yjrong413 發表於 2015-7-28 11:09
我是台灣土生土長的, 我的祖先受日本的迫害勝過國民政府,
日本對台建設有優於國民政府?....他們豪奪 ...

你的爺爺被日本鬼子殺了是歷史

而 228白色恐怖所受難的人因為你沒經歷過或所以不是歷史?

你爺爺被日本人殘忍的殺害應該如實記載

而國民政府殘害台灣人的事件也應如實記載

就如你所說的

這不是中國人的歷史 也不是國民黨人的歷史 也不是民進黨人或日本人的歷史

這是屬於我們台灣人的歷史

土生土長的台灣人應該更能認同歷史不是偏頗任何一方不是嗎?

Satyagraha 發表於 2015-7-28 11:00
立場不同觀念想法就不同

對我而言,日本跟國民黨都是外來政權

是的

他們都是外來政權,也都對台灣造成很大的傷害

我也認同你說的不同立場有不同的想法

我也能體諒這些中國來的人他們仇恨日本人的心態

但是他們有體諒台灣人曾經是曰本國國民的過去嗎?

不斷的以各種方式,利誘,強迫,欺騙台灣人去仇恨日本人

甚至編造許多不實史料洗腦台灣人尤其是尚未識世的小孩子

台灣人不是不會比較的

曰本人在治理台灣時期的功與過 和 國民黨治理台灣的功與過

只要以真實的面貌呈現給台灣人知道就好,台灣人自會評斷熟優熟劣

自然台灣人也能正確的產生面對這两個國家應有的態度

不是

國民黨利用各種方醜化他們所仇恨的日本,卻美化自己的醜行

事實真像是不會永久的被遮掩住的

今日台灣人愈來愈多看清楚事實的真像,國民黨卻還是用陳舊的手法想繼續欺騙台灣人

難怪他今日面臨台灣人日益強大的反彈而自覺可能失去統治台灣的正當性時

會去找他們的同源兄弟中國共產黨合作準備併吞掉台灣

看看國民黨那美麗的黨產

看看國民黨那對台灣人極不公平的治國手法

台灣人該醒了!

台灣人要成為日本人或中國人不是我們能選擇的

但是台灣人要成為台灣人卻是可以由2300萬人共同來決定的!

一個事實卻有好幾個版本?!

課本沒教、玉山國家公園也隱瞞的真相：

原始巨木林其實是被國民黨政府砍光的

http://buzzorange.com/2015/03/05/the-fact-of-taiwan-forest-ii/

hahaha 發表於 2015-7-28 08:12
請問你貼的這個跟台灣教育部課綱微調有何關係?

您有看裡面的內容嗎？有人說教育部如此對待學生，所以說有個政黨也如此對待民眾，去反課綱微調的抗議學生還攻擊教官，那個民眾有嗎？

那個政黨有道歉嗎？

還有請問這兩個事件要不要納入歷史？


假如要討論事情就要平衡論述。

除非是政黨信徒。

有的政黨何需要黨產。

要真了解ㄧ項事情就要先做好功課。

不要從慰安婦是自願的，查了事實記載以後，才認同是強制。

就如苗栗縣欠債很多沒錯，但總要看看各縣市自行統計的列表加以比較啊？

看各縣市的有時還不準，還要看各縣市賣縣市公有財產還債的又有多少？

如此才能客觀。

發哥 發表於 2015-7-28 11:32
您有看裡面的內容嗎？有人說教育部如此對待學生，所以說有個政黨也如此對待民眾，去反課綱微調的抗議民眾 ...

實在不知道你在說什麼!

寫東西有組織一點好嗎?

Satyagraha 發表於 2015-7-28 11:11
你的爺爺被日本鬼子殺了是歷史

而 228白色恐怖所受難的人因為你沒經歷過或所以不是歷史?

是的....都該如實記載....

但, 這次課綱微調, 日本的部分不改?
是日本統治時期, 不是日本殖民時期?
當時日本統治台灣的心態是統治不是殖民?
整個殖民時期, 不允許人民參與政治(這是不是殖民心態嗎?)

這次課綱微調, 改得比較多的是日本部分,
抗議者主要就是想將日本統治和國民政府統治通通歸為外來政權統治,
根本的心態還是要追求台獨, 而非追求歷史事實....

喔....還有增加許多記載國民政府的貢獻(這也是事實...例如375減租, 但都被民進黨給課綱刪掉了, 為了抹掉國民政府的貢獻, 讓民眾增加仇恨國民黨...)...

追求歷史真相, 請將功過都列入, 而非只是不斷的揚日本統治而貶抑國民黨統治

沙拉脫 發表於 2015-7-28 11:27
一個事實卻有好幾個版本?!

課本沒教、玉山國家公園也隱瞞的真相：

呵....我說過, 看問題不是看結果, 是看心態....日本人要持續的資源, 所以懂得植樹....

國民政府砍光樹, 這老早大家都知道,
但, 最後不也是一堆民眾上山墾殖,
日本統治時期, 會將山上的資源讓給人民共享嗎?

hahaha 發表於 2015-7-28 10:08
是的

我承認我非常的仇恨國民黨

"企圖修改教科書隐瞒真象"
現在課綱微調內容哪一條隱瞞真相了？請列舉說明


"如今卻要把台灣賣給中國共匪"
有真憑實據嗎？還是你有被害妄想症？！

wonky tsai要不要回應一下 李登輝的 釣魚台主權?!

yjrong413 發表於 2015-7-28 12:39
呵....我說過, 看問題不是看結果, 是看心態....日本人要持續的資源, 所以懂得植樹....

國民政府砍 ...

金門的樹被鄭成功砍掉造船,是誰重練?

jojoyaro 發表於 2015-7-28 10:23
公部門作事態度的顢頇~可以類比~
有異議的話你也可以投稿,看媒體是否刊登

教育可以用商業角度來看?
那每個學校都可以自己自由教了,
那學生也可自由選擇要不要上學了.... 呵....

國民義務教育從來都沒有可以自由選擇吧?

別任何政府做的不和擬議就說是顢頇....

沙拉脫 發表於 2015-7-28 11:27
一個事實卻有好幾個版本?!

課本沒教、玉山國家公園也隱瞞的真相：

http://econgisdw.forest.gov.tw/forestcommon/Download/book/book3.pdf

摘自：自然資源與生態資料庫→農林漁牧


請詳細看ㄧ遍

查看

第七章 森林資源


台灣光復以後，民國43年第一次森林資源調查國有林面積占全台灣總面積百分之62點5

民國66年第二次森林調查國有林面積占全台灣總面積百分之52


民國78-82年第三次森林調查國有林面積占全台灣總面積百分之58.5

ㄧ共40年消失國有林占全台灣總面積百分之4


第八章 森林生產與效益


民國81年禁止天然林的砍伐，只能砍伐人造林

近年來台灣木材來源百分之99仰賴進口。


光復前全台造林102971公頃，光復後至今全台造林239939公頃。

以上為上網查得的資料






森林資源生產效益

ㄧ、經濟效益，外銷，如初期台灣甘蔗生產。

二、國人使用，由於台灣人口增加，帶動房舍需求，如木材裝潢需求增加。

最重要的ㄧ點：

日本對台灣造林應有其貢獻，

但是森林資源生產〈砍伐〉他們的目的何在？有否運回日本國內？

dingding 發表於 2015-7-28 12:58
金門的樹被鄭成功砍掉造船,是誰重練?

所以呢?.....這也要寫入課綱?讓學生念到死?....

yjrong413 發表於 2015-7-28 13:03
所以呢?.....這也要寫入課綱?讓學生念到死?....

跟台灣有關的歷史豈能放過!

很多正確資料都可以上政府網站查得，大家可以查察正確資料。

並提供大家判斷自己和別人所說的是否正確？

發哥 發表於 2015-7-28 13:01
http://econgisdw.forest.gov.tw/forestcommon/Download/book/book3.pdf

摘自：自然資源與生態資料庫→ ...

沒有運回日本?....唉....

砍掉一堆上千年的大樹,
日本新造林的, 至今也不過100年有餘,
還貢獻ㄌㄟ.....

日本就是一堆貢獻, 而國民政府就是一堆作惡?
到底誰在對我們的下一代洗腦???

yjrong413 發表於 2015-7-28 12:59
教育可以用商業角度來看?
那每個學校都可以自己自由教了,
那學生也可自由選擇要不要上學了... ...

請把兩段話分開看,我都分段了

我是提醒一些舊思維
跟年輕人的隔閡鴻溝,不斷擴大加深而不自知
或是不得要領...
不過個人也不想多說了~讓其自然發展就好~

dingding 發表於 2015-7-28 13:07
跟台灣有關的歷史豈能放過!

那麼細微的歷史, 留給歷史學者就可以, 不須放入高中課綱?

會造成台灣現在這種認同問題主要還是台灣有太多族群, 有源自於南島文化的原住民, 有唐山過台灣就來台落地生根的本省人, 有隨國民黨政府迫遷來台的外省人, 現在還有離鄉背景的新住民.
這麼多族群擠在這裡當然就會造成主體認同問題, 對家鄉原本在大陸的外省族群, 當然認同一個中國, 台灣只是不得已的棲身之處, 對其他人來說, 誰統治台灣就變成那國人, 從來沒有翻身過, 從明清, 日本到現在的中華民國, 這些對台灣來說都是屬於外來政權.
真正唯一的本土政權叫做台灣民主國, 雖然在歷史上只是為了對抗日本統治曇花一現, 但是這是確實存在的, 不但有國旗還發行郵票, 現在的中華民國地位就跟台灣民主國一樣, 都是不被國際認同的國家, 兩者只是名字不一樣而已.
但是有多少人知道台灣民主國的歷史?
真正的歷史是要靠自己去發掘的, 歷史課本沒告訴你的事還多著呢.

臺灣民主國

yjrong413 發表於 2015-7-28 12:24
是的....都該如實記載....

但, 這次課綱微調, 日本的部分不改?

國民黨政府早期也不開放人民參與政治, 所以也是殖民心態?
台灣人在日本統治時期地位確實不如日本人, 不過嘉農可是代表台灣去打過甲子園.
沒讀過歷史也看過電影吧.

podzol 發表於 2015-7-28 13:21
會造成台灣現在這種認同問題主要還是台灣有太多族群, 有源自於南島文化的原住民, 有唐山過台灣就來台落地生 ...

很遺憾的，台灣的主要政黨沒有一個贊成台灣獨立，不是一中各表就是同意現狀，

就連那個反課綱微調昨天上電視的學生，也不敢直接說推動台灣獨立，

為何不敢說？能否向您請教，告訴我什麼原因？我很想知道。

podzol 發表於 2015-7-28 13:29
國民黨政府早期也不開放人民參與政治, 所以也是殖民心態?
台灣人在日本統治時期地位確實不如日本人, 不過 ...

假如沒有中華民國政府的8年抗戰，台灣仍在日本手裡。

政治發展當然沒有水到渠成，

美國在18世紀建國

建國之初有實施普選嗎？

女性要到多久才有投票權，您知道嗎？

podzol 發表於 2015-7-28 13:29
國民黨政府早期也不開放人民參與政治, 所以也是殖民心態?
台灣人在日本統治時期地位確實不如日本人, 不過 ...

呵....對日本的責難真的輕啊....
就讓你去參加個甲子園比賽就那麼高興了啊?
日本統治台灣幾年?從沒給台灣人民參政權....確實就是殖民心態

國民政府統治台灣幾年就漸漸釋放參政權給台灣人民啊?
如果這樣就那麼的感激日本統治, 那對國民政府不是更該膜拜了.....

有句投資的術語叫過去之績效亦不代表未來績效之保證

功過自有判斷
這些年要是績效有起來,根本不急著忙些爭議的事

發哥 發表於 2015-7-28 13:29
很遺憾的，台灣的主要政黨沒有一個贊成台灣獨立，不是一中各表就是同意現狀，

就連那個反課綱微調昨天上 ...

台灣本來就是獨立的主權國家, 只是現在的名字叫做中華民國, 但是中華民國不被國際承認, 這就是現狀.
不知閣下是否同意?

其他人追求的台獨只是要把中華民國改成台灣共和國或其他名稱, 對我來說不管叫中華民國, 台灣民主國還是台灣共和國都一樣, 台灣早已獨立何來庸人自擾.

老蔣的國民黨是要反攻大陸 統一中國, 現在的國民黨是要抱緊大腿 被中國和平統一.
老蔣如果在地下有知的話豈不氣到活過來了.

podzol 發表於 2015-7-28 14:01
台灣本來就是獨立的主權國家, 只是現在的名字叫做中華民國, 但是中華民國不被國際承認, 這就是現狀.
不知 ...

他的名字叫中華民國，您問現在國內的主要政黨，同不同意？

至少有幾十個吧！要不要我提供正確資料給您！

您說的那個國家沒有，還留待您繼續奮鬥。

發哥 發表於 2015-7-28 13:35
假如沒有中華民國政府的8年抗戰，台灣仍在日本手裡。

政治發展當然沒有水到渠成，

感謝中華民國連同美國對台灣實施台北大空襲, 以解放台灣脫離日本統治.

總覺得那邊怪怪的...

podzol 發表於 2015-7-28 14:15
感謝中華民國連同美國對台灣實施台北大空襲, 以解放台灣脫離日本統治.

總覺得那邊怪怪的... ...

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%A8%81%E7%89%B9
1990年8月2日，科威特被伊拉克入侵，科威特由於軍事抵抗能力太低而迅速淪陷，當時的伊拉克總統薩達姆·海珊宣布「科威特成為伊拉克的一個省」。但是在聯合國譴責及由英美兩國為首的聯軍採取的「沙漠風暴行動」下，在短短數月的戰鬥後，伊拉克軍隊被驅逐出科威特。1991年2月26日復國。1991年3月6日，科威特埃米爾賈比爾等政府官員返回科威特本土[3]。

podzol 發表於 2015-7-28 14:01
台灣本來就是獨立的主權國家, 只是現在的名字叫做中華民國, 但是中華民國不被國際承認, 這就是現狀.
不知 ...

中華民國政府有決定ㄧ中各表為當時政策，被批評體無完膚，後來被某個主要政黨領袖表示同意。


還有請查明一中各表內涵，國民黨不能主張什麼，任何政黨也不能。


中華民國憲法是什麼就是什麼。

podzol 發表於 2015-7-28 14:15
感謝中華民國連同美國對台灣實施台北大空襲, 以解放台灣脫離日本統治.

總覺得那邊怪怪的... ...

所以美國也對臺灣人屠殺？

發哥 發表於 2015-7-28 14:25
所以美國也對臺灣人屠殺？

https://zh.wikipedia.org/wiki/臺北大空襲

歷史課本沒教的事還有很多, 不上圖書館現在也可上網查資料.

podzol 發表於 2015-7-28 14:15
感謝中華民國連同美國對台灣實施台北大空襲, 以解放台灣脫離日本統治.

總覺得那邊怪怪的... ...

德國佔領法國、波蘭及挪威，聯軍〈含本國軍隊〉反攻的時候，可以說自己轟炸自己的國家嗎？

podzol + 1 不是改成一中同表了嗎?

那是候選人的主張

就如某候選人要將課綱改回來ㄧ樣？要改成ㄧ中各表嗎？

podzol 發表於 2015-7-28 14:01
台灣本來就是獨立的主權國家, 只是現在的名字叫做中華民國, 但是中華民國不被國際承認, 這就是現狀.
不知 ...

國民黨哪個地方說要被中國統一啊?
一中各表, 創造政治模糊空間, 這是維持兩岸和平的手段,
中華民國已是獨立國家?....這方面民進黨人可以自欺欺人, 然後卻無法接受模糊的一中各表

如果相信中華民國憲法, 依據中華民國憲法賦予人民自主選舉總統, 而確信我們已是獨立國家,
那卻不能接受中華民國的憲法規範的中華民國國土範圍?....

不管怎樣, 至少目前這樣的模糊說法可以創造兩岸和平相處空間

anson9419 發表於 2015-7-28 12:57
"企圖修改教科書隐瞒真象"
現在課綱微調內容哪一條隱瞞真相了？請列舉說明

國父創立中國國民黨,推翻满清,建立中華民國.....這條就大謊言




李登輝以平民百姓身份,受邀日本民間組織發表演說,都可以被說成賣國

馬英九總統企圖規避國會監督與他國訂約,說他賣國只是剛好

更不用說縱容黨藉將領與敵人眉來眼去,賣國意圖召然皆若

yjrong413 發表於 2015-7-28 15:04
國民黨哪個地方說要被中國統一啊?
一中各表, 創造政治模糊空間, 這是維持兩岸和平的手段,
中華 ...

國民黨黨主席兼中華民國總統馬英九

說過化獨漸統,還刻在他老爸骨灰罐上,永誌不忘咧!

hahaha 發表於 2015-7-28 16:07
國民黨黨主席兼中華民國總統馬英九

說過化獨漸統,還刻在他老爸骨灰罐上,永誌不忘咧! ...

化獨漸統，全面振興中國；協強扶弱，一起邁向大同

難道中華民國憲法不是一中憲法，那ㄧ中各表，不是一個中國各自表述，是什麼？

hahaha 發表於 2015-7-28 16:07
國民黨黨主席兼中華民國總統馬英九

說過化獨漸統,還刻在他老爸骨灰罐上,永誌不忘咧! ...

呵....統一為中華民國....而非中華人民共和國, 這就是一中各表....這是啥賣台?

hahaha 發表於 2015-7-28 16:03
國父創立中國國民黨,推翻满清,建立中華民國.....這條就大謊言

請說明另外一個主要政黨執政的時候，不是就這樣做的嗎？

yjrong413 發表於 2015-7-28 15:04
國民黨哪個地方說要被中國統一啊?
一中各表, 創造政治模糊空間, 這是維持兩岸和平的手段,
中華 ...

國內主要政黨有同意ㄧ中各表。

hahaha 發表於 2015-7-28 16:07
國民黨黨主席兼中華民國總統馬英九

說過化獨漸統,還刻在他老爸骨灰罐上,永誌不忘咧! ...

馬英九沒有說過這些話, 在資訊發達的現代, 又是近幾年發生的事, 以訛傳訛之下, 竟能失真致如此, 真是不應該.

用如此心態, 又如何考證所謂的正確歷史.