愛北大 唯讀圖書館

第二次調查-您希望北大附中設在哪裡?(請詳閱說明)

2011-01-28 17:31 · 41樓
🔧 本文章最後由 洪阿民 於 2011-1-28 17:33 編輯


我相信學校有沒有資源差很多,就像各縣市爭著要升格一樣,至於有個響亮的名稱當然利多於弊
試想,如果既有的縣立明德中學已資源不足,又新設國立北大附中,那弱者恆弱的情況想必更嚴重(我們還是要胸懷大三峽)
因此,小弟突然有個想法:
設立國立北大附中,在捷運站附近建一校區,同時將明德中學改制為「國立北大附中明德分校」(除照顧西南三峽地區,亦主打寄宿學校的訴求),不知可不可行@@ 
2011-01-28 17:33 · 42樓
論壇上的朋友幾乎都是住在北大社區範圍的人,北大社區範圍外參與的三峽、樹林(甚至鶯歌)參與的居民們太少了,老實說這樣的調查可能會比較不準一點。(除非有另外做紙本或電訪調查)
(論壇轉型、傳融入整個大三鶯地區,才不會有讓人覺得三峽一個區域像兩個世界一樣。)
2011-01-28 17:34 · 43樓
看完整串有點無言 ! 雖然我最喜歡的是第三選項 , 但明德高中也沒什麼不好 .

而卻被用 地點 這個因素就給人否決了 ~

要知道 , 如果政府真的有心把資源投入 . 不要說在大埔的明德高中有機會變成明星學校 , 就是在插角蓋北大附中 , 真的投入大筆資源下去 , 會選擇去讀的也是大有人在 . 台灣人有些觀念怪 , 學校一定要近才可以 . 這裡我相信多數人讀的高中職或五專 , 當年何止這四公里或五公里 , 隨便就是跨區就讀的到處都是 . 隨便也是數公里或數十公里 ! 結果也沒因為遠就不去讀阿 ~ 只要學校強 , 再遠都有人去 .

我不要拿跟中南部比 , 因為中南部的鄉鎮市距離最近的高中職豈止四公里以上起跳 . 就拿新北市29區來說 , 三峽和鶯歌各有一所高中職 , 這種便利性已經超過很多區了 . 現在如果有多一間北大附中真的是天上掉下來的禮物 ! 如果不是有台北大學 , 那根本不會有這個議題 . 該知足了 ! 有設在三峽市區對多數三峽人或許是好事 , 但設在明德也沒什不好 .

也有看到有人拿人口比例來做文章 ! 意思是北大特區的人口對上明德高中的人口 . 問題是如果要以人口做為考量 , 那不就變成舊市區最站得住腳 ? 千萬別落入人口比人多就比人口 , 人口比人少就比未來 . 同在三峽一條船上 , 不管是三峽市區 北大特區 大埔地區 其他地區等等也好 . 只要誰能爭取到北大附中 , 那都是同屬三峽人擁有的 . 視野應該更開闊點 !
2011-01-28 17:37 · 44樓
回覆 洪阿民 的文章

我相信學校有沒有資源差很多,就像各縣市爭著要升格一樣,至於有個響亮的名稱當然利多於弊
試想,如果已經有了資源不足的縣立明德中學,又新設國立北大附中,那弱者恆弱的情況想必更嚴重(我們還是要胸懷大三峽)
因此,小弟突然有個想法:
設立國立北大附中,在捷運站附近建一校區,同時將明德中學改制為「國立北大附中明德分校」(除照顧西南三峽地區,亦主打寄宿學校的訴求),不知可不可行@@ 


  那問題是誰要讀那個校區?{:4_186:}

  另一方面,明德高中教育資源不足,那該問的是教育局,因為明德高中是「市立」的,它發展不起來,第一個該檢討的是學校,第二個就是教育局,結果兩邊都沒檢討,反而只想著改制為國立高中,然後改個名字,這樣真的就能提升了嗎?

  最現實的問題是,改制為北大附中的明德高中,要怎麼吸引優秀學生去就讀這個位置較為偏僻且交通不便的學校,它的誘因在哪裡?實際上明德高中的校長並沒有說清楚這個問題,可別說誘因是住校培養獨立生活習慣,這種說法很難讓人接受。

  若真的擔心明德高中被邊緣化,我是認為明德高中可以考慮改制為高職或技術學校,跟北大附中做出差異化發展,這會比思考換名稱,要來得更有直接效益,若明德高中堅持要走升學型高中,即使打著台北大學的名號,老實說我一點也不樂觀...
2011-01-28 17:43 · 45樓
站在家長的立場,小孩的成長不能等...
北大特區才剛開始發展,本來就有很多公共事務有待解決,但現有的問題仍要解決啊!
我是輕移民的一份子,搬到北大前就有一個認知...什麼都不方便!

在不方便的時候,仍希望保有競爭力,所以,一大早出門進市區上課的學子,擠滿了916公車與捷運及台鐵
這是一個不爭的事實,家長與學子都有最後選擇權.
當特區人口持續增加,需求會越來越高,標準亦將提升,一所明德高中真的能容納的下嗎?
若是我,寧可每日提早出門,開車帶小孩去市區上課.或讓小孩辛苦幾年的通勤生活.

如果將明德改名為北大附中,說實在的,最大受害者將只是人民的荷包,花錢換校名.
新設一所北大附中,將會為三鶯地區注入新的力量,樹林高中..北大附中..明德高中....等其他學校
雖然初期排不上什麼名校,但是,可以介著互動提升學校的競爭力,吸引外地學生就讀.

但若提到校地問題,北大校園..龍埔國小..龍埔國中..文小用地有問題,那我提一個...
教師研究院旁的空間(三樹路南側),給大家參考!

2011-01-28 17:44 · 46樓
回覆 道明寺司 的文章

要知道 , 如果政府真的有心把資源投入 . 不要說在大埔的明德高中有機會變成明星學校 , 就是在插角蓋北大附中 , 真的投入大筆資源下去 , 會選擇去讀的也是大有人在 . 台灣人有些觀念怪 , 學校一定要近才可以 . 這裡我相信多數人讀的高中職或五專 , 當年何止這四公里或五公里 , 隨便就是跨區就讀的到處都是 . 隨便也是數公里或數十公里 ! 結果也沒因為遠就不去讀阿 ~ 只要學校強 , 再遠都有人去 .


  學校強,再遠都有人去,但交通確實是一個影響因素,這是明德高中的弱點,我有強調很多次,不是說明德高中不好,而是若他希望改制改名為北大附中,走升學型高中路線,它的地點跟交通相當不利於這樣的發展方向,反之,北大附中若設在文(小)用地,或是交通較為方便的地方,成功興起的機會比較大。

  其實前面也有人點出問題了,好的學校的關鍵可能不是師資跟設備,關鍵在於學生,如果能吸收到好的學生,整體素質就能有效提升,但試問當你扮演家長的角色,或是你自己是學生,地點跟交通不利的明德高中,是否真的能吸引你?

  我也舉了中正大學作為例子,創校之初,它的師資陣容非常強大,堪稱為明星隊,設備跟場館在台灣也是數一數二,而今天呢?他當然還是一所不錯的學校,但注定每況愈下,因為它的師資不斷流失到成功大學甚至台北的私立大學,隨著師資流失,學生不願選讀,競爭力也逐漸下滑。

  明德高中現在無法突破這樣的僵局,如何說服居民相信他改名字、變成國立高中之後,就能有所改變?地點跟交通是非常現實的因素,不用無言,因為這真的是現實需要考慮的因素。
2011-01-28 17:47 · 47樓
🔧 本文章最後由 洪阿民 於 2011-1-28 17:53 編輯


回覆 寧靜海 的文章

咦,海哥
「誰讀?」這問題,相信中正大學建校和北大遷校時都有很多人問吧。
「誰住?」幾年前許多人經過二高三峽段時應該也會問吧。
如您及其他大大所言,做出口碑,就會有人讀囉,寄宿學校或許真的是一個方向(我會被吸引,相信至少也有小部分的人被吸引) (當然我也不想幫教育部門想法子)
但我相信,在現有制度下,必須要有資源才會有好學生,有好學生才會有成績,前縣府教育部門不重視明德,一如前縣府不重視三峽,本來就要改進,而現在有朱市長送的大禮,如果能凸顯原有教育資源失衡的問題,甚至一併解決,豈不更好?
(當然我也承認這是理想,理想與現實是有差距的)
(還有,和稀泥是台灣人慣有的做事方法,遇到爭議時,這說不定反而是解決之道 XD )
2011-01-28 17:54 · 48樓
回覆 Lily 的文章

好像我才是砲灰! 哈哈!
2011-01-28 17:56 · 49樓
請別砲我...{:4_96:}
第一次知道明德高中所在地並經過,是在週末騎車與車隊出遊時經過才知道的...
當時,還沒有加入輕移民的行列.

感覺沒有很特別,就好比屏東縣有屏東高中..嘉義縣有嘉義高中的感覺,普普啊!

但是,市區就不一樣,當國家正努力與國際接軌,競爭力..競爭力..還是競爭力.
就好比房地產看的就是..地段..地段..還是地段一樣.
2011-01-28 18:06 · 50樓
🔧 本文章最後由 寧靜海 於 2011-1-28 18:10 編輯


回覆 洪阿民 的文章

咦,海哥
「誰讀?」這問題,相信中正大學建校和北大遷校時都有很多人問吧。
「誰住?」幾年前許多人經過二高三峽段時應該也會問吧。
如您及其他大大所言,做出口碑,就會有人讀囉,寄宿學校或許真的是一個方向(我會被吸引,相信至少也有小部分的人被吸引) (當然我也不想幫教育部門想法子)
但我相信,在現有制度下,必須要有資源才會有好學生,有好學生才會有成績,前縣府教育部門不重視明德,一如前縣府不重視三峽,本來就要改進,而現在有朱市長送的大禮,如果能凸顯原有教育資源失衡的問題,甚至一併解決,豈不更好?
(當然我也承認這是理想,理想與現實是有差距的)
(還有,和稀泥是台灣人慣有的做事方法,遇到爭議時,這說不定反而是解決之道 XD )


  其實你說得都對,但你可以說我神經緊張吧!老實說我對這件事情比較焦慮,因為機會只有一次,錯過這次北大附中,下次三峽還有什麼機會爭取更好的教育資源?

  而這次機會要用什麼形式才最有可能發揮最大效果,這是我的思考方向,顯然,我認為明德高中的地點跟交通劣勢,可能無法讓「北大附中」真正發展起來,這次失敗了,我們還有可能再爭取設置一個「新北市立北大聯合高中」嗎?我不認為朱立倫願意... 所以我不會去賭。

  另外,在現有的制度下,我認為不只要有資源,還要具有優勢條件,才能吸引「好」學生,但問題是明德高中能吸引好學生的優勢條件是什麼?目前看不清楚,也說不分明,然而交通依然不便,地點依然偏遠。

  至於朱立倫市長要送大禮,那我們該問的是把北大附中設在明德高中,真的能解決教育資源失衡的問題?你也說這是理想了,那我提出另外一個理想,但這個理想實現的機會比較大,為什麼不選擇這個理想呢?

  如果朱立倫市長真的重視明德高中的發展,那應該是要求教育局加強輔導跟提供資源,不是把大家期盼已久的北大附中砸進去,想像這樣就能解決問題,明德高中就會脫胎換骨,這是不可能的... 不過現在市府跟時間站在明德高中一邊,這或許可以說是明德高中最強大的優勢吧!
2011-01-28 18:10 · 51樓
🔧 本文章最後由 andy826 於 2011-1-28 18:22 編輯


自刪了{:4_137:}
2011-01-28 18:17 · 52樓
🔧 本文章最後由 竹瀅 於 2011-1-28 18:19 編輯


回覆 andy826 的文章

小弟用googlemap計算路線 是5.4公里

學勤路

1. 朝東南,走大學路,往國際二街前進
800 公尺
2. 於三樹路/北85鄉道口向右轉
650 公尺
3. 於介壽路一段/110縣道口向左轉
450 公尺
4. 叉路處繼續靠右
1.5 公里
5. 接著走大同橋/台3線
1.3 公里
6. 在大埔路/台7乙線處微靠左行
650 公尺

明德高中附國中部
237台北縣三峽鎮中正路二段399號
2011-01-28 18:20 · 53樓
竹瀅 發表於 2011-1-28 18:17
回覆 andy826 的文章

小弟用googlemap計算路線 是5.2公里


我發現了~ yahoo給我跑到明德里{:4_137:} . 前面兩個都沒錯, 就以為這個也沒錯. 並沒注意看{:4_137:} {:4_160:}
2011-01-28 18:25 · 54樓
🔧 本文章最後由 寧靜海 於 2011-1-28 18:25 編輯


回覆 andy826 的文章


  我自己也跑了一下,應該是5.4公里,算錯了喔!誤差太大了{:4_186:}
2011-01-28 18:26 · 55樓
回覆 豬肉 的文章

嘉義縣有嘉義高中的感覺,普普啊!



啊....我的母校躺著也上愛北大了......
Hi, {:7_487:} 有沒有學長學弟啊........

(更正一下, 嘉義高中是在嘉義市啦)
2011-01-28 18:27 · 56樓
寧靜海 發表於 2011-1-28 18:25
回覆 andy826 的文章




是啊, 降看起來頂埔/永寧那邊設立, 距離還比較平均{:4_137:}
2011-01-28 18:50 · 57樓
🔧 本文章最後由 mejun 於 2011-1-28 18:50 編輯


回覆 豬肉 的文章

對不起插花一下
嘉中在雲嘉並不是普普的學校
算第一志願了....

....我是嘉工的...
2011-01-28 18:53 · 58樓
哈~大家可別為這小事吵架囉~
不管北大附中設在哪裡, 我們都一樣要支持它的發展呀~
一樣要愛北大、愛康大、也愛海大~! {:4_171:}
這樣有很狗腿嗎??...{:4_131:} {:4_121:}

住在北大特區真幸福, 每天都有新的期待~! {:4_199:}
2011-01-28 18:54 · 59樓
Eli 發表於 2011-1-28 17:54
回覆 Lily 的文章

好像我才是砲灰! 哈哈!


你真可愛~! {:4_84:}
2011-01-28 19:06 · 60樓
白色月亮 發表於 2011-1-28 15:56
不用擔心當砲灰啦

這只是表達意見的地方啊


謝謝你哦~! {:4_199:}
2011-01-28 20:09 · 61樓
哇~~~誤會大了!{:4_111:}

桂格大..mejun大..請別誤會啊!{:4_160:}
無意看輕外縣市的學校,個人僅只覺得,適度的競爭,對於學校的未來及學子的成長是有幫助的.
現在少子化趨勢,政府確實是要在學校的建設中多加思量.

交通,是設立學校的必要條件之一,如何讓學子們安心平安到校上課,這是要考慮到的.
畢竟不是每位家長有能力每天開車送小孩上下學啊!


如果只為了兌現選舉支票,就便宜行事,那麼老百姓與學子們將是最大受害者.


2011-01-28 20:18 · 62樓
豬肉 發表於 2011-1-28 20:09
哇~~~誤會大了!

桂格大..mejun大..請別誤會啊!


+1
本來很高興北大要設高中的事情, 想說以後在這兒國小,國中,高中都包了~沒想到,北大附中有可能設在5公里外的地方, 交通就是我最大的問題了!!不是說明德不好, 只是想說離家近些的話, 上課或學習都方便, 不用浪費太多時間在通勤上, 可以睡的晚些...{:4_90:} 看來是我太疼愛小孩了~~不過,大家都有自己的看法,不用在這兒砲轟, 就投下自己的一票就好了, 這樣大家想法自然會一目瞭然!
2011-01-28 20:44 · 63樓
我支持國慶路用地或龍埔國中,政策要求將北大特區建設成教育城,那北大附中就應該在該範圍內,以符政策,也才有叫北大附中的必要,這是邏輯必然。有北大附中和明德高中可以選擇和競爭,才是學生家長之福,退萬步言,如果校地要在明德高中,有必要改名成北大附中嗎?那就繼續叫明德高中就好了,為什麼要多花一筆錢,動用公家單位和民代多做討論?
2011-01-28 21:03 · 64樓
到底這個新高中是國立的還是新北市市立的. 國立的是教育部的職掌.才有較大的資源. 而且不是朱市長說就算是. 市立的是朱市長的職掌.但資源還是與明德一樣吧.假如是市立的.明德改個名子不會有多大的改變.最多只是朱市長可含糊的說有兌現承諾.
2011-01-28 21:10 · 65樓
新北附中設在教育研究院裡面如何呢?
2011-01-28 21:26 · 66樓
在早期公立高中 只有 建中 附中 成功 復興 板中 華僑中學 泰山 的年代 升學的窄門 是非常競爭的 也因為如此 政府才會廣設高中 落實高中 社區化 再地化 也才有後來的 松山 大同 永春 .....等多數的高中

我們應該要爭取的是 ""設高中 為整個地區 爭取更多的教育資源 讓更多的學子 有多元化的資源
2011-01-28 21:38 · 67樓
Eli 發表於 2011-1-28 17:54
回覆 Lily 的文章

好像我才是砲灰! 哈哈!


不會啦
如果一切維持現狀,或者明德改成北大附中,而小女考得上,我也會讓她去那裡閉關^^
2011-01-28 21:52 · 68樓
龍埔國中升格成北大附中機會較高
第一 省錢 教育部比你想像中還窮 再蓋新的沒辦法
第二 地點ok 明德的確夠遠 這應該會對市府有壓力
第三 都是102開始招生 會不會太巧了點 朱市長沒那麼早卸任吧
第四 台北大學也很缺錢 不太可能支援太遠的地方 往台北市區校車就吃一堆錢了 更不可能出地蓋樓

龍埔國中是目前最好的妥協方案
2011-01-28 21:58 · 69樓
寧靜海 發表於 2011-1-28 17:17
現在有一個很弔詭的地方,就是既然已經有明德高中了,為何還要改制改名為北大附中?

我想大家都認同要讓明 ...


我想這是朱立倫在說法上給人新設高中的想像,若現在由明德高中改名,
則有欺騙市民的嫌疑,我認為是不妥當的。
2011-01-28 22:06 · 70樓
🔧 本文章最後由 洪阿民 於 2011-1-28 22:08 編輯


回覆 寧靜海 的文章

海大言重啦,以台灣政府的效能,不神經質就是神經大條了@@
而小弟我胡言亂語一堆,也只是想表述下列兩個思維:
一、如果北大和明德真有某種默契,那我們與其用搶的,或許不如改用其他方式,就像媽媽已經把糖給哥哥了,這時弟弟如果硬是要搶,就免不了挨一頓打罵,或許不如去跟媽媽撒嬌說我也要,說不定媽媽會叫哥哥分你一點,或另外拿一顆給你@@
二、我們仍以新設學校為優先,但如果上級經多方考量仍選了明德,也毋需太過擔心,一來學校若改制國立,必有較多資源可以運用,應有機會氣象一新;二來明德離我們這裡五點多公里,十多分鐘的車程真的並不算遠(就算沒有校車,相信只要學生人數夠多,北客也會願意開專車)

最後要分享的是:小弟覺得念書終究得靠自己。依小弟以往念國X實小旁那所高中的經驗,讀明星男校不見得是好事(女校似乎好很多),老師混,學生也混(抽煙、打牌、打架、翻牆翹課甚至吸毒樣樣來),如果欠缺毅力,反而會跌得更重(我們班就有八個落榜)。這謹供參考啦。
2011-01-28 22:49 · 71樓
回覆 Claire 的文章

Claire你好,
看到你這一句話, 感覺很窩心:
" 至少當年那些教導我們的負責任、熱血的老師都還在,也依舊努力地栽培學生。"
請問你所指的老師是哪幾位呢? 我一定要轉達他們, 讓他們也感動一下哦~!{:4_199:}

2011-01-28 22:54 · 72樓
回覆 洪阿民 的文章

國X實小旁那所高中.....{:4_144:}
我老公說是建X中學......{:4_206:}
我覺得大大您的程度滿不錯的, 是我的偶像之一呀~~!! {:4_121:}
2011-01-28 23:02 · 73樓
回覆 Lily 的文章

臣惶恐.....{:4_82:}
2011-01-29 00:10 · 74樓
我沒有參予投票,因為我覺得投票結果只代表北大特區的居民意見,而不是三峽居民的意見。

基本上明德高中改不改名我都可以接受,因為高中本來就沒有學區的限制。但我想說的是,如果朱市長沒有資源弄出一個北大附中,那就別再提這個政見了,我也不怪他。

把明德高中拿來換個名字就等於兌現政見?那改天把捷運板南線改名叫做三鶯線,是不是也等於兌現政見了?
2011-01-29 00:11 · 75樓
回覆 洪阿民 的文章

如果北大和明德真有某種默契,那我們與其用搶的,或許不如改用其他方式


朱立倫1/7說,市府將積極向教育部爭取設立北大附中,不然,也會新設市立北大聯合高中……
最慢民國102年招生。

所以,能兼顧朱市長的宣告、且符合北大居民大多數民意的做法是:
1. 由新北市政府設立北大聯中。
2. 先借用龍埔國中新建校舍,102年與龍埔國中同時招生。
3. 同步規劃、建設國慶路的文一用地,做為北大聯中的永久校址。

這樣,完全可由市府主導,不必看北大和教育部臉色。
2011-01-29 01:41 · 76樓
🔧 本文章最後由 kenjie_lin 於 2011-1-29 01:56 編輯


回覆 js22020 的文章

{:4_113:}
我也認為多一間學校在三峽,才能提高三峽區的能見度
多點人來三峽
讓三鶯線多一個籌碼
不再只有三鶯人來爭取這條線
而是其他區甚至台北市民都會幫忙爭取(因為她們的小孩都在三峽唸高中上大學)
位在捷運規劃路線上的北大附中及北大有效提高捷運載運量
三鶯線才有希望

坦白講,明德不是不好
但是位處偏遠真的很尷尬
專車也不是隨時說坐就能坐
唸書、自習、玩社團、打球還會被專車綁住時間
更別說下課後去南陽街補習了

我想有些人談論比較熱烈
可能是擔心新設學校會有磁吸效應
把好學生都帶走了
但如果本身學校升學率就高更本就不用擔心啦
多設一間有競爭大家才會進步不是嗎?


PS:如果由明德改制,坦白講只是把朱市長送給三峽的大禮浪費掉
對三峽而言建設沒有增加,只是贏了面子而已。



2011-01-29 01:45 · 77樓
回覆 洪阿民 的文章

有些明星公立高中的老師 對學生的要求不會很嚴厲 讀書還是要靠自己
上課吃便當 睡覺更是司空見慣 老師也不會禁止 難怪洪蘭對台大 醫學院的學生上課啃雞腿很不以為然 但這些在高中校園都是很平常的事呀
2011-01-29 02:17 · 78樓
北大附中是多設一所or將原有高中改名,
對我其實目前並沒有迫切的影響,
等我小孩要唸高中或許已經是20年以後的事了...
但我會比較傾向為這個地區多設一所高中,
我男友是三峽人從高中就要離開三峽到樹林住校去,
原因就是沒什麼高中可以選擇,
甚至因為以前這裡也沒大學,
人生的很多階段都被迫必須在外流浪,
而這也造成了三峽很缺乏15-20歲的年輕人口,
剩下的不是小孩就是老人,
就某程度上也是會影響到經濟發展,和商業的種類,
如果能多一所高中不僅留住了三峽的本地人口,
並且吸引更多外來的年輕人就讀,
不是很好嗎?
我也不想我的孩子未成年就得離鄉背井為了去唸一所好高中...
2011-01-29 03:12 · 79樓
回覆 tsengntpunsl 的文章

從朱市長發表的言論來看,應該是要新設北大附中於北大特區內(或是附近),讓北大特區形成教育城
所以從距離上來講,明德高中應該是不用考慮的~~

是滿贊成先設在龍埔國中這個妥協方案,
先在龍埔國中設立龍埔國中(北大國中)及北大附中(新北市北大聯合中學)兩個學校。
之後北大附中可遷到國慶路文小用地。
這樣102年就可以先招收第一屆學生,到104年招收3屆學生。
然後移至國慶路文小用地時,再進行增班(龍埔國中及北大附中可同時增班)。
這樣國慶路文小用地有5年的時間進行徵收建校,應該是比較可行的方式。
2011-01-29 03:14 · 80樓
回覆 js22020 的文章

贊成~{:4_127:}