林富子 發表於 2015-3-16 11:32
處理學區問題，起心動念，是因為里民託付，我們盡力處理
事情發展至今，有劃到固定學區的罵我們是出來亂 ...

其實如果以里長的角度我蠻認同你的努力
但我個人就認為教育是百年大計
一開始我就不認同用個人角度去琢磨
畢竟人都是有私心的每個人都會想要對自己最有利的方案去爭取
但對自己有利難道就對大眾有利嗎?
請問如果這一件事情不是發生在北大社區
那學區照程序來講應該怎麼分配呢
反過頭來講如果你今天是教育局官員妳會怎麼安排(可否提出您的見解)
假設如果您提出一個北大居民每個人都有認為最有利的方案
我想大家都會支持您甚至可以連署要求上面的官員重新考慮吧
或許這就是那些議員不敢跳下來主事的原因吧(永遠擺不平)
至於我想你辭不辭職對市府來說無關痛癢吧
畢竟市政顧問只是給這些退休或沒有續任的民意代表一種禮遇呢
我還是給您加油
畢竟您是肯做事呢

努力很好,但也要看方向及面向對不對
專業判斷除了什麼是對自己里民最有利外還能兼顧大局
再跟里民溝通什麼樣的抉擇是有利的
找出癥結問題去努力...否則用力量去擠壓,只會得到反彈
結果恐怕得不償失..

林前里長說過大家的努力，聲音朱市長聽見、看見了
但比不上更有力量的運作...這點我還是看不懂,新北市還有比朱主席更大的?

林富子 發表於 2015-3-16 11:32
處理學區問題，起心動念，是因為里民託付，我們盡力處理
事情發展至今，有劃到固定學區的罵我們是出來亂 ...

不要再搞政治了,只要立場有對立,妳永遠會得罪另一半人,妳做的菜那麼棒,還不如專心在廚藝上,至少大家都會很開心(黑心店家除外)

忘掉這些不愉快,來跟老熊一起為幸福的料理奮鬥吧!


其實我是想多賺一點錢,讓小孩有機會讀私中......

林富子 發表於 2015-3-16 11:32
處理學區問題，起心動念，是因為里民託付，我們盡力處理
事情發展至今，有劃到固定學區的罵我們是出來亂 ...

您恐怕畫錯重點了，我一直都肯定尊重您爭取自己里民的權益和熱忱，但很多人跟您提的是如何去努力才是比較不傷和氣、不得罪人的「方式」。

回顧您的發言，當您主張戶籍比序是不是比較公平些，那麼就不要再跟大家主張就近入學精神。這樣想吧，你家離北大國中比桃子腳近，可是對我們來說，我家離北大國中還比龍恩里近多了！所以，當您一說就近入學的精神時，是不是已經無形得罪一些人?

當主張龍恩里幫忙過北大高中成立，學校有承諾等等。但問題是，只有龍恩里志工協助過嗎?樹林這邊也很多志工，只是沒有弄上版面罷了。這樣的發言，是不是又幫學校得罪一批人?然後，會有人質疑怎麼學校或校長可以私下承諾？這樣，是不是又得罪學校？

還有，您爭取龍恩里民利益時，積極到各處宣達，也到了龍學里長專區去回文，回文時不小心筆誤造成周里長困擾。又在某些版面說一些「不得不得罪」、 「不是政客」等言論，這些話語很容易被理解為各里之間彼此有利益衝突，或是引起猜測誰是政客。這樣，真的不會讓您自己得罪人嗎？

當很多人試圖告訴您，資源不夠是大家共通的困境，未被劃入北大國中固定學區的龍恩/龍學里真的沒有最可憐，當有部分您的里民或看了討論串的其他里民，誤以為龍埔畢業但未在北大國中固定學區，就會變成次等公民，得等著北大國中、三峽國中和桃子腳固定學區優先時，不曾看見您對這些焦急的家長說明過自由學區的權益。如果您是因為不知道自由學區享有跟固定學區一樣比序權利就發起討論，那麼是不是太貿然了？如果知道自由學區可以跟固定學區一起比序，那是不是說明一下會比較好？免得大家自憐自艾，或互相口水戰。

當學區都已經公告，有人提出看法，您的反應是「我相信如果這個協調會你們的里長在場，也同樣會爭取你們柑園南園的權益」，這樣，您不知不覺間會不會又得罪其他里？

還有當您在其他地方嘆息挑戰既得利益所以挨罵，但從部分人的觀點來看，龍恩里一直是自由學區，不也是一種既得利益嗎？這種資源缺乏的時候大家都辛苦，共體時艱尋找最大公約數，會不會比追究誰是既得利益者更迫切？

結果出來後，黃里長說教育局不尊重民意，您說洪議員的說明會取代了協調會，您說有更大的力量，但別忘了，您今日的身分是國民黨員，是區政顧問，可以有更多管道。您卻選擇了這樣的發言內容，會不會在您熱愛的公共服務路上得罪更多人?

請不要再說您不怕得罪人，因為我們怕.....

語重心長，你的路還很長，有熱忱、熱愛公共服務是好事，也是很多人願意給您掌聲和安慰的原因。可是不代表您只有矇著眼睛往前衝撞的方法。還是那句話，不要認為讚聲的人才是愛護您，有時「愛之適足以害之」!

rainbow 發表於 2015-3-16 13:19
您恐怕畫錯重點了，我一直都肯定尊重您爭取自己里民的權益和熱忱，但很多人跟您提的是如何去努力才是比較 ...

省思
同意+1

豬頭皮 發表於 2015-3-15 15:56
龍學里民抗議屬於龍學里長自己要去面對範圍
你立場反覆不定，你代表是龍恩里不是嗎？
資訊不對等 方案一 ...

你要不要弄清楚方案一跟方案四在說什麼再來...
在那邊一直強詞奪理鬧版做什麼...

爭取北大高中附設國中部的學區過後~~

這幾天經過沉澱.仔細思考
這個學區的劃分讓大家吵的沸沸揚揚
讓我們這些媽媽爸爸們與里長遍體鱗傷
甚至居民們發表不適宜的言論(我也是針對龍學里里長發言不當)
將北大居民的意識慘遭撕裂
還有人說是因為房價才吵.還有人說不適宜的言論是不當言教.一定教不好小孩
為此我特別難過~~.但我知道立場不同.也該聽聽別人的建言~
當然也有許多很好的北大朋友鼓勵並互相打氣~且解惑~

在學區未公開前.相信大家是多麼殷切期盼
期許自己的兒女能讀北大高中附設國中部
應該沒想過他人與自己會連抽籤與排序的機會都沒有
所以當學區公佈時.造成如此大的震憾.與傷害

這幾天.我無法入睡.甚至在想我還可以做什麼努力
也曾抱怨為何我的里長犧牲了我們
我先生勸我看開點
我為此還跟他反駁
就像是唐山大地震的影片一樣
一對姐弟在唐山大地震的時後.同時被壓在石堆下
而母親在他人的建議之下.(只能救一個.姐姐或弟弟)
母親救了弟弟.
姐姐那時還醒著.聽到媽媽選擇放棄她.便心碎了~~
之後姐姐有被救起
但已身心受創.且不說話了

對此~我有很深刻的感受.
母親在迫於無奈下也不得不做此選擇
但如果母親不放棄時又會是什麼局面呢~

在學區公開後~~部份不在學區內的媽媽爸爸與里長得知後.努力的試圖改變這個決定(非原兩個方案).
但殊不知這樣的努力會有現在的結果~~
也沒人解釋選擇方案一與方案二到底會帶來什麼樣的利弊得失~~
又或者是有其它方案可選擇
另外又為什麼覺得自己的里長沒努力
(因為之前完全沒跟未劃入的社區溝通)
*********************************************
說明會上教育局長官說
協調會已開兩次.與里長們有高度共識(如果這時里長們未妥協.可將兩方案退回區公所再協調)(里長只有建議權/決定權是教育局+區公所+校方)
我想問題是出在這裡
但再追究已無意義~~

坦白說除非學區是三所學校都公開成自由學區
否則北大高中附設國中部的學區劃分應該只屬於學校位於所在里的里民才有機會(應班級太少).跟龍恩里或其它里的關係又遠了點.最冤枉的是中悅社區吧~

在這裡.我有看到龍恩里里長的努力
他也想盡辦法想改變.爭取看看有沒有其它方案.
也有向支持他的里民道歉
他也不想有這樣的結果
凡事都有兩面.每個人立場不同

在跟各位報告一下

龍學里里長也有努力喔~
他努力將北大高中附設國中部的學區劃在龍學里里內
他努力將耶魯/劍橋/北大愛悅/上北大…等社區(方案一)~(里長家+前里長的女兒戶籍皆在此)
而
說明會完後
變成(方案一)加上皇翔玉鼎及萬寶龍等社區(方案二)
大家知道這其中差別在
(方案一)68名學童(今年即將入學學子)
(方案二)96名學童(今年即將入學學子)
(北大附中容額126左右)
如果未來額滿後這些固定學區的孩子會另分發
這樣未來入住此區的孩子也很可憐.因為大家會來搶名額.有1/2的機會入想要讀的國中.1/2的機會被分發
幸運的是這幾年已住在此的學子~恭喜~不用到較遠的學校

而我們這些未被劃分的鄰里也是有好有壞.
有1/2的機會入自由學區想要讀的國中. 1/2的機會被分發
記得～
先比小孩學籍再比小孩戶籍

總而言之~

不要再傷害彼此了~~我們接受吧~

快賺錢~~讀私中~

快努力~~忘記傷痛~~

以上我胡說八道～～

林富子 發表於 2015-3-16 11:32
處理學區問題，起心動念，是因為里民託付，我們盡力處理
事情發展至今，有劃到固定學區的罵我們是出來亂 ...

站在龍恩里長的立場，妳做的是對的！而且做得很好！
該爭取的都該去爭取，不能辜負里民所託，這才是民意代表應有的擔當。
如果妳因為這樣的論戰就退縮請辭，未來的選戰還如何打下去？

雖然在學區這個議題裡我和妳站在不同的立場，
我也不是妳的選民，
但是，我還是很肯定妳的努力，
我相信很多人都是。

第一, 沒有「北大附中」, 只有「北大高中附設國中部」

第二, 沒有讀到「北大高中」, 明天太陽還是會升起, 班還是要上, 車還是要塞

第三, 三年後孩子進入理想高中職...
　　 今年進入北大高中的人會說「好在有進北大高中」; 沒進北大高中的會說「好在沒念北大高中」

　　 三年後孩子沒上理想高中職...
　　 今年進入北大高中的人會說「早知不念北大高中」; 沒進北大高中的會說「早知爭取北大高中」

所以, 是好是壞, 不是上不上北大高中國中部能決定的事...

想開些

我想現在大家對於有可能轉介到稍微遠一點的學校都有深刻的體認了
不如開始認識一下周邊學校

柑園國中
http://www.gyjh.ntpc.edu.tw/default.asp
有豐富的社團活動
校地寬闊

曾入選親子天下的優質國中100選喔!
http://topic.parenting.com.tw/issue/2012junior100/pg2.aspx

http://www.parenting.com.tw/video/movieTopic.action?id=5032995

有沒有柑園的老師 家長還是校友可以分享一下呢?

yjrong413 發表於 2015-3-15 17:30
其實, 主要還是人太多, 校舍太少....
看看三峽國中也越來越變成"大"學校,
就可知道, 這個地區真 ...

在農改場那邊設立新學校，就平衡啦…

老熊 發表於 2015-3-16 12:56
不要再搞政治了,只要立場有對立,妳永遠會得罪另一半人,妳做的菜那麼棒,還不如專心在廚藝上,至少大家都會 ...

暗黑料理我喜歡!

rainbow 發表於 2015-3-16 13:19
您恐怕畫錯重點了，我一直都肯定尊重您爭取自己里民的權益和熱忱，但很多人跟您提的是如何去努力才是比較 ...

小弟從頭看到尾,就近入學根本就是個假議題無誤!!

dingding 發表於 2015-3-16 23:00
小弟從頭看到尾,就近入學根本就是個假議題無誤!!

看了桃子腳國中轉介名單除了附近的三峽國中與柑園國中，還有鶯歌國中、樹林國中、安溪國中⋯嗯真的比想像的還遠-_-#

僧多粥少，如何分配都很難公平。即使有公平的方式，那些沒有入選的小學生、中學生又何其無辜? 變成大人遊戲規則下的犧牲者。倒不如督促政府盡速提改善方案，把餅做大(現有學校增班或蓋新學校)，才能滿足北大特區的需求。
從另外一點看，由於北大的良好環境，吸引大家前來定居，年輕夫妻們努力增產報國，造成學校不敷使用，這也挺好的。

北大高中國中部是希望舒緩國中擠爆問題，意外在劃分學區引發激烈爭吵。

尤其龍學里長即便爭取到最多入學名額，但卻承受很多壓力與不諒解，甚至是惡言相向，造成鄰里間嚴重對立，十分令人難過。

事情告一個段落，或許大家可以比較平心靜氣討論，北大高中國中部與桃子腳學區劃分的檢討與改進方向。

大家都清楚移入的人口數早遠超出都市計畫預期的人口，在沒有妥善的調整調度下，缺額問題恐怕只會日漸惡化，資源有排擠效應。全國國中學區劃分均以就近入學為原則，唯讀桃子腳成為全國特例，劃了一個超級大的自由學區，幾乎造成固定學區注定要流浪到更遠地方就讀的命運。

公平?!合理?!

從北大高中國中部來看，龍恩里與龍學里提出爭取北大高中國中部名額的訴求各有不同，龍恩里以戶籍為優先，龍學里以就近入學優先，在雙方爭執不下，最後教育局拍板以採就近入學為原則。

北大另一個國中，桃子腳不也面臨相同問題，自由學區反而先卡住多數名額，排擠到固定學區就近入學的名額。當有居民喊出以戶籍為優先的訴求，看似合理，恐怕大家都遺忘了附近社區得承受學校興建校舍期間的不便，例如噪音、空氣污染與大卡車進出等，或學校辦活動或上下課鈴聲噪音的干擾，乃至於上下學期間周邊交通壅塞與打結，這些外部效益不也都由附近社區承擔？！當大家站在自己立場爭取利益時，有時我們是不是也可以看到別人的需求與感受??!!

我之前緘默，是因為我小孩就讀私立學校，對我影響不大，但看到大家為了爭個所謂的公平與權益，口出惡言，傷了彼此感情，真的值得嗎?!

再提這些並不是要數落誰，而是希望下次不要再發生類似遺憾與撕裂，北大特區學校不足，是否可以換個方向一起努力，爭取新設或增建，看看桃子腳網站公告，能轉介到柑園或三峽國中還算幸運，距離不算太遠，還有轉介到更遠的鶯歌或樹林高中國中部，學校不足問題需要大家一起持續關注。

小柚子 發表於 2015-3-17 15:56
北大高中國中部是希望舒緩國中擠爆問題，意外在劃分學區引發激烈爭吵。

尤其龍學里長即便爭取到最多入學名 ...

唉~~~大家都說了這麼多
說實話上面的那些人

WHO BIRD YOU~~~

米思糖 發表於 2015-3-17 16:32
唉~~~大家都說了這麼多
說實話上面的那些人

多討論,才能凝聚共識
也只有取得大多數人的共識,才能轉化為力量

里長沒有那麼神，不是他說怎樣主管機關就一定會買單，大家不要再罵里長了!

小柚子 發表於 2015-3-17 15:56
北大高中國中部是希望舒緩國中擠爆問題，意外在劃分學區引發激烈爭吵。

尤其龍學里長即便爭取到最多入學名 ...

對...重點就是要增設, 而非政府腦袋想的....整體學生數沒成長(以樹林區來看), 所以不需增設學校, 只需轉介學生就可以了....主要阻擋增設學校的就是這個根本問題

47快快的聽，慢慢的說，慢慢的動怒

這天，王太太氣呼呼地打電話給還在公司裡辦公的老公：「你說！你是不是在外面跟別的女人勾三搭四？」

王先生一臉無辜：「沒有啊！那有？」王太太接著說：「還敢說沒有！剛才孩子打你手機，結果是個女的接的電話！」王先生說：「這怎麼可能？我剛才手機根本沒開機啊！」

王太太更火了：「沒開機？少騙我！孩子才那麼小，他會說謊嗎？氣死我了！」「嘟、嘟……」話還沒說完呢！王太太就已氣得掛上了電話。

吃晚飯時，帶有嫌疑的王先生回到家，家裡的氣氛異常凝重，王太太更是氣得兩眼怒視，無論王先生怎麼解釋，王太太就是不聽。

這時，他們那正在玩電話的孩子，忽然大叫：「媽咪！爸爸的手機又是那個年輕阿姨接的電話喔！」王太太立刻一個箭步衝上前，搶過電話，正準備「活逮」這個「狐狸精」，豈知，電話那頭的「阿姨」卻傳來：「您的電話將轉接到語音信箱，如不留言，嘟聲後請按#字鍵……。」
王太太頓時尷尬得不知所措。


我很喜歡聖經上的一句話：「你們各人要快快的聽，慢慢的說，慢慢的動怒。」這雖是一句看似極平凡的話，但卻妙用無窮。然而，我們卻往往背道而馳，變成「慢慢的聽，快快的說，快快的動怒」！

就舉故事中的王太太為例，如果她能夠「快快的聽，慢慢的說，慢慢的動怒」，也許，一場因著電話語音所產生的尷尬誤會，就不會發生了！不是嗎？

「快快的聽，慢慢的說，慢慢的動怒」，期待這簡單的十三個字，能成為您我日常生活自我勉勵、自我提醒的座右銘。

作者:施以諾

http://blog.huayuworld.org/anali0415/18942/2011/08/10/94630


在北大高中國中部學區劃分事件中，我看到很多「慢慢的聽，快快的說，快快的動怒」，卻很少願意冷靜下來「快快的聽，慢慢的說，慢慢的動怒」，有些是因為誤會產生衝突與不必要的撕裂，你認為呢?!

網路的世界, 一人罵萬人看, 說過的會一直google的到...
不要被現今社會氛圍所影響, 動不動就要公幹誰, 用仇恨掩蓋真相, 只會大街罵人小巷道歉.
講出去的話, po的文章, 對人家造成傷害是什麼彌補不來的,

愛北大, 之所以"愛", 就是應該理性提出想法及討論, 然後異中求同取得公約數, 為大家創造最好的生活環境

yjrong413 發表於 2015-3-19 09:49
對...重點就是要增設, 而非政府腦袋想的....整體學生數沒成長(以樹林區來看), 所以不需增設學校, 只需轉 ...

所以是該認真考慮把整塊北大社區劃入三峽區的時候了，過去是因為以小溪流來當界線，既然已經看不到了，何不以現在看的到的高速公路為分界哩。這樣一來，國中是不是就夠了。

拍謝~(我不是來亂的)

我的資訊步伐嚴重累格...請問一下：
1.我是住在學成路以南(靠龍埔國小這側)<---應該都不在所有方案裡的固定學區是吧?!
2.那將來是不是...(按理推估)非固定學區的就無法唸北中(國中)?
3.如果不唸北大國中...可以直接去唸峽中嗎?(如果可以的選的話，真心排除桃子腳！而柑園國中又還蠻遠的)

4.有家人房子在學成路以北(是不是在固定學區內?)，一定讀的到北中(國中)嗎?...是先比學籍再比戶籍，是吧?<---所以除非小一就讀龍埔國小，否則就算戶籍早點遷入固定學區內還是沒啥用，對嗎?!

依照龍恩里黃里長104年國一就學人數統計(固定與自由學區相加)

南園柑園兩里有268人

龍學里178人

龍恩龍埔91人

如果學區能以下列方式劃分

南柑兩里就讀桃子腳國中(6班*35) 龍學就讀北大國中(4班*35) 龍恩就讀三峽國中(3班*35)

南柑兩里有58位學子流浪(如果有念私中或其他學校此數字就會減少)

龍學里有38位學子流浪(如果有念私中或其他學校此數字就會減少)

龍恩龍埔有0位學子流浪

因為容量原本就不夠 學校附近的學子去比入戶籍才叫做公平 而不是遠的跑來跟近的比

桃子腳國小現在都只收樹林段 國中的問題也如同國小一樣 怎麼會不知道學區怎麼劃呢

請南園里 柑園里 龍學里 一起爭取就近入學及學區正常化的權益吧!

蘿蔔特 發表於 2015-3-20 14:28
拍謝~(我不是來亂的)

我的資訊步伐嚴重累格...請問一下：

我嘗試幫忙回答，希望這些資訊可以幫到你：

我的資訊步伐嚴重累格...請問一下：
1.我是住在學成路以南(靠龍埔國小這側)<---應該都不在所有方案裡的固定學區是吧?!
》對，所以你可以選桃子腳跟三峽國中。

2.那將來是不是...(按理推估)非固定學區的就無法唸北中(國中)?
》對，除非未來重劃固定學區並新增自由學區。

3.如果不唸北大國中...可以直接去唸峽中嗎?(如果可以的選的話，真心排除桃子腳！而柑園國中又還蠻遠的)
》可以，設籍夠久又安排在自由學區就像是拿到王牌，想讀哪可先選，選剩下的才輪得到二次分發固定學區的人遞補。

4.有家人房子在學成路以北(是不是在固定學區內?)，一定讀的到北中(國中)嗎?...是先比學籍再比戶籍，是吧?<---所以除非小一就讀龍埔國小，否則就算戶籍早點遷入固定學區內還是沒啥用，對嗎?!
》對，就算是固定學區內還是要戶籍比序。假如人數爆炸，那得等轉介學校自由學區選完有剩的缺額，才輪的到固定學區遞補。

簡言之，越早設籍越讀的到，祝福你～

另一個令人擔心的議題不知是否能在這裡提出？ 四個班的國中要如何運作? 國中都分科，老師們都需上到必需的時數，有些科上的時數非常少，比如社會科中的歷史，地理，公民，有時每週只有一節課，四個班只有四節課，主科方面，比如說英文老師當導師只能教三個班，當專任四個班全教也達不到所需的授課時數。所以是不是有可能亂配課，比如社會科由一人包，老師被配其他科，造成專業不足。即使請高中老師幫忙，他們的重心也決不會在國中部....
唉!實在是......