回覆 meikuo2002 的文章

事情過了才要改善
怎嚜對這位盲人交代
照樓主描述的
應該有人幫忙勸說
但店家執意
所以抵制是正確的

回覆 可可 的文章

通常這種事情服務生應該會問店長
因為服務生無法自己做決定

回覆 寧靜海 的文章

我贊成寧靜大和可可大的說法
寧靜大真的解釋得十分清楚和完整
我最終還是希望商家都可以接受導盲犬

回覆 可可 的文章

你的意見很客觀

我覺得店家有必要出來道歉.........(若是盲人真的有表示是導盲犬)
盲人就是需要狗來代替他的眼睛........
且是有受過専業訓練的狗......

k800425 發表於 2011-1-9 22:54
回覆 陳太 的文章

是的!

[帶盲犬的朋友都是盲人朋友!].所以依樓主的回復.帶盲犬的朋友不只一位.據了解.店家的空間好像不大.皆擠進店內會不會有點困難?建議可能先了解一下情況再採取行動較妥.

回覆 k800425 的文章

我可以罵髒話嗎?.......案
現在的人為什麼都這樣,如果要抵制我舉雙手
我家的狗剛過世,他還沒走前也常惹人嫌,雖然它是土狗,並不是什麼名貴的品種
可是他愛撒嬌的樣子很讓人覺得窩心
更不用說導盲犬了,我看到髒話快飆出來了

回覆 Ludy 的文章

這應該不用問吧

回覆 桂格 的文章

回覆的中肯又合情理{:4_82:}
確實 如果用餐看到狗 的確不舒服
不過 若是專業的導盲犬 我想我也市可以接受.......
只是一昧的抵制店家 我想 是不是也要檢討部分養狗人士
我就曾經雞排吃到一半 一隻大狗撲上來 結果弄得衣服褲子全是洗不掉的油漬
真不知道 愛狗人士 就我這件事 要怎麼說!!!!!

我對這店家的處理方式不是很認同..可以再商榷,或是協調..

但網友動不動第一時間就在網路上發動抵制,沒給店家解釋的機會
我對這種行為感到極度厭惡...
網路不是糾眾的武器,可以陳述經過及個人意見,尋求公眾建議
而不是第一時間就上網號召抵制,
許多人也傻傻的只聽到一面之詞...腎上腺素馬上被激發,跟著搖旗納喊,吃麵喊燙...
這跟糾眾私刑何異??

回覆 k800425 的文章

看起來
您是一群人一起入店
是否因為如此, 店家覺得不需要再讓導盲犬進入了呢?

如果是您那位盲胞朋友單獨帶導盲犬至餐廳用餐, 是否店家的做法又會不同~~
希望您能和店家解開誤會~~

{:4_137:}

回覆 vivian10 的文章

看起來
您是一群人一起入店
是否因為如此, 店家覺得不需要再讓導盲犬進入了呢?
如果是您那位盲胞朋友單獨帶導盲犬至餐廳用餐, 是否店家的做法又會不同~~
希望您能和店家解開誤會~~

　　關於當時現場的狀況，希望紅蘑菇的老闆能出來說明，或是該店家的友人可以幫忙轉達老闆，請他上來講清楚，不然即使不釀成抵制，這個事件對於店家的商譽也會有不良的影響。

　　另外，即使盲友身邊有朋友引導，店家仍不得禁止導盲犬進入，其實之前就有 mister donut 、吉野家、六福客棧等餐廳、旅館禁止導盲犬進入的事件，這代表我們國人對於導盲犬的認知仍須再加強，基本上，導盲犬就是盲人的眼睛，我們沒有權力禁止「眼睛」陪伴盲友進入任何場所。

　　不過帶著導盲犬，也要注意攜帶相關證明文件，以證明導盲犬、盲友或訓練員的身分，這一點很重要，不知道當事人當時是否出示相關證件資料給店家？

回覆 豬肉 的文章

我記得沒錯了話...
在餐飲...飲食店,為了食品安全...
是可以拒絕寵物進入的...
例如:7-11...邦朵...等門口都有設置栓寵物的設施

　　導盲犬不是寵物喔！

　　依法律規定，店家不得禁止導盲犬進入，不管有任何原因，包括食品安全、過敏、怕狗等，這些理由對導盲犬並不適用，實際上導盲犬是經過篩選的，必須是身體健康、情緒穩定、沒有傳染病、不容易掉毛等，所以其實不太需要擔心導盲犬對用餐環境帶來的威脅。

　　反之，店家即便設有專區或栓狗的設施等，也不得禁止導盲犬進入，依法可以開罰。

　　我想這樣的觀念大家一定要有，不然店家不小心觸法，或是一般民眾以訛傳訛造成誤解，對於盲胞跟導盲犬，或是店家的商譽，都將造成傷害，請大家多加注意。


　　

回覆 陳太 的文章

+1+1{:4_167:}

回覆 k800425 的文章

贊成看法

我覺得紅蘑菇店面真的很小...加上前面有人已說過也可能店家不知法令
所以應該給店家一個說明機會才是

A君的爸爸 發表於 2011-1-10 01:52
我對這店家的處理方式不是很認同..可以再商榷,或是協調..

但網友動不動第一時間就在網路上發動抵制,沒給店 ...

+1..............................................................

vivian10 發表於 2011-1-10 02:00
回覆 k800425 的文章

看起來

看起來
0 A @% L. S1 a1 p您是一群人一起入店% x) @( V8 V$ Q* `
是否因為如此, 店家覺得不需要再讓導盲犬進入了呢?, x$ D5 ~# { f/ d; c
# K4 e) o0 x% P) a& F9 n8 d% V
如果是您那位盲胞朋友單獨帶導盲犬至餐廳用餐, 是否店家的做法又會不同~~
; t5 ^! o! j9 g. ]$ S1 L希望您能和店家解開誤會~~







+1...............................................

回覆 寧靜海 的文章

不是的，這一段法律文字有兩個主詞：) 　　1. 視覺功能障礙者由合格導盲犬陪同　　2. 導盲犬專業訓練人員於執行訓練時帶同導盲幼犬

的確是, 中間有個"或"字, 所以是兩個主詞沒錯.
不過要留意第二個主詞後面有接一個形容詞子句 (靠, 變成文法教室了喔...我文法很爛{:4_161:} ）

導盲犬專業訓練人員執行訓練時帶同導盲幼犬.......

導盲犬在台灣的數量很少
看的到還真的蠻稀奇的!
聖誕節當天我在公館遇到一隻黑色拉不拉多!
主人在吹奏樂器 小弟投了一點錢希望給導盲犬一份豐盛的聖誕大餐
他可是盡責的工作者 一生就是貢獻給人類!

店家應該仔細給予合理說明,
不能拿導盲犬開刀吧 這樣是否代表他主人人也不能進紅磨菇餐館了,
導盲犬通常有証明文件的 而且他們個性溫馴負責引導主人方向 及重要路口/ 轉角/ 出口 /巷弄
他們在工作時千萬不能摸他們 ,玩弄他們以免失去了正確方向而影響了他及主人,
這樣的店家如果沒有給予合理說明, 那麼就值得深刻檢討自己~~
給予店家一個機會 ,如果在不重視那麼我們家也不會再度過去消費....................

建議樓主將標題稍微修正緩和一下（不用要抵制這麼強硬的字眼囉）～
大家都是同住在這裡，這問題或許牽扯到法律層面～
但終究法律還是講情理法，如果能藉由這樣的事件，讓該店家或是其他店家
也有個機會教育，這樣對雙方都是一件好事啦～

用建議取代批評
先溝通說明再考慮法令
一昧的抵制只會造成店家無法生存


學習互相尊重
別因為自己小孩怕狗
就拒絕盲人跟導盲犬進入(也要看店家空間大小跟容納人數)
這是一個好的教育機會
畢竟大家都是人生父母養的

{:7_436:}

紅蘑菇的老闆踹共

回覆 k800425 的文章

是北大的視障雨x女同學吧!!! 她應該認識我，我是寄養媽媽,我們家也有隻訓練中的黑拉拉 audi ,紅磨茹我是沒帶狗狗去過,但是遇到這種情況請記得去電反映導盲犬協會，不要讓視障的權力被剝奪囉，因為有些店家可能不是故意的只是沒概念，如果受到相關單位的宣導還是不願改善，那就是店家有問題，我支持你們哦。視障者到公共場所去被拒絕的機率應該還是很高，但是，加強宣導讓更多店家有更深的認識才是對的，像我目前帶我們家的狗狗到餐廳去還沒遇到被拒絕的，就算一開始有想拒絕的也都被我說服了。

回覆 vivian10 的文章

工作中的有導盲鞍，訓練中的是穿著紅背心的。你可別看不起沒導盲鞍的哦，我們家可是在公共場所超乖的導盲狗狗哦




還有其實導盲犬是經過兩三年訓練的，主人用餐時都是乖乖趴在地上的，不像有很多沒規矩的竉物犬會在公共場所穿梭跑來跑去的~~~~

回覆 桂格 的文章

合格導盲犬導盲幼犬資格認定及使用管理辦法
第 2 條
本法第六十條所稱合格導盲犬（以下簡稱導盲犬），指經中央主管機關認
可之導盲犬專業訓練單位（以下簡稱訓練單位）訓練後，並領有導盲犬工
作證者。
本法第六十條所稱導盲幼犬，指在中央主管機關認可之訓練單位訓練中，
並領有導盲幼犬訓練證明者。
本法第六十條所稱導盲犬專業訓練人員，指領有中央主管機關或國際導盲
犬聯盟認可之訓練單位核發之專業訓練人員資格證明文件者。

回覆 豬肉 的文章

就是為了保障那些不敢發聲的視障者，所以有訂立法則的，想要開店的老闆尤其是賣吃的，就應該要先弄清楚這部份的規定，而不是讓已經很不方便的視障者又帶個狗狗到處碰壁。

回覆 陳太 的文章

不是"盲胞"無法申請"導盲犬"，它不是給一般身障者申請的

回覆 寧靜海 的文章

贊同~~~~~~我們家的導盲犬也快出頭天了,今年底說不定就可以工作了{:4_153:}

不樂見這種事情發生{:4_92:}，但是也真的發生喏.....{:4_115:}，各有各的立場，各有各的權利，需要溝通.協調.爭取?{:4_153:}

回覆 寧靜海 的文章

哇~~~~~這些都不是小店家吔，這樣沒有常識的就拒絕導盲犬進入，也太因小失大了吧! 醬讓台灣的臉面....................{:4_163:}

拉不拉珍 發表於 2011-1-10 09:28
回覆 寧靜海 的文章

哇~~~~~這些都不是小店家吔，這樣沒有常識的就拒絕導盲犬進入，也太因小失大了吧! 醬 ...

不要動不動就說人家沒常識
這樣只會顯示自己的無知
我不養狗我也不知這種你所謂的常識

我想這種事情應該好好告知店家
並不是人人都知道這種事情
換個角度如果你是老闆
第一時間如果店裡都是人店面又很小
你會怎麼做???

我想老闆可以學樓上的幾個作法
1.讓導盲犬進入
2.請導盲犬栓在門口

meikuo2002 發表於 2011-1-10 00:12
的確~~~如果是我女兒也會嚇到不行....她連自家的狗走經過都會嚇到跳到椅子上哭了~~~~
不過...這也是一種機 ...

其實真的是一種機會教育

雖然小朋友在第一時間看到這麼大的狗會嚇到 (我女兒就是)
可是 導盲犬也不會對小朋友有太大的反應(例如狂吠 或者追著小孩跑). 而且又乖, 所在很安全的情況下
小孩子嚇到也就這麼一下子! 過了就好
反而家長在這時候花時間去跟小孩解釋導盲犬的工作
對小孩機會教育, 而盲友也能得到尊重... 沒壞處的!
(當然, 也不能讓小孩跟導盲犬玩起來了!)

在餐廳裡~ 導盲犬表現的可能都比一般小孩子乖呢 (不會亂跑 亂叫...等)

餐廳老闆如果怕引起其他客人反感
就盡量幫牠們找個角落一點的位置坐阿
對盲友本身的安全也有幫助!

總之~ 我喜歡導盲犬

店家那時出來制止的若不是老闆, 只是店員在場
那就先去跟老闆投訴 看老闆的反應
如果老闆願意教育員工 那我覺得可以給機會
如果是老闆本身有問題~
那就........ 少去吧!!!

回覆 軒爸 的文章

{:4_163:} sorry 講話較直不是故意的(這和養不養狗沒關係，我還不了解導盲犬時也是我文中說的"沒常識"的人)

還有,提醒一下﹕導盲犬是要跟著視障者的，所以它是"無法被栓在門外"而獨留視障者在室內用餐的~~{:4_153:} ~~醬應該沒又得罪大哥您吧

先謝謝海大的指正,謝謝您!{:4_160:}

個人提供一個小小的經驗...
個人曾在海外進行巷弄小店的訪店行程,在過程中不免會有拍攝的需要,
對店家而言,訪店部份經溝通後多半能接受...
拍攝部份了話...(業主平常根本沒遇到過,尤其是在沒有事先取得許可之下!)
所以在整個活動過程中,花費不少時間在與業主溝通,一旦取得許可,就方便多了.

同樣的,如<k800425>大所遇到的情況類似,多數店家在營業時間中,沒有遇到過導盲犬!
相對的,業主在開業時就不會針對導盲犬的部份多做了解,或是在動線上做設計.
...(如果有的店家營業空間較小...或是有其他安全上的顧慮...)

基本上公說公有理,婆說婆有理.
如果在處理上多一點同理心,多一點溝通...
個人期待店家能有所說明讓大家了解...(監視畫面...上線說明...pop...)
實在沒有必要在版面上打上太尖銳的字眼...因為大家都在看啊!

對於導盲犬.三不1問.是基本常識啦.

多上愛北大可以增長知識及常識呢

不管什麼理由依照"身心障礙者權益保障法"
"公共場所、公共建築物、營業場所、大眾運輸工具及其他公共設施之
所有人、管理人或使用人，不得對導盲幼犬及合格導盲犬收取額外費用，
且不得拒絕其自由出入或附加其他出入條件。"
這就是法律上的規定,法律給身心障礙者的保障
所以店家應該也不用多做什麼解釋,只須要盡快做改善,
大家也不用抵制這樣的店家,尤其是身心障礙者
更應該常常去消費,去檢視店家是否改善
別忘了"違反第十六條第二項或第六十條第二項規定者，應令限期改善；屆期未改
善者，處新臺幣一萬元以上五萬元以下罰鍰，並得按次處罰。"
罰款應該比抵制消費來的快