聽起來類似社團行為，如果都是社區住戶應該繳完場地租借費用就算了，當然假使有點數的部分，
應該以點數預先扣除的方式才對，不然所謂的管理費是繳辛酸的嗎?

至於管理委員會巧立名目收取各種奇怪的費用，我覺得最佳的解決方式就是翻規約直接看有無超出權力，
假使可以，就透過規約的當然解任條例，直接把不適任的委員解除回家養老吧。

kasa1107 發表於 2015-6-15 23:28
聽起來類似社團行為，如果都是社區住戶應該繳完場地租借費用就算了，當然假使有點數的部分，
應該以點數預 ...

認同！既然是住戶使用，應以扣點數為優先折抵
繳管理費不就是為了維護大公設施嗎？反觀某些設施似乎因為要另外繳錢，住戶反而不願使用，變成養蚊子不開放！可惜了這個社區

至於把管委會請回家，這難度可能就較高了，依據公寓大廈管理條例，委員之間或住戶之間必須達到某種門檻才能請他回老家
我的觀念是..既然有意願出來做，表示有這個熱心，但也請“做對的事情“，別搞些讓住戶反感的事
搞得連自家保全物業都不挺委員.....
為了大公社區把自己名聲搞壞，似乎划不來

看起來蠻不合理的

沒什麼經驗,關注學習一下!

婷婷拔拔 發表於 2015-6-16 11:02
認同！既然是住戶使用，應以扣點數為優先折抵
繳管理費不就是為了維護大公設施嗎？反觀某些設施似乎因為 ...

這個部分要視規約內容決定，以我居住的社區為例子，是有當然解任的條文，
只是要怎麼實施就要看每個委員們是否有共同意思要執行了。

只是不知道哈佛是否有類似規定?

kasa1107 發表於 2015-6-16 14:27
這個部分要視規約內容決定，以我居住的社區為例子，是有當然解任的條文，
只是要怎麼實施就要看每個委員 ...

哈哈哈～小弟po這文用意不在於解任
因為深知除非犯罪或者達到社區共憤連署才有可能要求區公所或召開會議逼他們解任

小弟我只是不解的是，為什們住戶使用公設已繳交場地費，現在還準備來個新規定繳納10%費用
是否我離開社區管委會太久，現在區公所有給社區管委會權力，讓他們想怎們做就怎們幹的權力？

以前我的總幹事會告訴我，最難管的就是社區，一人一句話，忙死做事的委員
基本上，沒事～我不會為難他們，但也請這社區委員會思考住戶們要的是什們

也不要給大家感覺：新官上任三把火，講白點..你們委員不也只是住戶罷了，跟我們一樣，不是嗎～

對使用公設而有收入的教練或老師.除了場地費.社區還會對教練或老師另加收回饋金.這很正常啊
要不然在社區圖書室或會議室.豈不是開設一堆兒童安親班.家教班

一般社區對游泳教練.瑜珈老師到社區教學. 除了扣點數或場地費.社區還會對老師另加收回饋金

sugar100 發表於 2015-6-16 15:39
對使用公設而有收入的教練或老師.除了場地費.社區還會另加收回饋金.這很正常啊
要不然在社區圖書室或會議室 ...

可否請問北大哪一個社區有收這種回饋金?
這我真的沒聽說過...

andesy63 發表於 2015-6-16 15:41
可否請問北大哪一個社區有收這種回饋金?
這我真的沒聽說過...

這很正常啊.幾乎每一個大型社區對使用社區場地而有營業利益者.都會加收其他費用
要不然利用社區免扣點數的圖書室或會議室.就可開設一堆兒童安親班.家教班

一般社區對游泳教練.瑜珈老師到社區教學. 除了扣點數或場地費.社區還會另對老師加收其他費用

sugar100 發表於 2015-6-16 15:45
這很正常啊.幾乎每一個大型社區對使用社區場地而有營業利益者.都會加收其他費用
要不然利用社區免扣點數 ...

老實說，我都住大型社區，也鮮少聽過“回饋金“
頂多我曾向基地台收過

其他如委員會召開會議，頂多每個月補貼那棟電費

如果是管委會召來課程，他收什們費，那是他家的事
但住戶自己課程，已付場地費，再收其他費用？不管5元還是10元，似乎牽強

至於安親班托兒所，應該很難設立，基本上在申請那關就被否決了

sugar100 發表於 2015-6-16 15:45
這很正常啊.幾乎每一個大型社區對使用社區場地而有營業利益者.都會加收其他費用
要不然利用社區免扣點數 ...

我很想知道有哪些社區有收
至少我知道我居住的社區沒有

sugar100 發表於 2015-6-16 15:45
這很正常啊.幾乎每一個大型社區對使用社區場地而有營業利益者.都會加收其他費用
要不然利用社區免扣點數 ...

您提到重點了，假使沒有扣點的情形下，的確收取回饋金比較不容易有意見，
但如果有扣點了情形下，管委會要加收回饋金，這不就是一頭牛剝兩層皮的情況了嗎?
有重複收費的疑慮了....

婷婷拔拔 發表於 2015-6-16 16:28
老實說，我都住大型社區，也鮮少聽過“回饋金“
頂多我曾向基地台收過

你認為游泳教練.若使用社區游泳池來教社區住戶游泳的有營利行為
游泳教練只要扣點數就可以了嗎???不需另外收取其他費用嗎??
如果是這樣.那應該有不少游泳教練會租那社區的房子??

你認為安親班老師.若使用社區圖書館來教社區住戶兒童的有營利行為
安親班老師只要扣點數可以了嗎???不需另外收取其他費用嗎??
如果是這樣.那應該有不少安親班老師會租那社區的房子??

但我如果是那社區的住戶.我是截然反對使用社區設施的有營利行為與無營利行為的代價是一樣的
因為對社區住戶收取場地費大多屬低廉.只是象徵意義.意思意思而已.
但若是有營利行為.或許不被社區其他住戶容許.或許要另外多收一些費用才算合理

sugar100 發表於 2015-6-16 15:45
這很正常啊.幾乎每一個大型社區對使用社區場地而有營業利益者.都會加收其他費用
要不然利用社區免扣點數 ...

幾乎?
那您一定知道是哪幾個社區,可否告知是哪幾個社區?
我來親自求證...

andesy63 發表於 2015-6-16 17:01
幾乎?
那您一定知道是哪幾個社區,可否告知是哪幾個社區?
我來親自求證... ...

你社區對游泳教練的營利行為.沒收其他費用嗎??
你認為使用社區設施的有營利行為與無營利行為的場地費會是一樣的嗎??

除非你社區收取場地費不屬低廉.不是象徵意義.已考慮營利行為

sugar100 發表於 2015-6-16 17:03
你認為使用社區設施的有營利行為與無營利行為的代價會是一樣的嗎??

"幾乎"是你說出口的,當然我得確認您是空口說白話還是確有其事
這樣我們可以參考其他社區的作法

問題是，管委會現在收取的對象是依照程序申請開設的【社區社團】。

這些社團幹部們都跟委員們一樣，都是本著熱心無償服務社區住戶，
結果卻被當成『內賊』看待，被視為在偷取公設資源圖利自己，
然後便從去年起開始收取場地費，今年卻又打算加收10%回饋金？

假設管委會發現部分社團有圖利的問題，
那麼也應該是從『社團評鑑』著手，去蕪存菁，汰弱留強，
讓真正對社區有貢獻的社團能夠順利經營，甚至管委會可以輔助這樣的社團，
畢竟除了『硬體』外，軟體如『社區氛圍』也是很重要的一環，而社團正是幫助住戶交流很重要的平台。

但管委會，卻只從增加費用著手，一層不夠，再計畫第二層，
除回饋金外，今年連社團的招生公告都要收取廣告費，請問社團要怎麼招收？
而且免收費的課程也開始打算收取場地費。

公設的管理費，社員/住戶不是沒繳納，但卻被如此草率的應付。

所以社區的教室只能養蚊子？不然就得乖乖繳場地費+10%回饋金？
但對面《維護費用超昂貴》的游泳池、湯區、健身房卻只要扣少少點數就能用？
兩邊的公設使用規定是不是落差太大了？

sugar100 發表於 2015-6-16 16:59
你認為游泳教練.若使用社區游泳池來教社區住戶游泳的有營利行為
游泳教練只要扣點數就可以了嗎???不需另外 ...

所以您言下之意，是願意做義工媽媽？幫助社區無私奉獻？
哇！那我還真的佩服您了

Angelniya 發表於 2015-6-16 17:07
問題是，管委會現在收取的對象是依照程序申請開設的【社區社團】。

這些社團幹部們都跟委員們一樣，都是本 ...

對無營利社團活動我主張收低廉場地費(不收也可以)
但對營利社團活動我主張收場地費及其他費用(除非你社區收取場地費不屬低廉.不是象徵意義.已考慮營利行為)

Angelniya 發表於 2015-6-16 17:07
問題是，管委會現在收取的對象是依照程序申請開設的【社區社團】。

這些社團幹部們都跟委員們一樣，都是本 ...

超認同！
管委會應跟輔助社團，讓住戶覺得住在這社區是幸福的
不是一味想收費

我之前住的另一社區，也是大學系列，看他們社區活動就超級多，每班踴躍
來到這...聽說只有少數媽媽熱心為社區辦活動
再跟他們收，誰來幫社區創造社區幸福紛圍

sugar100 發表於 2015-6-16 17:14
對無營利社團活動我主張收低廉場地費(不收也可以)
但對營利社團活動我主張收場地費及其他費用(除非你社區 ...

請定義 "營利社團"。

哦，我忘了說。社團成立規定就已表明不得營利，
不過還是很想了解您對 "營利社團" 的定義在哪，
這或許有助於我們了解管委會的思維。

婷婷拔拔 發表於 2015-6-16 17:07
所以您言下之意，是願意做義工媽媽？幫助社區無私奉獻？
哇！那我還真的佩服您了 ...

我認為本來就是應該無私奉獻

若是營利行為.付點場地費及其他費用.應該還是比外面的租金便宜許多吧(除非你社區收取場地費不屬低廉.不是象徵意義.已考慮營利行為)

sugar100 發表於 2015-6-16 17:17
我認為本來就是應該無私奉獻

若是營利行為.付點場地費及其他費用.應該還是比外面的租金便宜許多吧(除非 ...

首先謝謝你，讓這篇又熱絡起來，不然我快打瞌睡了...

那我請問你，社區額外收取費用，您覺得是否該開立發票？

還有您提到有些社區也有收，我蠻想知道哪些社區，讓我們參考一下！謝謝！

sugar100 發表於 2015-6-16 17:17
我認為本來就是應該無私奉獻

若是營利行為.付點場地費及其他費用.應該還是比外面的租金便宜許多吧 ...

1.等你的"幾乎"...我要確認您打出這幾各字時是確有其事還是在胡扯?

2."營利社團",社團並未營利,家長們花錢請老師並未營利喔!

Angelniya 發表於 2015-6-16 17:15
請定義 "營利社團"。

就是對游泳教練.瑜珈老師等等老師在社區教學. 但是有收取一般仿間費用的老師個人.
相教於一般無營利行為住戶而言.其對營利老師收費標準應與一般無營利住戶收費標準有所不同

婷婷拔拔 發表於 2015-6-16 17:23
首先謝謝你，讓這篇又熱絡起來，不然我快打瞌睡了...

那我請問你，社區額外收取費用，您覺得是否該開立 ...

大部分社區會要求.老師要以較仿間低廉的學習費用來跟住戶收取收費.直接回饋住戶

sugar100 發表於 2015-6-16 17:26
就是對游泳教練.瑜珈老師等等老師在社區教學. 但是有收取一般仿間費用的老師個人.
相教於一般無營利行為 ...

所以，您的意思是

1. 如果主持社團的住戶不是社區教學老師
2. 有擔任老師，但沒有收取坊間一般費用，而只是可憐的講義費、材料費
(有時與其說是老師，不如說是主持)

符合以上，就是非營利。

如是的話，那非常謝謝你的明辨是非。
我們管委會需要的正是這樣的了解，而不是一網打盡，
把所有社團扣上『營利』帽子，推出治標的管理措施，
讓符合第1, 2 點的社團感覺很受傷。

andesy63 發表於 2015-6-16 17:25
1.等你的"幾乎"...我要確認您打出這幾各字時是確有其事還是在胡扯?

2."營利社團",社團並未營利,家長們花 ...

1.幾乎所有的社區對營利老師場地費收費標準與一般無營利住戶場地費收費標準會有所不同
2.若是老師並不收費.即無營利行為.那不收場地費.對老師不另收費.我也是贊成的

sugar100 發表於 2015-6-16 17:33
大部分社區會要求.老師要以較仿間低廉的學習費用來跟住戶收取收費.直接回饋住戶 ...

然後再來跟他剝第二層皮？

你是否知道，社區很多媽媽為了找人幫住戶上課，常常面臨找不到，或揪謀學生開課
她們的辛勞誰知道？

sugar100 發表於 2015-6-16 17:36
1.幾乎所有的社區對營利老師場地費收費標準與一般無營利住戶場地費收費標準會有所不同
2.若是老師並不收 ...

所以你這樣一直"複製" & "貼上" 不敢正面回答你自己說的"幾乎所有的社區"是哪幾個社區
就可以讓我很肯定的你在胡扯一通...

這是公開的園地,大家都可以自由發言
你要說出你自己不同的意見是你的權利
但請不要"胡扯"!!!

Angelniya 發表於 2015-6-16 17:35
所以，您的意思是

1. 如果主持社團的住戶不是在社區教學的老師

我主張單純的社團活動.管委會應協助其成立.壯大.甚至補助場地費.亦無不可.

andesy63 發表於 2015-6-16 17:39
所以你這樣一直"複製" & "貼上" 不敢正面回答你自己說的"幾乎所有的社區"是哪幾個社區
就可以讓我很肯定 ...

請理性一些.不需動怒.
幾乎所有的社區對營利老師場地費收費標準與一般無營利住戶場地費收費標準會有所不同

sugar100 發表於 2015-6-16 17:41
請理性一些.不需動怒.
幾乎所有的社區對營利老師場地費收費標準與一般無營利住戶場地費收費標準會有所不 ...

並未動怒...只是要確定你發言時是否加油添醋胡扯一通
你一直強調"幾乎所有的社區",卻又不肯正面回答是哪幾個社區
發言是您的自由,但"未經證實"的部分或是"憑空捏造"的部分,請您下回發言時三思

sugar100 發表於 2015-6-16 17:41
請理性一些.不需動怒.
幾乎所有的社區對營利老師場地費收費標準與一般無營利住戶場地費收費標準會有所不 ...

哈哈～這邊是交流區域沒人動怒！
我蠻喜歡你的說法！只是某些部份我想知道的似乎沒有回答到...

另外北大這邊活動應該都屬單純的社團活動，應無異議
管委會應協助其成立.壯大.（這點這社區是真的沒看到...）

幾乎所有的社區對營利老師....（很想說...別往臉上貼金了！唉～可惜社區還無法吸引到老師自動上門，有的話大都是媽媽們去拜託再拜託，不然就住戶自己教）

andesy63 發表於 2015-6-16 17:39
所以你這樣一直"複製" & "貼上" 不敢正面回答你自己說的"幾乎所有的社區"是哪幾個社區
就可以讓我很肯定 ...

認同！
一直在逃避問題，這位sugar100

Angelniya 發表於 2015-6-16 17:35
所以，您的意思是

1. 如果主持社團的住戶不是在社區教學的老師

住哈佛這麼久，只說對管委會失望再失望。針對小朋友相關的社團活動，一次又一次的排擠，但若遇需要社團出力的時候，又會很好意思的要社團幫忙。舉例，曾經，社團自己辦耶誕節活動，結果待活動結束後，某委員居然跑來要求大家和她合照，當時整個傻眼加內心澎湃的嘔吐！因為社團組織活動完全是自己處理，包括贊助也是社長去找的，此委員從來沒出來幫忙過。類似事情不勝枚舉啊⋯社團課程費用是外面的5折左右，且社團在繳交場地費的情況下沒有人來清掃也沒有冷氣（因為教室緊張等原因造成上午開課），且之前所有場地費收取標準是一樣的（小朋友的社團課程都使用到場地，未用到其它設備），如今再加收10%所謂回饋金，真不知用意何在。是逼迫社團都不要運作，最好大家都往外跑去上課，社區交流都不要進行嗎？這才是委員們希望的嗎？

有的課程平均下來一堂課才100元
說實在話,老師在做慈善事業了,怎麼還要硬冠上營利兩個字?

社長努力找老師,想辦法讓孩子們可以有學習的機會
也讓背房貸的父母減輕不少負擔
社區不懂感恩還要再抽10%回饋金喔??
這10%最後一定也是要由家長門買單
一堂課100元了,做老師的我還要再回饋10%給社區,真是做辛酸的

其他社區的家長們換房前真的要好好在愛北大搜尋一下各社區的風評


之前哈彿還貼出公告要7歲以下包含7歲的小朋友進入泳池前包游泳尿布哩!
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=136306&extra=&page=1

還有前一陣子隨便鋸掉鐵門橫桿事件
(沒有會議通過，而且鋸掉鐵門橫桿後才補給監委簽名)
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=151567&extra=page%3D1

哈彿原有一個戀戀烏克社
就是因為要收取場地費用,就不在社區的教室內上課了
剛開始他們是利用社區其他公共空間坐下來彈琴
後來有人來xxoo的,他們就輪流到社員家中練琴

好笑的是~~~
戀戀烏克社不再向社區租借場地後
聖誕節及一些社區活動時,管委還會邀請他們來做表演呢!
社區活動海報上都有寫出來喔!

社區開課貼招生公告要收錢
場地要收錢
現在又巧令名目要10%回餽金

以管委這種方式,將來還會有社團願意幫忙在社區活動時幫忙演出表演嗎?
當初沒有招生公告,我們這些家長怎麼會知道社區有這麼好的社團呢?
結果扼殺提升社區美名的筷子手就是那些惡搞的委員們

討厭暱稱 發表於 2015-6-16 21:06
哈彿原有一個戀戀烏克社
就是因為要收取場地費用,就不在社區的教室內上課了
剛開始他們是利用社區其他公共 ...

這個社團我知道，第一次看到住戶在自家公設還被趕出來，只能到處找場地練習，甚至回住戶家練習
需要他們又厚臉皮來要求表演...

我真的是聽不下去才PO這篇，為什麼要欺負自己社區住戶欺負成這樣？
上面回應鄰居其實我都不認識，基本連樓上樓下鄰居都不熟
但PO了這篇卻收到應該是哈佛住戶來信鼓勵


委員們真的有這麼偉大嗎？
委員們真的有頃聽住戶聲音嗎？
委員們到底知不知道住戶要什麼？

希望新官上任的委員們能好好看看這篇，歡迎你們來留言，真誠面對你們的住戶吧

婷婷拔拔 發表於 2015-6-16 21:41
這個社團我知道，第一次看到住戶在自家公設還被趕出來，只能到處找場地練習，甚至回住戶家練習
需要他們 ...

崔媽媽:如何經營社區社團

dingding 發表於 2015-6-17 00:38
崔媽媽:如何經營社區社團

想不到還會有委員是官員想法, 你們社區去上課才對喔 !
我認為住戶每個人吐一口痰到委員門 一定會被淹慘了 !
這些委員還敢住社區{:1_754:} {:1_764:} {:1_764:}