kasa1107 發表於 2014-8-2 00:08
天龍在哪邊?再麻煩閣下給予指教，買賣交易行為本來就是一個願打一個願挨的合意行為，
社區即便給付了高達 ...

為何 你總是負面去想 而不正面些呢

私下問保全薪水多少就知道物業實際給付多少給員工了

合約也可規定人員薪資要必需符合勞基法, 並調閱勞保卡

以我自己的住家舉例

保全二位 一樣十二小時輪班 薪水32000有勞健保,勞退團保,三節禮金(不含社區給付禮金)

清潔人員除了每晚固定到府收垃圾(住戶需做好資源回收,否則不收) 一星期來社區大約2-3次

全社區110戶 也是掃地托樓梯,電梯,刮玻璃,修裁花木,掃中庭,及地下室停車位等 三節禮金(不含社區給付禮金)

過年休假比照清潔隊其他時間, 也可去別的地方兼差, 因為我們這社區不需清潔人員一直守在這裏

我們也讓保全有個亭子坐 有冷氣吹,有報紙看,有電視看,負責所有住戶的包裹信件

到目前為止已經有八年沒換過物業了 我們給的錢不是超級高,但和保全及清潔人員之間互動良好

我不常回去,有時也被擋在社區外 要求家人下來帶我回去的笑話

我要表達的是 保全及清潔人員都是幫忙大家維護安全及住家外在的清潔美觀

如果北大各社區大多數的住戶能對待他們像家人一樣親切而不是出錢就是大爺,相信很多人願意付出更多

另外 風呂 其實也列入 很多物業及清潔公司的黑名單之列..........這也是在業界私下所知的尤其是遠雄系列

我覺得社區的保全人員、清潔人員的確很辛苦！
如果可以，我會多給他們一些親切的問候代替責難！

貌似聽起來很合理
但根本是本末倒置

勞工自己的權益
是要靠自己跟公司爭取
哪有反過來要求客戶來爭取

你去大賣場買東西
員工覺得生活品質差、薪資差、工作環境不好
賣場老闆覺得他利潤不夠
叫你多付錢買東西
你會換一間大賣場買
還是多付點錢
繼續在這個大賣場買東西

又
某某老闆說：
某某客戶您好
我想讓我旗下的員工
有更好的工作環境跟生活品質
能不能請您多付XXXXX的錢
謝謝

資本市場的自由機制
本來就是一個蘿蔔一個坑
沒那個屁股就不要吃那個瀉藥

當瀉藥太強
屁股都受不了
就會去檢討該換更大的屁股
或者降低瀉藥強度

什麼樣的屁股
適合什麼樣的瀉藥
一切有賴時間的磨合
適者生存
不是者淘汰
如此而已

angrybirds前輩是清潔公司的老闆
寧願解約也不願再為社區服務
要替公司員工著想
是很好的老闆
大前提是
這些員工還能得到工作機會(好環境、好薪資)

我也常常被低價搶單
甚至覺得不合理搶單
更誇張甚至比我成本還低搶單

我會去檢討自己
為什麼自己的服務品質
沒有得到客人更大的肯定
以致於還是變成價格導向的局面

為什麼自己的成本控制
會跟對手有所差距
為什麼那個價格他可以承接
而我卻不行

但是我不會去抱怨
抱怨客人為什麼要接受低價單
抱怨客人為什麼要讓劣幣驅逐良幣
抱怨對手們為什麼沒利潤也要接單
抱怨對手們為什麼要自相殘殺

正所謂
賠錢生意無人做
殺頭生意有人做
先檢討自己先吧

當XXXX價格都沒人願意承接
自然而然就會提高至OOOO價格
這一切都是自由市場經濟
資本主義、社會主義國家也大多實行了自由市場經濟
不只保全業、清潔業
各行各業皆是如此

大環境都如此了
您又如何獨善其身

除了
1.牙咬著忍下去
2.努力轉型
3.退出市場
還有別的選擇嗎

angrybirds前輩選擇轉型
也成功的轉型
值得恭喜讚許
是三贏的局面(客戶、老闆、員工)

希望您未來能帶領公司走向更好的未來
別再踏進您搖頭的紅海(北大特區)
跟其他劣幣廝殺了

繼續留在您點頭的藍海(其他優質地區)
持續提供優質的服務給您的客戶
保有良幣的尊嚴與價值

謝謝樓主分享~
提供大家多方思考有無更好做法的機會

除非自己親身經歷~不然講再多都是無意義的!!

玉笙嫣 發表於 2014-8-2 15:30
除非自己親身經歷~不然講再多都是無意義的!!

沒錯

美國人打棒球是除了場上9人外+中繼+佈局+closer+工具人+......，

台灣企業打棒球，老想著二壘手兼游擊手或外野三人能不能兩個就好.....。

連守備都湊不齊了，還想贏球?????

angrybirds 發表於 2014-8-2 09:51
為何 你總是負面去想 而不正面些呢

私下問保全薪水多少就知道物業實際給付多少給員工了

12小時輪班32000元的薪資偏低囉！我有親友於保全公司任職主管，近來向我抱怨人才難找，公司向社區管委報價46000~50000元，實際上卻只願給員工32000元，親友透露實際上應給到40000以上，親友百般爭取也很無奈，公司還說有些費用必須回饋給社區或管委{:4_115:} 。

很多事我們都只用觀感來評斷，低於水準的薪資請不到好的人進而影響到社區管理品質，真的有心，應該調出管委會和保全的簽約條件多方詢問評估是否合理，將心比心，如果您現職的工作老板告訴你外面行情少5000，所以要降薪5000，你不做外面一堆人做，劣幣驅良幣難怪大家一直抱怨保全品質，而這工作還不是做好本份就好，要有體力、耐力還要EQ超高，忍受一堆住戶千奇百怪的要求及不友善的態度，這樣的工作3萬多你想做嗎？對，你不想做，所以只能找更差的人來做。也要多注意是否有"打點"管委之嫌，我想大部份的管委都是義務熱心的，但總有些老鼠屎。

同意網友說的勞工權益應自己向資方爭取，而不是找客戶要，社區也沒道理花冤枉錢，但我們可以關心我們社區簽約的條件是否可以達到工作品質，如果是現實無法改變，至少我們可以給保全人員、物管多些體諒及微笑。

睿依依 發表於 2014-8-1 19:37
是有聽過 管委會直接聘用優秀總幹事，由總幹事領導幹部執行社區內工作，保全事宜的。

不會有一年一約的 ...

<管委會直接聘用優秀總幹事>時

勞保/勞工退休準備金...等等應該由僱主負擔的義務
都變成社區的責任
這樣社區增加的隱藏成本比較多
還不如多付點錢給保全公司

hui_ching 發表於 2014-8-4 09:24
12小時輪班32000元的薪資偏低囉！我有親友於保全公司任職主管，近來向我抱怨人才難找，公司向社區管委報 ...

謝謝 您的指教 保全32000 的薪水 這是起薪 不含超過的四小時加班費 也不含 勞健團保,勞退

所以保全的 全薪 致少有35000以上了, 還有休假六天

而偏低 我想在北大裏 敢說找不到任何一個社區的保全員薪水比我們家保全的高了

連 號稱咱們北大的 豪宅們 所謂的特戰保全都沒這薪水

更別提 社區另外 給付給 保全 及清潔人員的 三節禮金 過年休假加班禮金, 清潔人員則是著清潔隊同休

這些在北大中 任何一個社區 都沒有

因此 .. 北大的社區真的因為管理費不夠高, 也必需採取價格標, 其實住戶,管委會多體諒, 也多了解自己社區

其實大家相處會是很開心的

像北大中唯一一個據說 是鎮社之寶的保全人員.. 不論物業再怎麼換 "他" 一定要留下來 因為他才是最了解

這社區的人 , 從代銷一路到現在 誰住那棟 , 那棟住戶有換手, 東西壞了要找廠商修 .什麼東西大約建設公司

保固維修了多少戶 , 那些住戶還沒維修到 " 他" 完全一清二楚 是北大社區保全中 的唯一傳說


另外也別忽略了 , 社區公共意外險的內容 這裏有很多的盲點,千萬別因省小錢反而最後倒楣

就像這次高雄 丙稀外洩一樣

我來分享一下我個人遇到的經驗

其實保全人員的素質
並非完完全全建立在金錢上面
更大的比重
是建立在保全人員的心態上

我就是住在 angrybirds 前輩所稱
物業及清潔公司的黑名單
遠雄系列的住戶

我搬進來北大大概兩年
從搬進來到現在
物業一直是同一間公司負責

最常出入的就是車道出入口
所以也比較常跟這兩處的保全人員接觸

自己感覺
最容易被投訴跟關注的
應該就是車道入口處的保全人員

這兩年間
車道入口處的保全人員也來來去去一些人
但是將近這半年至一年間
唯有一位態度正面又有禮貌的日間A保全
始終能堅持在這一個崗位

某次夜間時刻
我常常遇見的那位夜間B保全
已經多日不見

於是我跟接替他位置的夜間C保全閒聊
聽說他是因為態度不良
而被住戶投訴
似乎就被調走了

然後我就跟夜間C保全
提到日間A保全的事情
稱讚他的服務態度、熱誠、禮貌
間接的希望他也能像日間A保全看齊

夜間C保全不以為然的跟我說
其實以前日間A保全並不是這樣
就跟一般的保全差不多
語意中帶有輕蔑的口吻
認為日間A保全都是裝出來的

當然我當下也只是以微笑回應
沒正面回答夜間C保全的話

其實心裡面的OS是
至少人家日間A保全還願意在住戶面前
假掰一下
是有職業道德的保全

就我觀察
社區裡面保全人員的老面孔
幾乎都是那些較有禮貌
比較充滿正面能量的人

甚至某個D保全人員
本身也是北大的住戶
沒上班時在路上遇到父母親
就像遇到朋友似的
還會閒話家常呢

社區的總幹事
也已經任職超過兩年(我現在只住兩年)
還是讓人覺得很有責任感
做事態度積極

唯一可惜的是
他稍微比較嚴肅
這可能是總幹事需要具備的條件吧

反觀那些已經調走的
大部分都是讓人感覺要死不活的
老是板著一張臉
好像住戶欠他幾千萬似的
這樣路能走得長遠
那就真的是奇蹟了

一樣是領相同的薪水
有的保全願意改變自己
用正面的心、有禮貌的態度來服務住戶

有的保全不願意改變自己
總是死氣沉沉、怨天尤人

套句食神裡面的一句台詞
只要有心
人人都是食神
一切端乎個人的[心]

快樂積極也是過一天
哀怨消極也是過一天
何不快樂積極地
服務住戶
善待自己

相信好的表現住戶都會放在眼裡
或許財富也會滾滾而來

angrybirds 發表於 2014-8-4 11:02
謝謝 您的指教 保全32000 的薪水 這是起薪 不含超過的四小時加班費 也不含 勞健團保,勞退

...

本人還蠻好奇的!!
請問是那個社區阿?
還蠻想知道這個保全人物是誰?
我進入住北大不到一年

hui_ching 發表於 2014-8-4 09:24
12小時輪班32000元的薪資偏低囉！我有親友於保全公司任職主管，近來向我抱怨人才難找，公司向社區管委報 ...

"如果您現職的工作老板告訴你外面行情少5000，所以要降薪5000，你不做外面一堆人做，劣幣驅良幣難怪大家一直抱怨保全品質"~


而這樣的態度，也最會導致為社區服務的工作人員 的熱誠越來越少!

angrybirds 發表於 2014-8-1 16:07
您這叫 自我感覺良好 北大真的只有外表好看

你這叫自我悲觀太多 . 你遇到壞人太多

保全業是工作機會遠大於求職人數的行業,大家打開報紙的人事版就知道了,而且這個行業無法用外勞取代

另外很多保全很混的原因,除了薪水普遍不高外,因為很多社區常常在換人或是換保全公司,常常在缺人,所以今天就算被換掉,說不定隔天就換到你家旁邊的社區上班了

像我們社區曾經有一年的時間不斷的在換保全,有的甚至來3天就跑了,因為有少數住戶要求很不合理`自以為是大爺,有的還叫保全去幫她做私人的事,不做就大吵大鬧打電話去要求換人,後來社區開會訂定規約,那個住戶搬走後才穩定下來,現在的保全因為大小事都處理的很好,我們管委會都很放心,所以社區也加薪`讓他的薪水高於一般水準,希望他可以長久做下去

另外根據我的經驗,每家保全公司招標時都是說得天花亂墜,跟上面某大說的一樣,都是得標後才開始徵人,要是找素質好又做的久的就算你們幸運,要是運氣差找到素質差的,就陷入無限換人的輪迴....

mygigifox 發表於 2014-8-4 12:20
本人還蠻好奇的!!
請問是那個社區阿?
還蠻想知道這個保全人物是誰?

這社區名稱 跟 某家名牌筆 同名不同字 {:14_849:}

lost1103 發表於 2014-8-4 15:50
保全業是工作機會遠大於求職人數的行業,大家打開報紙的人事版就知道了,而且這個行業無法用外勞取代

另外很 ...

所以我怎麼想都覺得，得標才來徵人
是很不人道的做法。

當然， 物業公司也不可能平白無故養這麼多人等得標。
所以，社區聘用保全/清潔公司，唯有招標一途嗎?

睿依依 發表於 2014-8-4 18:51
所以我怎麼想都覺得，得標才來徵人
是很不人道的做法。

不一定喲 我弟買的社區 就全都自聘

只是我沒詢問他們社區的作法

有機會來問看看

睿依依 發表於 2014-8-4 18:51
所以我怎麼想都覺得，得標才來徵人
是很不人道的做法。

集合住宅少說幾十戶，動輒上百、上千戶，招標是採購案中最公開公平的做法，當然也能用圍標、綁標等方式做弊，看政府工程就知道囉！要找到好的保全、物業公司不易，管委若推薦自購又難逃沾親帶故、圖利廠商之嫌，除非又要把服務好的公司價格壓低到符合社區利益，怎麼做都難啊！(所以我不找朋友參加公司任何採購案{:4_137:} )像是我聽過某社區管委被挖出物業公司剛好是他的保戶，又有人說該管委要求廠商購買他服務的保單...等等，所以大部分管委應該不太敢沾自行推薦這種事，說真的，管委是我們選出來的，卻又不信任他們的操守及做事態度，諸多批評，做不好下屆就換掉啊！神的是，老是同一批人又會當選，怎麼跟基隆市選市長一樣。

hui_ching 發表於 2014-8-6 09:46
集合住宅少說幾十戶，動輒上百、上千戶，招標是採購案中最公開公平的做法，當然也能用圍標、綁標等方式做 ...

公開招標只是好聽的
如果今天都內定了
價錢高得標就說是有利標
價錢低得標就說是價格標
至於物業公司招標的簡報介紹
聽聽就好
如果社區真按照物業公司的SOP
每間物業公司都會倒

angrybirds 發表於 2014-8-4 23:39
不一定喲 我弟買的社區 就全都自聘

只是我沒詢問他們社區的作法

一般小社區久了才會自聘
總幹事兼保全
但自聘有風險
工作人員出事社區要負責
如果捲款而逃
索償無門啊

AR111 發表於 2014-8-6 12:52
一般小社區久了才會自聘
總幹事兼保全
但自聘有風險

有風險 卻也相對考驗管委會的能力

各行各業都有各的辛酸~
講白一點都是來自個人的責任感而已
大家各自扮演好自己該有的角色即可
委員也不是自己願意出來做事還被罵
物業人員也不是自己願意出來做這種被派來派去的工作
(更何況還隨時可能失業)
住戶更應該扮好自己住戶的角色，從業人員是再替社區處理公共事務
相對再多服務一些生活上住戶的一些不便，
但不表示付錢我就是大爺~我要你怎樣就怎樣...等等等
那如果是像遠雄系列有一千多戶的，一人一個要求~是要那些人做到死嗎?
沒做到就該活該被罵被貼標籤?
再說一次"自己沒經歷到根本無從感受起"
個人淺見~祝大家平安喜樂過生活!!