居住的多數人的情感結合, 才是重點. 能不能改名也只有今年了, 到了下半年, 學校開始動工之後, 是什麼名稱就是這樣了, 一樣是不宜再改, 這裏的新搬來的鄰居, 來自各地, 大家都有各自的故鄉情誼, 但學校名稱卻只有一個, 本來就很難整合的. 不過多數新搬來的鄰居都能共同認可的名稱是什麼? 這個答案應該不難回答...

至於"新移民"這個名稱, 沒什麼不好阿? 我們本來就是新搬來的鄰居, 新移民的名稱符合事實, 大家的祖先也都當過新鄰居, 所以還好吧? 據說這塊地以前多數都是農田, 對原住居民的影響降到最低了, 這是好事, 不然就真的罪過了, 我以前住台北市, 都市更新的困難點與對在地原居民的衝擊我也很清楚, 畢竟台北城發展那麼久了, 這些事都經歷過了, 也慢慢能取得融合的平衡點, 這些都是我們可以多去參考學習之處.

到底是當初媒體亂說?還是市長現在改口...?

sanlahot 發表於 2011-2-21 10:30
新移民來到這邊..理論上不是應該融入嗎?
從來也沒聽說因為台大在旁邊所以原本的龍安國小要改成台大國小的 ...

可是現在有人用英文來講龍埔ㄟ, 好像也不雅{:4_186:}

回覆 亨亨 的文章

也對，及早落幕就好。

只是個名稱而已, 既然定下來了, 就別再爭了. 還要爭?! 不如一起多爭取資源

回覆 sigma19 的文章

大大的意思是~~~~~
如果辦得好就好~~
辦不好------"承辦人之意"嗎?{:4_92:}

改不改，沒意見
師資提高才是重點{:4_82:}

就是個名字拉~大家別吵!
重點是師資!跟資源!~{:7_466:}

師資是不是重點....很難說, 一所高中要如何吸引優秀學生來就讀, 再依靠這一批優秀的學生在大學升學與社會道路上闖出名號, 自然就會再吸引更多的優秀學生過來就讀, 說穿了, 學生本身的優秀表現才是重點, 與學校, 教師相輔相成之後, 學校才分的到更多的教育資源大餅.

所謂的明星高中, 其實只是匯聚了一批很會自己念書的小孩, 教師的責任只是從旁協助而已, 所以師資反而不是那麼的關鍵.....以前我念高中時是這樣啦, 現在應該還是吧?

很多招不到學生的大學, 師資可是一點也不遜色喔....但就是招不到學生來念, 因為沒名氣.....所以說, 學校的初期名聲是很重要的, 新設高中想借用台北大學之名, 目的也是在此, 不然, 若區內新設高中拱不上全國明星中學之列時, 連區內的居民都興趣缺缺....還需要擔心就學名額不夠嗎? 學生招的滿再來說吧, 爭學校是什麼名稱就都沒意義了.

回覆 寧靜海 的文章

說得好

很多問題帽子扣很大
意見不同也不應扣別人帽子
就像每個人都說愛台灣一樣
不是有講愛台灣的就是愛台灣
既然都落幕了
大家應該努力讓學校運作及未來方向做得更好

回覆 麥克 的文章

非常同意您的看法
大家都是一家人
沒分什麼新舊

麥克 發表於 2011-2-21 17:19
師資是不是重點....很難說, 一所高中要如何吸引優秀學生來就讀, 再依靠這一批優秀的學生在大學升學與社會道 ...

所謂的明星高中, 其實只是匯聚了一批很會自己念書的小孩, 教師的責任只是從旁協助而已, 所以師資反而不是那麼的關鍵.....

確實是。其實從旁協助已經不錯了，小弟的經驗是「旁觀」。(有些甚至不要搗亂就不錯了)

回覆 洪阿民 的文章

ㄚ民兄, 我們都是過來人, 對吧....真的是這樣啦.

寧靜海 發表於 2011-2-21 11:24
回覆 大頭 的文章

看來看去~~我也是跟大頭媽說不要再談這個議題了~~當初那幾個在那邊喊改名有經費卻拿不出證據的不知龜縮到那裡去了~~希望海大未來對於這些開空白支票的人~~要予以懲戒~~不然無法制止這些亂象~~當有新的議題~~就有人亂放話~~很可能讓大家偏離原本議題~~就如同此改名議題好了~~若無經費一說~~我相信很快就會落幕~~不用爭議這麼久~~也傷害大家情感~~

回覆 麥克 的文章

現在應該好多了
我們那個年代，還有很多舊時代的遺毒：六、七十歲操著聽不懂的口音，只會念課文的耆老；上課大半時間都在罵民進黨的政治狂熱分子 (罵政府的也有)....
有些同學混了兩年半，靠最後兩三個月還是拼上台大政大，但有些同學就這樣一蹶不振....不勝欷噓啊

寧靜海 發表於 2011-2-21 11:24
回覆 大頭 的文章

所以說有人就是看到黑影就開槍~~大頭媽也氣到不想回文了~~

回覆 大頭 的文章

看來看去~~我也是跟大頭媽說不要再談這個議題了~~當初那幾個在那邊喊改名有經費卻拿不出證據的不知龜縮到那裡去了~~希望海大未來對於這些開空白支票的人~~要予以懲戒~~不然無法制止這些亂象~~當有新的議題~~就有人亂放話~~很可能讓大家偏離原本議題~~就如同此改名議題好了~~若無經費一說~~我相信很快就會落幕~~不用爭議這麼久~~也傷害大家情感~~

　　不敢說懲戒，但若確定是造謠，會刪除文章，必要時給予警告，若造謠涉及對個人傷害，我想網友可以循法律管道來處理，這個部份可能就不是我能處理的。

　　另外，順便說明一下，改名可以爭取經費，我想這一點是推測，除非有人敢說得很確定，但我想預算這種事情，應該不是我們外部人說得清楚的，所以教育局也只是說若是教育城會另外挹助經費資源，但跟改名是否有直接關係，這很難說，我只希望現在不改名的結果，不會影響經費，該給的還是要給，如果不給，也希望大家一起監督跟抗議，就跟現在一樣，畢竟經費跟名稱，前者比起後者對於學校的影響要大多了...

　　但也希望這個議題大家都不要再吵了，結果都出來了，該回歸其他需要注意的議題了，例如北大附中，真的希望大家重視這個議題，不要讓三峽新設一所高中，最後變成改名了事，那真的會是大家的損失，而且市長選前選後不同的政治語言，更是對居民的傷害，這也需要大家一起重視跟反應。老實說我覺得許多人對於政治人物發言的冷淡或不重視，也是助長這些政客亂放話風氣的幫兇，若能像埃及一樣，逼到總理下台，還有哪個政治人物敢亂說話甚至欺騙選民呢？不過這是題外話了，三峽需要不是區分，而是團結，大家一起努力吧...

貓頭鷹 發表於 2011-2-20 22:23
回覆 jasontai 的文章

總要先揣測一下上意呀！

您真內行！

寧靜海 發表於 2011-2-21 18:09
回覆 大頭 的文章

OK~~不說改名~~但是PO文的沒說推測這2個字~~這樣就會誤導大家~~如此一來~~你很難去區別誰對誰錯~~有心造謠的人~~被抓包就說我是推測的阿~~反正我也是給個建議~~

寧靜海 發表於 2011-2-21 10:40
回覆 亨亨 的文章

大大~~~~~您可以去翻舊資料!!!!
北大特區是後來統稱的~~
當初台北縣政府主辦重劃時並沒有"北大特區"這個名詞~~~當時我讀高中也從未聽過!!
只是當時縣政府無條件~無償提撥大約六十五公頃(我忘了正確數字)的土地供中興大學法商學院使用~
後來中興大學法商學院更名為國立台北大學~
後來"建商"為了定位推案而創立"北大特區"~~~
(((遠雄創的吧~~日本有一個三鷹市~而三峽有個台北大學特區~~~我有證據)))http://www.housegogo.com.tw/h39/zone_03.html
我要重申!!!當時縣政府並沒有將重劃區取名"北大特區"!!!!!!{:7_414:}

大耳朵 發表於 2011-2-21 18:50
大大~~~~~您可以去翻舊資料!!!!
北大特區是後來統稱的~~
當初台北縣政府主辦重劃時並沒有"北大特區"這個 ...

為什麼我知道~~~~因為我一直都住在這裡!!!!{:7_351:}

亨亨 發表於 2011-2-21 10:50
我....真對樓上的版友提出個人看法而已.....

徵收土地!!抗爭抗議!!死多少人了!

亨大!!!!
別這樣~~~~因為從無到有~看這裡一直茁壯~發展~~這是我們所樂見的吧{:7_368:}
我承認有些大大從其他地區搬到這裡來~對於這裡的認識有限~所以會與在地的大大認知上有所出入~進而產生間隙!!
像之前還有看到什麼三商巧福不開在北大裡~所以發起拒吃的文章{:7_414:}
希望在這裡生活的住戶們~~大家都是為了北大發展好!!!
但是像拒吃三商巧福這種文章別再出現!!!!
會讓大家認為北大的住戶特別的高傲{:7_343:}

不改名也好...
就叫龍埔國小吧!

回覆 jerry03111 的文章

{:4_153:} 終於告一段落了~
接下來順利招生~*龍埔國小*加油~~~

亨亨 發表於 2011-2-21 19:23
以事實來說.....
拒吃>人家倒了没收了嗎?
開在這>客源收益能支持的住嗎?多少店輪動過ㄚ!!!!呵呵呵

依您德高望重的身份來說~~
要不要跳出來宣導一下{:7_336:}

告一段落了啦!!!!!
接下來好好監督龍埔國小的後續發展比較重要~~{:7_425:}

回覆 sanlahot 的文章

是因為沒地了才遷過來的吧

phantom 發表於 2011-2-21 20:39
爬了80幾篇,談論重點都在校名如何如何,就看不到教育有關的討論!
難怪當官的也只能提出教育城的口號,卻不知 ...

本來看你前面打的字還蠻理性的 , 後面扯到神豬 , 還拿來比文化優劣 . 我想也該說說"你的故鄉"從哪裡來 , 這麼了不起 , 讓大家一起探索一下 . 看看跟美國的差距有多大 ?