七歲了耶，這年紀己經知道尿尿要去廁所了呀~
且這年紀的孩子要穿尿布...孩子也會覺得不好意思吧..

lovelyqing 發表於 2014-7-17 14:43
提出這個議題的某委員，在社區很有名，大家都知道她。她做違法規定的事，都嘛沒問題。社區事情通常就是由 ...

大家都是有緣份才能成為鄰居！
請對事，不要對人！
將心比心，我們有一天也會老去；小孩也漸漸在長大，也會到老去的階段！
很多人喜歡住北大特區，是在於地平（特別是藝術大道！）
所以無關乎只特別照顧老人（有點像是老人養護中心一樣）
同住一個社區，大家戶相體諒！
這些被選出來的人也不是英英美代子，怎麼做都無法如人意！

在國外幼兒池本來含菌量就比較高（每半小時就檢測水質，然後拼命加氯進去消毒）；其實泡的水是氯含量高的消毒水，這本來對幼兒皮膚也不好（而且水泡到脖子，一直再吸氯氣，對幼兒的氣管也不ok!)
要是個人的做法，寧可讓寶貝在家浴缸泡（個人專屬）既不用擔心尿布錢、泡到尿水、泡氯的消毒水••••
總之，個人池要比大眾池來的安全吧！

若水 發表於 2014-7-17 15:30
大家都是有緣份才能成為鄰居！
請對事，不要對人！
將心比心，我們有一天也會老去；小孩也漸漸在長大，也 ...

哈彿兩房沒有"浴缸"
且孩子想要去泳池開心的與父母玩水

我姐姐6歲的女兒已經在游自由式了
家中"浴缸"是無法滿足大的小小孩

委員雖不能讓住戶都滿意
也別製造麻煩給住戶ㄚ~

將心比心,我們都曾是希望被尊重的小小孩,委員們不也是!!!

若水 發表於 2014-7-17 15:30
大家都是有緣份才能成為鄰居！
請對事，不要對人！
將心比心，我們有一天也會老去；小孩也漸漸在長大，也 ...

若水説「要是個人的做法，寧可讓寶貝在家浴缸泡（個人專屬）既不用擔心尿布錢、泡到尿水、泡氯的消毒水••」

但是，個人自主的選擇不去，跟被動的限制不能去，是完全不同的！
三歳以下的孩子可以任父母安排，大一點的孩子會不會埋怨呢？
哈佛這樣的規定，傳出去絶對會是個笑話！

若水 發表於 2014-7-17 15:30
大家都是有緣份才能成為鄰居！
請對事，不要對人！
將心比心，我們有一天也會老去；小孩也漸漸在長大，也 ...

請打電話113婦幼保護專線或兒童人權利協會，這條規定是否侵害兒童權利，管委會一通電話就可更完善，沒做!!
你是抱怨少數家長的管教方式，希望他們加強對孩子的教育，還是希望在社區內最好都不會有小孩調皮搗蛋大叫狂奔，關在家裏;還是你希望社區能透過改善軟硬體提供給孩子更佳對其更尊重的生活環境?

我買哈佛是因為公設適合孩子
這下要考慮換屋了

阡阡 發表於 2014-7-17 14:51
如果基於無奈理由與管委會的無知無能，就咨意訂立違反區權會母法的規定，無法苟同。
水的潔淨管理 :
潔淨 ...

謝謝你的指教，我實在只是想表達看法而已，。
以我所碰到的情況，曾經看到一位小孩子在水池中，差點將大便拉在裡頭。後來我趕緊通知帶他的阿媽，將他帶上池邊，那位小朋友當場在池邊拉出一堆的大便。當時我覺得很幸運，要是親眼目睹這幕鏡頭，我想整個水池的水勢必要換掉。
這或許只是個案，我當然是無權干預別的社區的任何決定。只是呼籲大家都能注意公共衛生的維護，只要多教導，相信會更好！

期待管委會多傾聽社區內不同族群的需要與聲音，
而非一律禁止，制定矯枉過正，不符情理的管理規定。

洪阿民 發表於 2014-7-16 16:02
我家小鬼(兩歲多) 跟大鬼小時候去玩水都穿這種
http://www.pcstore.com.tw/happybabycity/M12514503.htm
但 ...

+1

我家小朋友也是.

討厭暱稱 發表於 2014-7-17 16:07
哈彿兩房沒有"浴缸"
且孩子想要去泳池開心的與父母玩水

重點還是在於小朋友的教育, 會有這種規定想必是有發生過某些事被反應. 同住在一個社區館委以多數人決議去執

行並無不妥. 不應該為少數人方便而壞了多數人的決議.

小朋友不懂事還可被原諒, 但大人在旁看見自己小孩不當行為卻不主動制止, 還要別的家長去提醒這就不太對了.

本人家中也有小朋友, 雖然不方便但為維護社區品質, 我還是幫小朋友添購游泳專用尿布.

能不能解決問題倒是其次, 重要的是觀感, 有時候看見小朋友做錯事其實不會怎樣, 但最讓人生氣的是在旁的家長態

度.

ronwang69 發表於 2014-7-17 18:01
重點還是在於小朋友的教育, 會有這種規定想必是有發生過某些事被反應. 同住在一個社區館委以多數人決議去 ...

若這麼說...

將來社區出現這樣的公告...

為維護游泳池水質及住戶使用品質,即日起60歲以上老人進入游泳池前,一律須穿著游泳池專用尿布.
若有造成不便,敬請見諒.(有這種規定想必是有發生過某些事被反應)

若這也是同住在一個社區管委以多數人決議去執行並無不妥. 不應該為少數人方便而壞了多數人的決議.
以上各位也會認同嗎?

不應以少數小朋友的行為將其他小朋友一視同仁
當您4~7歲已戒尿布,大人們強迫您穿上尿布時作何感想?
住在哈彿有小朋友的家庭絕非少數...

真的，都是偶發事件。

但是，小孩的偶發事件被視為"多數小孩都會這樣" 而被禁止。
大人的偶發事件則被視為"偶發事件"而被忽略。

殊不知， 我們社區發生幾次的尿失禁，屎在水上漂的，都是老人發生的。
我們也都以偶發事件平常心處之。


怎麼小孩子的錯 ，就都這麼不可忍受，一定要用這樣的方式來杜絕呢?
爸媽們也都在學，彼此指教，善意告知，或者嚴肅提醒， 不是比較好嗎?

若水 發表於 2014-7-17 15:30
大家都是有緣份才能成為鄰居！
請對事，不要對人！
將心比心，我們有一天也會老去；小孩也漸漸在長大，也 ...

其實泡的水是氯含量高的消毒水，這本來對幼兒皮膚也不好（而且水泡到脖子，一直再吸氯氣，對幼兒的氣管也不ok!)
[color=blue]--->的確， 所以長者的免疫系統也弱， 對年長者也是不OK。[color=blue]


[color=black]要是個人的做法，寧可讓寶貝在家浴缸泡（個人專屬）既不用擔心尿布錢、泡到尿水、泡氯的消毒水••••
總之，個人池要比大眾池來的安全吧！[color=black]

[color=blue]--->那長者也請在家裡泡湯，不用擔心泡氯的消毒水，個人池比大眾池來的健康。[color=blue]



[color=blue] 再者，公共空間通常濕滑，年長者的致命傷都是因為骨鬆，跌倒而致命， 更推薦在家裡泡湯，由家人一旁照顧為佳。


由以上推論得知，我們可以再出一個公告，請年長者在家休息為佳

再推論得知， 兒童與年長者不得進入.... 要這樣嗎? [color=blue]

睿依依 發表於 2014-7-17 19:07
其實泡的水是氯含量高的消毒水，這本來對幼兒皮膚也不好（而且水泡到脖子，一直再吸氯氣，對幼兒的氣管也 ...

對不起冒犯各位了！
入住快3年了！連一次都沒有進去過（說實在連池子長怎樣我也還沒看過，惟有看很多人每天跑去洗澡！）
如果所言讓諸位不舒服，就當我是空氣吧！

天氣炎熱！大家又是鄰居！實無需動肝火的必要！
不會再參與討論了！
請見諒！

但是討論「事」，就不要再有批評到「人」；管委會也希望把事做好！難道會笨到故意去做不好嗎？
在公共空間（不是兒童遊戲間）大人都只顧聊天、滑手機當低頭族！更何況在泳池！真的要百分百的眼不離幼兒視線！

敝人沒有差！這麼久了一次都沒有去過；應該也沒有想去的衝勁！
就像集合式住宅不能抽煙、養狗.......請問誰又當一回事？
等到泳池被拉屎拉尿變化糞池的時候，請問誰要處理？難不成又是「全家」就是我家？
還不是各位討厭的「管委會」要出來處理！
請易地而處，體諒吧！

客製化~以後可能會出現哈佛兒童專用游泳尿布!
{:1_757:}

若水 發表於 2014-7-18 00:22
對不起冒犯各位了！
入住快3年了！連一次都沒有進去過（說實在連池子長怎樣我也還沒看過，惟有看很多人每 ...

沒有進去過泳池的人自然無法知道需要進入泳池人的困擾

如此不友善的對待孩童的社區非常不可思議
兩次優良社區的美名從何而來?
下次優良社區評估時,把這個離譜的公告印下來寄給評審單位
看看這樣的公告會不會被委員們心中暗暗恥笑

將心比心 , 易地而處 , 體諒 , 尊重 , 這些話大家都會說,但大人的你們做到了嗎?
對孩童真的有將心比心 , 異地而處嗎? 體諒 , 尊重了嗎?
今天你不尊重孩童,他日孩童們長大必定不尊重你
當這些孩童長大當委員時貼出"60歲老人要包尿布才能進入泳池"的公告時,當初那些忘了尊重孩童的大人們才會氣得跳出來講:要"將心比心" , 要"異地而處"

我家女兒四歲進入中班就讀時,最常教導她的就是學習"尊重彼此"
看到其他孩童在公告場合亂哭 , 亂跑 , 亂咆嘯時我們會問她:妳覺得這樣的行為好嗎?這樣的行為已經吵到其他人
我們讓她知道在公車上不能吃東西,讓她知道很多生活常規
卻因為一些大人對於部分孩童的印象,讓她也被歸為可能會不守規距那一部分
您覺得,這樣真的有異地而處嗎?

幼兒進入泳池的問題印象中濬依依之前也提出來討論過，原本我也認為3歲內幼兒進入泳池的確需"嚴加看管"，並尊重管委的決定，但看到這則公告，對於優良社區對孩童的不友善真的很詫異，孩童也是社區住戶享有一切權利，合理推想家中成員有孩童的家庭相對可能購買3-4房居多，付出的管理費也多卻不能享受應有的權利？我自己也有6歲的孩子，孩子吵鬧難免，但可以教育，所以問題在於父母管教不當，應從這點著手，而非懲罰孩童，社區泳池一般都有裝設攝影機，可考慮違規記點等方式？

有些人家中沒有孩童會覺得我為什麼要犧牲自己的權益忍受你的孩子的吵鬧？北大養小孩的多、退休養老的也多、養寵物的也多，大家不都是看上這舒適良善的環境才來的嗎？如果都是負面，我為什麼要忍受寵物到處便溺？你知道不喜歡狗的總是聞的到電梯內的狗味嗎？我為什麼要忍受退休老人愛管社區事務？現代生育率已經越來越低，社會一直提倡改善準媽媽及職業婦女的就業、育兒環境，為什麼社區反背道而馳？大家多些寬容才能營造出真正的優良居住環境吧！

PS>我真的也很討厭任由孩子在餐廳走動、吵鬧的父母，這是父母家教不好不是孩子，請管好你的孩子不要造成別人的困擾。

我曾帶女兒到歐洲自助行幾個月
3歲的她腳程與體力有限,在當地買了一台推車讓女兒累了可以休息睡覺
德國公車會有一區專門讓娃娃車跟輪椅放置
人多時會有乘客先站在那一區,但只要看見娃娃車或輪椅,專區的人會馬上騰空讓給有需要的人
德國火車上也是如此
甚至有成人讓座給3歲搖搖晃晃站不穩的女兒

到了法國,上了公車,成年人拼命搶位置
坐了10天的公車,觀察到站著的以老弱幼童為主,位置都給年輕人搶走
坐了10天的電車,也是如此
我看到一個成年男生跟一位想跟朋友坐在一起的成年女生交換位置
但他們卻看不見在他們身旁搖搖晃晃白髮蒼蒼的老人
這絕非偶發事件,至少這10天我天天看見

我曾想,是不是這些年輕人以前也是這樣被成年人對待
所以他們長大了也視這樣的行為是<<理所當然>>
試想,真的想看到要求您60歲包尿布的公告嗎?
當這個公告是管委提議決議的,當初貼出要7歲孩童包尿布的您作何感想?

這裡沒有人說:討厭管委
但,社區是大家的資產需要共同學習維護
別當作個人資產隨意侵害他人權益
曾看過新聞,前任管委與當屆管委因為金錢問題告上法院
唯有互相尊重信任社區才會進步
空有優良社區的美名有何用?
只是在評鑑時表面作假而已

若水 發表於 2014-7-16 22:45
我想用意應該是善意的，您說的沒錯！為了公共品質！

暑假到了，有些媽媽只顧聊天、滑手機；完全不在乎小 ...

我覺得不用扯東扯西

就專注泳池的規定就好

就像前面有人回文的, 貴社區管委會搞不好可以創首例~空前絕後的規定~7歲小孩要包尿布游泳

規定到3歲就差不多了吧~

3歲以後基本上都有基本自理能力~應該是家長要嚴加教育宣導不可以在泳池內便溺~

大人更要以身作則才是

而且貴社區管委會如何能一口咬定在泳池裡面便溺的就一定是小孩子

從小到大,我自己在他處游泳的時候就碰過很多超級沒品的大人在泳池裡面尿尿~
為什麼我會知道~因為那個北七是水中邊走邊尿~以為這樣就沒人發現~但沒想到他可能身體有點問題~尿超黃的
本來很乾淨的泳池~尿尿的黃色蹤跡就延著那個北爛行走路線的後方呈現~當場被抓包~

還看過有成年的年輕女生不知道是身體遲鈍還是怎樣~游到一半竟然血染池畔~

最誇張的是國中生疑似肚子不舒服~來不及離開泳池去~結果大便在池子裡面

所以~不管大人小孩都有可能是兇手

如果依此邏輯~貴管委會應該要"強制所有游泳者游泳時應著游泳尿褲"才對啊!

笑死人了

社區游泳池還是少去為妙 不信去問問清理游泳池的人 他想不想進去游泳.....
泳池小 小孩子多 每次清理時氯粉不知道灑多少進去......

就事論事，要求7歲以下孩童穿尿布的用意是避免孩童"不自主"的便溺？7歲的孩子想上廁所不會去？？除非是懶、故意為之，這就跟年齡無關了，因為任何年齡都有這種人，反而更多的是老人膀胱無力卻不承認。

ronwang69 發表於 2014-7-17 18:01
重點還是在於小朋友的教育, 會有這種規定想必是有發生過某些事被反應. 同住在一個社區館委以多數人決議去 ...

法律有明定，限制公設使用的部分一定要納入社區規約才有效力
為什麼要這樣規定？就是為了避免佔居民「少數」的管理委員做出違背「多數」社區居民利益的決定

請了解，管委會的決議是無效的喔！

若水 發表於 2014-7-18 00:22
對不起冒犯各位了！
入住快3年了！連一次都沒有進去過（說實在連池子長怎樣我也還沒看過，惟有看很多人每 ...

[color=blue]若水大大，倒也沒有動肝火，這一來一往，咱們把它當作是新一代父母與年長者父母的溝通吧![color=blue]

[color=black]但是討論「事」，就不要再有批評到「人」；管委會也希望把事做好！難道會笨到故意去做不好嗎？[color=black]
---->[color=blue] 當然不會笨到去做不好，只是， 有時想法似乎不夠周全，所以困擾者PO文上來讓大家討論，讓管委會能廣納大家的說法，所立出來的規範也才能更周全。[color=blue]


[color=black]在公共空間（不是兒童遊戲間）大人都只顧聊天、滑手機當低頭族！更何況在泳池！真的要百分百的眼不離幼兒視線！---->[color=black]
[color=blue]公共空間不如泳池危險，您說您沒去過泳池，當然也不能以此斷定爸媽在泳池也會如此。就算有好了，也請以偶發案件處之，規勸即可，毋須一竿子打翻一船人。[color=blue]


[color=black]敝人沒有差！這麼久了一次都沒有去過；應該也沒有想去的衝勁！-
就像集合式住宅不能抽煙、養狗.......請問誰又當一回事？

等到泳池被拉屎拉尿變化糞池的時候，請問誰要處理？難不成又是「全家」就是我家？[color=black]
[color=blue]--自古至今，有哪個案例因此而變成化糞池等級的也請提出。沒有的事就不要講這麼嚴重。[color=blue]


[color=black]還不是各位討厭的「管委會」要出來處理！
請易地而處，體諒吧！[color=black]

[color=blue]--->規範總難兩全，尤其是集合住宅每個人的忍受標準，肯互相的程度不一，所以更應該易地而處，相信管委會也在學習， 所以，趁此發文， 讓各管委會能有個概念，不也是美事一樁? [color=blue]

luturtle 發表於 2014-7-17 02:31
3歲以下要包尿布很合理，
怎麼會到7歲(含7歲)進泳池還要包尿布啊？
這公告會不會太誇張？昏倒~

♀ 塞起來
♂ 綁起來


一體適用，最公平

7歲???這個好像有點太瞎了...

7歲??? (((震驚中@@"

我記得很早之前別的社區也有這樣規範(好像是針對溫泉池), 當時也覺得誇張.

現在發生在自己社區了. 也覺得很誇張. 但還沒空去問. 也還在想是不是僅針對大池, 不針對兒童池?!

我女兒滿3歲, 早已戒尿布了, 想如廁也會告知. 如果想要游泳, 一定也不能理解為何要包游泳尿布.......

之前大學哈x也是有規定7歲以下(含7歲)不能去溫泉池

下面這篇在FB看到的文章，把火車改為社區的公共設施，好像也說得通哩......
*******************************************************

【台灣孩子的火車哀傷】

[COLOR=BLUE] 在台灣，孩子是人數最多的弱勢！

弱勢的不只是生理、心智，還有更常見的使用公共空間的權利。

而公共空間是一種權力的場域，誰掌握權力，誰就有權力定義所謂的公共空間的規則意涵。誰是弱勢，誰就注定了要被剝奪使用空間的權力或是只能配合的義務。 [COLOR=BLUE]

[COLOR=BLACK]
孩子們很少沒有不喜歡火車的，但是台灣火車，大眾運輸的公共空間有沒有為了孩子打造出一個尊重孩子使用的空間呢？

對照日本及歐洲鐵路運輸網，他們特別為長途搭乘的孩子們準備專屬的遊憩車廂，既能照顧成人旅客安靜休息的需求，也尊重孩子的需求。

台灣的火車呢？

不僅沒有為孩子與成人同時提供尊重的搭乘空間，孩子們還必須要在權力者定義的空間中，忍辱負重、自我閹割。

於是乎，孩子們必須捨棄他們搭火車的基本權利，或變成如成人般的安靜、噤聲，才能有資格享有他們的基本權利，而孩子與成人對公共空間的需求會是一樣的嗎？

那麼～那麼～喜歡火車的孩子們啊！

有一群親子共學的父母們，在不友善的權力（空間定義）者，在還無法立即改善的火車空間環境中，想出了一個能夠兼顧孩子對火車的喜愛以及尊重其他搭乘者的辦法，帶著孩子們進行火車小旅行。

他們製作了很大的手持標語牌，在上車時，在每次火車進月台時，在經過不同的車廂時，舉著～

『很抱歉～此車廂將有20位小孩陸續上車（高雄到台南），如果音量過大（吵），敬請見諒。媽媽＆孩子們感謝您！大腳小腳親子共學高雄一團』

當他們如此卑微的請求時，我也想懇切的呼籲大家一件事。如果，你曾經在搭乘大眾運輸工具時，被小孩的哭鬧聲、玩耍聲干擾到你的清靜時，能否細細的思索或體會，究竟打擾你的是孩子，是聲音，還是那躲在背後不懂得尊重多元需求，卻定義公共空間使用的權力者呢？

謝謝您！

歡迎連署（我們想要友善兒童的大眾運輸空間！）
http://campaign.tw-npo.org/sign.php?id=201207420544100 [COLOR=BLACK]