jojoyaro 發表於 2015-10-27 23:50
開心得很啊~
天眼通嗎?那應該看見我很開心不是~
如果不了解,那應該是代溝...

形容辭用慣了！永遠用形容詞，寫實際一點的好不好。

發哥 發表於 2015-10-28 00:57
形容辭用慣了！永遠用形容詞，寫實際一點的好不好。

人家討論改革,那請問你提出了什麼?
完全沒有吧
這不是嘴巴講著改革,實則巴著利益不放的空口白話嗎~
這種只會複製貼上造成問題的法條,實則完全不討論解決問題方法的情況
當然簡單把它形容出來,不用讓其模糊焦點啊

老套嘛,當大家提出問題望討論解決時
製造誰誰誰也不改的問題
然後找已經造成問題的現行法則複製貼上
活在以往的時日裡
要解決現今問題的討論,則是以空口帶過

維護利益不都是這樣的嘛~^^

在年金改革的版講整體經濟績效來論,你說另闢主題?
然後自己講北大特區土地補償講得很開心...?
奇人異事來著..XD

這題目好大，小小的說一下想法

年金的目的是為了「保障」退休人員的生活

目前會有這麼多的問題在於年金的給付，在部分人士上已超出了「保障生活」的程度

而也有部分國民能領到的金額又不足以「保障」老年生活

所以才有這麼多的問題存在

現有的狀況有其歷史因素，已不用再提

如果真要改革

我個人覺得真正要考量的是兩點

一、個人擁有資產

二、過往繳納稅金

設定資產區間帶，當個人總資產在某個金額區間內，給予固定的年金

給付金額有上限及下限

資產越高，給付金額越少

資產較少者，在過往正常納稅的情形下，應給予相對較高的金額

無正常納稅者，資產高者不能領，資產低者，領救濟金

至於金額多寡，應考量物價指數而調整

一點淺見

jojoyaro 發表於 2015-10-28 07:54
人家討論改革,那請問你提出了什麼?
完全沒有吧
這不是嘴巴講著改革,實則巴著利益不放的空口白話嗎~

您從來不看人家寫的，就只會用形容詞，假如您看不懂也就算了，那我重新說明一下：
回復您：
第一段和土地當然有關：

原有在北大校區土地所有權人，因土地被徵收，因為資訊不發達，不知道有白色正義這個理念，也沒有這些人去替他們出頭，或追著當時的縣長用鞋子丟他的頭，原有的農舍和農地就不見了，沒有了農地自然不能參加農保，原有農保年資也沒有了，老了也就沒有老農津貼，沒有保障，當然要找出路，有些人就去參加行會，並參加勞保。
所以當然有關係！

這段的主要意思，就是以苗栗縣長被丟鞋子的標準，同樣北大原有農民被趕離農地，開發這片農地的縣長不同樣也該被丟鞋子嗎，況且補償給他們多少？

改革建議：以後做這種施政行為的首長，都該被丟鞋子。

第二段：

還有參加勞保的人，顧名思義，當然是要實際從事勞動工作，才可以參加勞保，假如沒有實際從事勞工性質的工作怎能參加勞保，這些人和真正是勞工的人以後年老同樣可以月領，有的反而領的比較多，您說公平嗎？
這些政府編列預算應該給實際從事勞工工作的人，卻被這些不應該領的人分走了，無形中實際勞工老年給付之金額必然降低？您說要不要改革，想想您們的周邊有沒有這種人？

這段的主要意思，就是沒有實際從事勞工性質工作的人不能參加勞保，壓縮了政府補助金。
改革建議：這些人應該保國民年金，否則對不起老老實實參加國民年金及勞工保險的人。


第三段：
還有您也可以試算，十年平均加保金額為二萬多元之勞工，到六十歲加保年資滿十五年，每個月領的錢不如老農津貼，農人還有田產，這豈是公平之道？

改革建議：老農因為有田產，津貼月領數應少於參加勞工保險的人。

第四段：
還有勞工為什麼不能用實際所得加保〈不要因為為了少繳勞保及健保自提部分，影響了以後更大之權益，也不要替老闆省錢〉，這樣也可以提高退休所得啊！那些沒有實際從事勞工工作的人，照理應加入國民年金才對？

改革建議：勞工用實際所得加保，以增加退休生活保障。

第五段：
至於軍公教保險除了我先前所提的辦法之外，如有不合理的地方，當然需要改革
，就如84年以後任職的人就沒有十八趴了，這是八十四年就改革的啊，仍有不足？還可以理性檢討改革，絕對不要領十八趴又罵十八趴啊！

改革建議：銓敘部雖然八十四年就有改革84年以後任職的軍公教人員就沒有十八趴了，但是如有不合理的地方，當然需要繼續改革，最好改成勞保一樣，因為八十四年以後任職的公務人員沒有十八趴的優惠存款，只能領現金。

第六段：
至於考績問題，假如那麼有興趣？當然可以另闢篇幅談談，只是只要勤勞ㄧ點上網查察有關論文專書討論，每個人都可以變成專家，何須討論？

建議：因為這題目是改革年金，所以只能另闢篇幅談談。


我說明很清楚了吧！您再看不懂，我也沒有辦法了！

那您的改革建議呢？

但是千萬不要用形容詞來談改革。

發哥 發表於 2015-10-28 22:23
您從來不看人家寫的，就只會用形容詞，假如您看不懂也就算了，那我重新說明一下：
回復您：
第一段和土地 ...

你寫的很清楚的空泛,列了四條你所謂做事人勞農保的改革意見
一條所謂精英領導的軍公教保險意見

第一段等你分辨出叫白色正義的跟白色力量的差別再說吧
挖田毀屋害命的你跟依北大初期房價的安置宅相比~
我就說敢比的了不起嘛~要不要加上個斷樑的?

第二段國民年金及勞工保險,你講的叫改革?那叫查核

第三段田產老農年老力衰,請問有土地能直接吃嗎?那你有房子那你也吃房子不拿錢嗎?

第四段政府跟慣老闆站一起不改啊

第五段就講得信誓旦旦,虛晃700天 年金改革偷偷停止了
講完看見啥動作了,這不空口白話
保險還有年終慰問金，還有三節獎金
還說已改,不足當然要改?
可能最先破產需要全民買單的是那塊?
寫得吃相難看還不自知

第六段考績問題,這就我前頭四樓提的,就你當形容詞在揮
發表於 2015-7-29 16:27:53 |只看該作者

個人覺得看績效,國強民富時領得多...反之領得少
這樣透過考試的所謂菁英,才能突顯菁英的真正價值

退休也要發揮影響力讓其變得更好才是啊
已有 1 人評分 金幣 收起理由
ben_comm + 1
總評分: 金幣 + 1 查看全部評分

國家如果有錢,那大家會容許虧待這些精英嗎?
但若這些所謂的精英不想改,把整體國家經濟搞得崩壞
如同流合污那也不能稱之為精英吧~
自己不淘汰~自然會需要大家來淘汰

那麼會考試的人,會搞不清楚為了一小塊餅你爭我奪在那邊分大小塊
跟把餅做大,兩者的差異嗎?~淘汰!

有人就是知道自己支持的黨把年金搞得一塌糊塗,又不知反省改革

只好另闢蹊徑,想把樓給歪到不相干的地方去.


個人覺得 arrowshin 的說法好極了

不論軍、公、教....

在職時的待遇已經有所區別..
這是因為工作職務階級年資..等的不同...
所反映出來薪資差異...


但退休了...
一樣沒幫國家做事...
為何還要有受領退俸的差異?

真的想不懂...

GSC家族 發表於 2015-10-29 11:52
不論軍、公、教....

在職時的待遇已經有所區別..

所有的年金包括軍公教，勞保，農保退休後都有差異的。

jojoyaro 發表於 2015-10-29 00:21
你寫的很清楚的空泛,列了四條你所謂做事人勞農保的改革意見
一條所謂精英領導的軍公教保險意見

列出兩位台北市長對公務員的考核請大大參考：

還有不知您所指的精英是指誰？因為各行各業都有精英，又誰抗拒了改革？還有年金改革是每個保險別都需改革？還是只改革某種保險？且是不屬於自己的保險？自我思量ㄧ下，每個人所加保的保險，自己有沒有不該屬於這個保險而加入的？
另現在台北市政府留下來的是精英？還是走的是精英？還是那豪華官舍的承租者是精英？
柯文哲市長又是保護哪一種精英？嚴加考核的又是那一種精英？
但是你我都知道，有權力改革年金的人ㄧ定是選上大位的人，絕對不是你我？
那就要求他或她們表態，選前提出政策要確實？不要空心？不要選前選後不一樣，最重要的是不要領十八趴又罵十八趴？

ㄧ、陳市長

向Goodgle查詢
https://www.google.com.tw/search?hl=zh-TW&gbv=2&q=%E9%99%B3%E6%B0%B4%E6%89%81%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1&revid=759827787&sa=X&ved=0CFAQ1QIoAGoVChMIsui1moDsyAIVh5CmCh18WgSz

約有 411,000 項結果其中部分
1.
時任陳水扁市長查勤市政府員工出勤狀況19950206 - YouTube



► 1:39

www.youtube.com/watch?v=1xi1_mRxlIs2014年5月8日 - 2 分鐘 - 上傳者：徐相仁
台北市長陳水扁到市府各辦公室突擊檢查上班人數結果發現不少人還在 ... 就是 陳水扁後來下令整頓公務員懶散之氣之後我們台北 ...
3.
19950206 台北市長陳水扁到市府各辦公室突擊檢查上班人數- YouTube



► 1:38

年9月10日 - 2 分鐘 - 上傳者：彭淑禎
台北市長陳水扁到市府各辦公室突擊檢查上班人數結果發現不少人還在 ... 那些 公務員領不到18% 上班又被查從此不投綠 台灣~ 繼 ...
4. 影／回顧1995新聞片段北市長陳水扁的突擊行動| 政治| 三立新聞網 ...
www.setn.com/News.aspx?NewsID=39298
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o 頁庫存檔類似內容2014年9月11日 ... 在1995年時，陳水扁擔任台北市長，曾經突擊市府各辦公室，檢查公務員的上班出勤、工作等狀況，在當時可以說是掀起了不小的騷動，如今這短歷史 ...
5. 百變阿扁／扁4年市長傲人政績徒留弊案不復見| 新聞| TVBS
news.tvbs.com.tw/old-news.html?nid=187310
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o 頁庫存檔2008年11月15日 ... 陳水扁：「多少公務員還在外面兼職，私人公司兼職，這邊要領薪水，那邊也要領薪水，世間有那麼好的事嗎！」市府員工：「沒錯啦，這個人多。
6. 我心未死- 當年陳水扁擔任台北市長﹐突襲公家單位﹐嚴格取締公務 ...
https://www.facebook.com/formosaheart/posts/101228633295590
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o 頁庫存檔類似內容當年陳水扁擔任台北市長﹐突襲公家單位﹐嚴格取締公務人員的官老爺架子﹐塑造區公所親切服務態度延續至今﹐這是不可抹滅的良好改革﹐我們懷念他擔任「陳 ...
7. [討論] 當年陳水扁市長滿意度高為何卻輸給馬英九？ @ 大老師比企谷 ...
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8. 陳水扁、布殊與大俠丁引 - Creative-wisdom.com
www.creative-wisdom.com/education/essays/on.../chan_bush.shtml
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9. 陳水扁: 公務員有新觀念，新視野和新使命| 麻阨晦| 大紀元
www.epochtimes.com/b5/1/1/29/n40511.htm
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o 頁庫存檔2001年1月28日 ... 29日是開春第一個工作日，總統陳水扁在參加考試院傳賢樓落成典禮時特別期許，考試院要有求新求變的認知，并應特別著重公務人員的觀念革新， ...
10. 【轉貼】公務員實在涼- TaiwanYes - 台灣玉山之友網聚廳
tw01.org/profiles/blogs/zhuan-tie-gong-wu-yuan-shi-zai
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11. 連勝文稱阿扁執政「痛苦回憶」 網友貼當時新聞反擊 - 首頁 - 自由時報
news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1101989
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o 頁庫存檔類似內容2014年9月9日 ... 日前國民黨籍台北市長參選人連勝文打出「阿扁牌」，指出陳水扁執政是「 ... 根據新聞片段，當時台北市政府的公務員出席狀況非常的不理想，有人是 ...
與「陳水扁公務員」相關的搜尋查詢
阿扁公務員


二、柯市長


向Goodgle查詢約有 302,000 項結果其中部分

https://www.google.com.tw/search?hl=zh-TW&source=hp&biw=&bih=&q=%E6%9F%AF%E6%96%87%E5%93%B2%E8%AA%AA%E5%B8%82%E5%BA%9C%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E6%9C%89%E8%83%BD%E5%8A%9B%E8%B5%B0%E7%9A%84%E9%83%BD%E8%B5%B0%E4%BA%86&gbv=2&oq=%E6%9F%AF%E6%96%87%E5%93%B2%E8%AA%AA%E5%B8%82%E5%BA%9C%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E6%9C%89%E8%83%BD%E5%8A%9B%E8%B5%B0%E7%9A%84%E9%83%BD%E8%B5%B0%E4%BA%86&gs_l=heirloom-hp.12...2047.2047.0.3813.1.1.0.0.0.0.1469.1469.7-1.1.0....0...1ac.1.34.heirloom-hp..1.0.0.zeVXpB9cXeM


1. 「柯文哲說市府公務員有能力走的都走了」的新聞搜尋結果

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1511人北市離職爆新高柯：能走的都走了
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柯巿府團隊留不住人，幕僚也相繼中箭落馬；台北市議員王鴻薇今召開記者會，指市
府公務員爆發離職潮，巿長柯文哲回應說，「該走也差不多走了， ...
北市1511位市府員工離職柯：能走的都走了
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2. 北市1511位市府員工離職柯：能走的都走了| 台北市政面面觀| 要聞 ...
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3. 【更新】北市府今年又走1511人柯：能走的差不多都走了| 即時新聞 ...
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o 頁庫存檔2 天前 ... （更新：增加影片）台北市長柯文哲上任後，北市府引爆員工離職潮，今早台北市議員王鴻薇又公布 ... 【更新】北市府今年又走1511人柯：能走的差不多都走了 ... 柯文哲今天上午受訪表示，有能力跑的應該都跑光了，沒能力的留下來也差不多適應了，既然有缺就 .... 這樣也好，公務人員也該跟民間企業一樣有淘汰機制啊.
4. 台北市政府1511人离职 柯文哲：能走的都走了--台湾频道--人民网
tw.people.com.cn/n/2015/1030/c14657-27757148.html
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o 頁庫存檔1 day ago ... 台北市政府1511人离职 柯文哲：能走的都走了 ... 市议员王鸿薇29日召开记者会，指市府公务员爆发离职潮，巿长柯文哲回应说，“该走也差不多走了，前九个月是比较高，不过有能力跑的也差不多跑光了，留下来也应该差不多适应了。
5. Re: [新聞] 走了1517人！北市府公僕離、調職創新高- 看板Gossiping ...
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o 頁庫存檔北市府離職潮浪頭有多高，警消加上公務員不到一年，已經走了1500人， ... 市長柯文哲：「有能力的也走的差不多了， 所以現在留下來的都: 是厚臉皮 ...
6. 北市1511位市府員工離職柯：能走的都走了| 政治新聞| 20151029 - 首頁
m.match.net.tw/mi/news/politics/20151029/3223880
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7. 走了1517人！北市府公僕離、調職創新高| 台灣政治| TVBS新聞| TVBS ...
news.tvbs.com.tw/politics/news-623639/
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www.new0.net/逃出天龍國？柯政10個月，1511名員工離職-1086525.html
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o 頁庫存檔20 小時前 ... 台北市政府日前傳出研考會主委陳銘薰因為被議員質詢「只有想到自己， ... 他說公務員也有家庭，放假也想陪家人，既然工作條件這麼惡劣，請調總 ... 對於市府員工的離職潮，柯文哲維持一貫冷靜的回應：該走的也差不多走了，有能力跑的也都 ... 離職潮-柯-該走的都走差不多了-110600357,media_path_1:/video/市府 ...
9. 台北市公務員爆離職潮柯文哲嘆政治內耗-中新網 - 中新社
big5.chinanews.com/tw/2015/10-30/7597020.shtml
‎
o 頁庫存檔1 天前 ... 對此，柯文哲坦承，有能力跑的都跑得差不多了，留下來的也差不多適應 ... 質疑到底是什麼樣的領導風格，導致市府員工請調的請調、退休的退休。 ... 巿長柯文哲回應說，前9個月離職人數是比較高，不過該走的差不多都走了，有能力跑 ...
10. [新聞] 北市府今年又走1511人柯：能走的差不多- Gossiping板- Disp BBS
https://disp.cc/b/163-92AD
‎
o 頁庫存檔北市府今年又走1511人柯：能走的差不多都走了蘋果台北市長柯文哲上任 ... 有能力跑的應該都跑光了，沒能力的留下來也差不多適應了，既然有缺就 ...



Goodgle以上查得資料應核對電視向當事人採訪所錄影音

自行判斷內容之真實性

大型企業影響不大 工總：給員工保障是好事
摘自：
http://udn.com/news/story/8903/1279327-%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E4%BC%81%E6%A5%AD%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E4%B8%8D%E5%A4%A7-%E5%B7%A5%E7%B8%BD%EF%BC%9A%E7%B5%A6%E5%93%A1%E5%B7%A5%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E6%98%AF%E5%A5%BD%E4%BA%8B

2015-10-29 03:18:05 聯合報 記者陳景淵、邱莞仁／台北報導 勞工退休準備金將有大變革，從目前提列百分之二到十五，改成符合退休資格者的退休金需百分之百提列。對大型企業影響不大，工業總會理事長許勝雄就說「很好」，能讓員工安心工作，在其人生過程中給予保障，都是好事。

不過，一旦退休金百分之百提列，意謂企業人事成本可能因此大增，許勝雄回應，企業在意的是不合理的分配，以及不合理的承擔，這些不應該落在企業身上；不過若是「合理且應該承擔的責任」，企業應該都不會有意見。

許勝雄認為，企業本來就應該盡到其企業社會責任，對弱勢的人或弱勢的族群做些貢獻，回饋社會，這些都是應該的。至於勞退金改革，增加勞工保障，他認為任何一個員工都應該要有保障，這是好事。

統一企業表示，一直以來都是足額提列到舊制的退休準備金專戶，若政府法規改變，統一定當遵守，會依法提列。統一把退休金、薪水、津貼等均視為正常人事成本之一，該付的一定會付，不覺得是額外負擔。

台泥集團主管指出，該公司在法令上路前，便針對勞保舊制中具退休條件資格的勞工，將退休金百分百提足並存於專戶，目前獲利情況良好，台泥也非勞力密集型產業，全額提足退休金對實際營運影響不大。

台塑集團主管則表示，該法對民營中小型企業衝擊較高，至於大型公司、集團，或已認列退休金費用的企業而言影響較小；在法規發布前，台塑每年就已足額提撥退休金，因此，勞基法修正對現金流與資金運用影響不大，未來勞基法怎麼規定該公司就怎麼做，一切符合法定要求。

台塑主管說，台塑四寶每一家公司內部都有成立退休基金監督委員會，且超過一半成員由員工出任，監督公司每年年終的勞工退休準備金專戶提撥狀況，保障勞工退休金權益。

發哥 發表於 2015-10-31 15:40
列出兩位台北市長對公務員的考核請大大參考：

還有不知您所指的精英是指誰？因為各行各業都有精英，又誰 ...

走的給人印象都是沒抗壓力的老草莓
還有個什麼軍公教聯盟黨的...
這種為了特定族群結黨的,看了真是令人搖頭

精英很難定義?那是不曉得或沒看過的人才這樣想吧
在企業裡,能讓企業獲利的可稱之
以國家來說,GDP能搞成負的....你們是敢在大聲什麼啦～噁心

jojoyaro 發表於 2015-11-1 14:18
走的給人印象都是沒抗壓力的老草莓
還有個什麼軍公教聯盟黨的...
這種為了特定族群結黨的,看了真是令人搖 ...

怎麼又用形容詞了，說不出所以然了？為什麼不能針對我敘述的事情做一個完整的反應？



您說走的給人印象都是沒抗壓力的老草莓


但是柯市長不是這樣說的，您又不是市政府的發言人？是嗎？


還有建議您去市政府任職，還有老很可恥嗎？您不會老？

發哥 發表於 2015-11-1 15:48
怎麼又用形容詞了，說不出所以然了？為什麼不能針對我敘述的事情做一個完整的反應？

發哥：
抽空到大溪走走吧，看看你有何感觸。

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=171434&extra=page%3D1

發哥 發表於 2015-11-1 15:48
怎麼又用形容詞了，說不出所以然了？為什麼不能針對我敘述的事情做一個完整的反應？

別凹啦～還老可恥咧
你要不要針對你的複製貼上再好好連結一下
FB跟一堆錯誤失效連結就是你的敘述?
我的反應是你到底會不會設超連結外,是要什麼反應?
完整的說出你不會用電腦還是怎樣這樣嗎？
檢查一下再來行嗎？這樣不淘汰行嗎？

什麼叫形容詞？
還以為我多年輕喔
若是享盡好處卻占著茅坑不拉屎的.你認為呢
績效另外談?我看有這種想法的,從不知何謂貢獻度~能混水摸魚當然最怕優勝劣敗績效論了
老有老的寶,也有的不是寶,年輕的也一樣
今日走到經濟崩壞至此,奉勸只是個活寶的千萬別倚老賣老
倒是針對GDP搞成負1,你來說出個所以然啊
還有啊,你們新北市長請假
台北市長如何與你何干呢？

我是覺得你多發言是很好的事,跟你意見不同的發言反而是更多,總是真理越辨越明
也是要懂得加油自省喔！

我寫的就算不清楚,好歹版主給小弟+1呢
我看目前也只有你可能看不懂
倒是沒幾個人覺得你說的有何道理
所以說,人要懂得自省才是比較重要的
我們不敢說自己講得最對,一定都沒問題
到是很難見著你這種檢討別人挺行
講到自己利益輕輕放過,態度還擺得很明
其實這也很好,大家很容易看得清楚

jojoyaro 發表於 2015-11-1 21:42
別凹啦～還老可恥咧
什麼叫形容詞？
還以為我多年輕喔

我還沒看過您的年金改革建議是什麼？除了吐吐牢騷以外，我真的看不出什麼？說是形容詞外，真的看不出什麼，年金是涉及全國的事，各保險的事，您是說年金改革只限新北市？還有您要改革的是所有的年金保險，還是只限一種？

發哥 發表於 2015-11-2 00:40
我還沒看過您的年金改革建議是什麼？除了吐吐牢騷以外，我真的看不出什麼？說是形容詞外，真的看不出什麼 ...

四樓,把眼睛往那樓看即可,長眼謝謝
還有記得學會貼好連結~
不要貼了一堆失效連結要人回應,
你很習慣看空白網頁?怪怪的呢
不僅只拷貝貼上不說,還亂貼....
那人家看起來會認為你就來亂的,給人笑話了
雖然我知道你可能只是不會貼吧...

還有貼一堆台北市長是為何~
講績效時有只限台北嗎？

重點在於即便退休,能否持續發揮影響力能讓餅作大
只是維護自己利益去成立黨派,看是沒有存在的必要了
有績效,國強民富,自然公務員不會被汙名化
還怕有錢沒得分~?

jojoyaro 發表於 2015-11-2 00:43
四樓,把眼睛往那樓看即可,長眼謝謝
還有記得學會貼好連結~
不要貼了一堆失效連結要人回應,

原來是要看績效，國強民富的時候領的多，這個績效如何來定？年金是退休的時候領的，已經不做事了，沒有工作，如何訂他的績效？國強民富如何來訂，跟年金有何關係？這個我不懂，您能不能教教我，還有沒有做勞工工作的人，去保勞保，我認為會減少真正勞工所支領的年金，這個要不要改革？我沒看到您對勞保年金改革的建議？如有，告訴我，還有您說的空白網頁，雖然點不進去，但是不用點，看我貼的內容，都知道重點在講什麼了，不是嗎？

發哥 發表於 2015-11-2 01:34
原來是要看績效，國強民富的時候領的多，這個績效如何來定？年金是退休的時候領的，已經不做事了，沒有工 ...

不用點連結才怪,誰知道你加油添醋些什麼
知錯不改是習慣嗎?

是的,你也知道不做事了,要國強民富不就是應該依以往熟悉的事務可以比一般人更懂得監督
否則那又有何不同的價值
不然支持的執政搞到國家沒錢,不就照比例拿有什麼好唉的~
公司沒業績股東還想分紅?
我看你應該對民間企業完全不了解
所以才有那種疑問,真是一點概念都沒有...
績效來自於現下在線監督與否
像你若支持的是讓薪資倒退16年的,請你跟著倒退甘願些,沒有那種沒做事領爽爽,在線的倒退活該這種事

不論營利或虧損都想拿得一樣多
這不就是眼見要被吃垮,大家想改革的重點嗎～
不改放給他破產都不要領這樣嗎
難道你只想到你自己?

您自己點入google網頁就可以查得到這些，任何人都可以驗證的，何須出此言？假入您對google查閱用法不熟的話我可以教您，但是話不可以亂講？

jojoyaro 發表於 2015-11-2 07:43
不用點連結才怪,誰知道你加油添醋些什麼
知錯不改是習慣嗎?

還有您到現在還不知到那一個地方政府負債亂花錢最多，那個黨在同樣任期執政賣國家的土地最多，很多都是要自己親自去查的，不要人家來查給您，查得了這些資料再來講話，這樣才會有所依據。

發哥 發表於 2015-11-2 09:36
還有您到現在還不知到那一個地方政府負債亂花錢最多，那個黨在同樣任期執政賣國家的土地最多，很多都是要 ...

誰不知道啊~雜貨店拿來比台積電是你的專長
等你搞懂資產負債比再來說嘴

我身家財產若是你的五倍
你欠一千萬跟我欠一千萬會一樣?
正資產跟負資產的負債也一樣?
搞笑了你
這你都不懂還來談年金?談改革?
觀念不對,像現在一般坐吃山空,敗家也不奇怪

jojoyaro 發表於 2015-11-2 09:50
誰不知道啊~雜貨店拿來比台積電是你的專長
等你搞懂資產負債比再來說嘴

那台北市和新北市的市有土地更多更值錢，所以他們可以借貸負債更多，這些資產是這地方政府自己賺來的嗎？

請您將所有地方資產負債比列表讓大家來檢視評比檢視一下。

總要拿出政府統編彙計數據說服大家吧！

期待我們不要總是用空口白話，或用形容詞？

發哥 發表於 2015-11-2 10:41
那台北市和新北市的市有土地更多更值錢，所以他們可以借貸負債更多，這些資產是這地方政府自己賺來的嗎？ ...

拿不出公務員薪資的你都能睜眼說瞎話了~
GDP搞成負的看你還是能說,倒底是臉腫還是皮厚啊
擺在全民眼前的事實都還能揮
你一個人叫做"大家"喔~?
你來說服大家經濟情況很好,好到大家可以領得很開心才是吧

我打你一個人的臉就行了,有需要為了大家感同身受的事情去"說服"嗎?
邏輯在哪裡?

說到底你是捨不得自己的利益嘛~

jojoyaro 發表於 2015-11-2 11:05
拿不出公務員薪資的你都能睜眼說瞎話了~
GDP搞成負的看你還是能說,倒底是臉腫還是皮厚啊
擺在全民眼前的 ...

拿不出公務員薪資的你都能睜眼說瞎話了~
GDP搞成負的看你還是能說,倒底是臉腫還是皮厚啊
擺在全民眼前的事實都還能揮
你一個人叫做"大家"喔~?
你來說服大家經濟情況很好,好到大家可以領得很開心才是吧

我打你一個人的臉就行了,有需要為了大家感同身受的事情去"說服"嗎?
邏輯在哪裡?

說到底你是捨不得自己的利益嘛~



說到底你是捨不得自己的利益嘛~

是您說自己嗎？

您加那一種保險？有上班嗎？

發哥 發表於 2015-11-2 11:42
是您說自己嗎？

您加那一種保險？有上班嗎？

你不會貼引言,不要搞得亂七八糟的好嗎?

直接回不就回到我自己的文章
你有上班嗎?你主管知道你連結不會貼,引言不編輯好..工具用起來卡卡的嗎?

jojoyaro 發表於 2015-11-2 11:05
拿不出公務員薪資的你都能睜眼說瞎話了~
GDP搞成負的看你還是能說,倒底是臉腫還是皮厚啊
擺在全民眼前的 ...

假如您認為公務員薪資表，薪資內容不合理，你就談談如何改革，不要用過多的形容詞，假如有人加入勞保，卻沒有實際做勞工的工作，因而剝削了真正勞工退休後所得，難道不該改革嗎？我看到你只提公務員，假如你真對公務員待遇不滿，就列舉改革建議，假如講的合理，應可獲得多數人掌聲，只是要先研讀相關規定，你找得到規定在那裏嗎？同樣的你研讀過農保，公保，勞保及國民年金嗎？這些制度如有不合理的地方需不需要改革？如我一直強調，如未實際從事勞工工作，加入勞保，你不會覺得不合理嗎？為什麼只會針對公務員？

發哥 發表於 2015-11-4 15:49
假如您認為公務員薪資表，薪資內容不合理，你就談談如何改革，不要用過多的形容詞，假如有人加入勞保，卻 ...

眼睛又長哪去了?
"假如有人加入勞保，卻沒有實際做勞工的工作，因而剝削了真正勞工退休後所得"
這條不跟你講是"查核",還改革咧~

另外你要不要看一下本樓的主題跟樓主的陳述及列表,搞不清楚狀況文不對題了你
你要提勞農保,去開個投票中心的主題,讓大家來投票不就得了?

不提醒你歪樓還越來越歪,這真的奇怪了

jojoyaro 發表於 2015-11-4 16:00
眼睛又長哪去了?
"假如有人加入勞保，卻沒有實際做勞工的工作，因而剝削了真正勞工退休後所得"
這條不跟 ...

那你所認為樓主寫的議題是什麼？

jojoyaro 發表於 2015-11-4 16:00
眼睛又長哪去了?
"假如有人加入勞保，卻沒有實際做勞工的工作，因而剝削了真正勞工退休後所得"
這條不跟 ...

自己看不清楚又怪人

發哥 發表於 2015-11-4 16:23
自己看不清楚又怪人

你就是常貼錯誤連結,不看主題歪樓,回覆不集中的習慣很明顯啊
回得斷斷續續的,給人看有結結巴巴的感受呢
請善用編輯功能
也不是我愛挑毛病,主要是你這樣去描述事件也好
宣揚理念也罷,文章亂七八糟是要如何達到有效的溝通呢?

樓主的文章如下~我沒怪你,你每個主題大多歪樓的,都習慣了XD

http://www.storm.mg/article/58970
力推10位立委參選人 軍公教聯盟黨：藍綠惡鬥讓軍公教變米蟲！
軍公教聯盟黨都來自基層，支持「合理的」年金改革，絕不是既得利益者。

請問你認為什麼是 「合理的」軍公教退休年金改革 較合理 ?
軍公教月退俸 太好 ,會壓縮國家財政
軍公教月退俸 太少 ,會造成社會問題

請做出三種選項
月退俸 == 退休時月薪乘 nn 倍
月退俸上限金額 = ???
18% 變 ???

jojoyaro 發表於 2015-11-4 16:25
你就是常貼錯誤連結,不看主題歪樓,回覆不集中的習慣很明顯啊
回得斷斷續續的,給人看有結結巴巴的感受呢
...

你還是沒回答我問的，主題是什麼？我看到的沒有那麼複雜，又要我貼給你看嗎？

發哥 發表於 2015-11-4 16:45
你還是沒回答我問的，主題是什麼？我看到的沒有那麼複雜，又要我貼給你看嗎？ ...

你不要又貼錯了XD

回了老半天竟然問主題是什麼!?
那不把回答當回答,我看是很正常
看你這樣都不曉得該怎麼幫你...

你自己開個投票~不然我都當你在亂

這個公共議題叫什麼？

這些選項完全不是任何退休年金制度的計算基準啊.要領退休年金的第一要件,是要有年資.全世界通常退休年金的計算,不管是公僕,或是私人機構(注意喔,真的有私人機構也發退休年金的),計算基準有三樣:

1. 年資 -- 一份工作做短時間,不管在公家機構還是私人機構,都是沒有退休年金的,目前全世界都差不多,5年以下通常沒有退休年金,有的機構要滿10年才算.到了退休年齡才能拿.我在美國的幾所大學裡工作過,有的太短了,一點退休金都沒有;有的因為服務年資夠,就算我不在那裏退休,到了退休年齡,也可以拿退休年金.

2. 年薪 -- 最後一年或三年本薪平均,或者是最高年薪,每一個地方的計算方式或有不同.

3. 基數 -- 每年年資的基數,各個不同單位的算法不同,20-30年前,有的每年年資抵3%, 10年前大家預算都不好,逐漸減低,後面進來的,每年年資就只有2.5%,2008-2012年財政又不好啦,大部分的地方就改成2%了.現職的人在舊制是不動的,只有新進員工才根據進用時間按照新制.

用這種公式算,只有同一個地方做滿34年以上的,才會拿到比自己現有薪水還高的.現在才進入職場的,基本上要做滿50年以上才有可能拿到比現在薪水還高,這種機率是很低的.

只有幾種職業會有這種結果 -- 消防員, 警察, 軍人. 因為這些職業不需要高學歷,入行時間早,才有辦法領到高額退休年金. 至於老師,早期師專畢業才18歲就進入職場,教了30年才48歲.可是現在老師多半是大學以後才入行,教了30年老早就超過55歲了.如果是一考再考30幾歲才進入杏壇,想要拿到全額,恐怕很難了. 大學教授入行的時間比較晚,要想拿到全額,好像沒聽過.

除了退休年金,18趴是優惠存款.你要存才有高利率吧?這個優惠存款已經停了,也不會再有了吧?

我周圍的人,很多高科技菁英,年輕的時候年薪高,但是自己不存錢.到了退休就變窮了.但是也有公僕,長年像螞蟻一樣儲糧.等到退休,除了退休年金,再加上自己的存款,反而看起來比較輕鬆.青菜蘿蔔各有所好,每個人的人生都要對自己負責,不是嗎?

至於齊頭式的年金改革,只有讓國家的競爭力下降而已.我的蘇俄和烏克蘭同事,他們的國家退休年金就是齊頭式的 -- 大家都少少,所以有腳的都跑光了... 想當年香港的各大學,在90年代中期,祭出無年資限制,離職可以帶走退休年金,果然吸引了各路好漢,迅速提升了香港的學術水準.如今卡達正在大興土木,興建教育城,也有類似的優惠,更好的配套,爭取全世界的人才.

台灣的政府財政情況不如以往是事實,但是錢要花在刀口上.還不如先砍了那些只當四年的立法委員他們的退休年金.這些問政諸公,請問有那幾位立法委員值得領退休年金?