停核四是是非題，能不用的，當然是最好。

但是，停核四，很有可能會限電，會嚴重影響長期投資，對經濟會帶來很大的負影響。

如果多方專家的安檢都通過，為什麼不能運轉。

kwbaseball2002 發表於 2014-4-26 13:45
您批評我常識不足,我基本身是不會跟您爭辨這個問題,因為事實會證明一切（剛剛已有消息傳出,其中一位阻擋 ...

我主修政治， 不需要你指點！

松果 發表於 2014-4-26 16:39
我主修政治， 不需要你指點！

原來主修政治就可以回人家常識不足。
原來主修政治就不需要有人指點（是有誰指點您嗎？）

halfcorner 發表於 2014-4-26 15:44
停核四是是非題，能不用的，當然是最好。

但是，停核四，很有可能會限電，會嚴重影響長期投資，對經濟會帶 ...

因為沒有安檢能保證絕對安全。也不能保證沒有核廢料。
以上還請參考。

MISCHU 發表於 2014-4-26 17:03
立法院 還沒「政黨輪替」過，國民黨一直都是多數席次。
那代表這是大多數人民的選擇, 所以請尊重大多數人 ...

我們選區，我很尊重盧嘉辰立委，他在反殯葬特區時出錢出力，請問你哪裡看到我不尊重？！他也幫忙學運退場，我內心對他是感激的！

當然我也希望盧立委願意在國民黨內支持反核四與非核家園！！

選民是有眼睛觀察的，不是只分藍綠、不分是非，假如蔡正元立委是我們選區代議士，我肯定支持罷免他，失格立委!！

kwbaseball2002 發表於 2014-4-26 17:48
原來主修政治就可以回人家常識不足。
原來主修政治就不需要有人指點（是有誰指點您嗎？）

請注意，我說不需要"你"指點，因為你真的是民主常識不足-- 也許在別的方面你很行！
我的學習路上當然有很多良師益友指點，但絕對不會是你！

很好的活動
我支持非核家園，停建核四!

sapling 發表於 2014-4-26 09:51
他有沒有資格請他選區去決定, 不要其他人吼吼叫叫...他為什麼一定要接受你的意見才叫民意?即便他是一個很爛 ...

情緒的口吻和用詞真多，不合你的意見就是廢話、打嘴砲。

說「現在根本是在扭曲民主, 強迫人家接受你的意見」這不就是執政者強推服貿的寫照嗎？

說「過去執行核四的要不要先道歉? 現在都一付裝處女的樣子」有強烈貶抑處女之意﹗

MISCHU 發表於 2014-4-26 17:03
立法院 還沒「政黨輪替」過，國民黨一直都是多數席次。
那代表這是大多數人民的選擇, 所以請尊重大多數人 ...

民主不是只有少數服從多數，''多數尊重少數''的形式，裡面的溝通、思辨、言論自由才是真正精隨。
希特勒也是多數選舉出來的，卻破壞威瑪憲法傷害民眾。
多數假如沒有考慮少數的聲音，可能產生讓政客挾民意恣意侵害體制的行為，當初的多數恐怕也不樂見。
不好意思，這是我的意見請見諒。

kwbaseball2002 發表於 2014-4-26 13:56
這代表中國國民黨的選舉策略與選舉語言都正確,再加上過去數十年教育的深耕成功。

但是千萬別灰心,因為從 ...

的確，民主國家政黨輪替很常見。
沒有永遠的黑白藍綠橘，只有永遠的台灣，應該追尋的是真正的台灣價值以及未來。
我本來討厭政治權謀，對國民黨也沒有好惡，這些事件下來我只有對它一再失望，連批評都懶。
我自己發現，以前不關心公共事務或政治的朋友，已經開始關心，甚至往俗稱的左派偏移。

有一篇人渣文本的文章，我認為寫得很好，分享之:

馬政府以拖待變得罪一整個世代，年輕人他們會記得，很久很久
http://www.thenewslens.com/post/33305/

最後:非核家園!!

sapling 發表於 2014-4-26 14:20
老兄, 感覺您已經不是在討論事情了...好像只有藍綠吧?

不是民主社會?不想聽也抵制不同聲音?

evalee 發表於 2014-4-26 18:41
的確，民主國家政黨輪替很常見。
沒有永遠的黑白藍綠橘，只有永遠的台灣，應該追尋的是真正的台灣價值以 ...

沒有永遠的黑白藍綠橘，只有永遠的台灣，應該追尋的是真正的台灣價值以及未來。

完全認同。
天佑台灣！台灣加油！

蜘蛛人 發表於 2014-4-26 18:08
我們選區，我很尊重盧嘉辰立委，他在反殯葬特區時出錢出力，請問你哪裡看到我不尊重？！他也幫忙學運退場 ...

蔡正元如果是我選區的，我也會罷免+1

民眾撲上去阻擋固然觸犯強制罪，他應該蒐證或趕快拍照報警，一個政治人物怎麼可以繼續開車衝撞?只是加深社會對立，政治智慧在哪裡?
特別是針對不知情想幫忙的民眾<那對母子>提出告訴，那對母子的律師已經透過證據保全行車紀錄器影像，還原事實.....蔡正元沒有撤回告訴，恐怕涉及誣告罪。

evalee 發表於 2014-4-26 18:52
蔡正元如果是我選區的，我也會罷免+1

民眾撲上去阻擋固然觸犯強制罪，他應該蒐證或趕快拍照報警，一個政 ...

還好他不是我們選區，不然第一個割闌尾{:7_463:}

赫德史塔 發表於 2014-4-26 18:27
情緒的口吻和用詞真多，不合你的意見就是廢話、打嘴砲。

說「現在根本是在扭曲民主, 強迫人家接受你的意 ...

讀不懂文意就不要回了，只會挑人家語病斷章取義是不行的。對了，服貿，還有人關心嗎？

sapling 發表於 2014-4-26 19:54
讀不懂文意就不要回了，只會挑人家語病斷章取義是不行的。對了，服貿，還有人關心嗎？ ...

有！我關心服貿的進展！

nyoma 發表於 2014-4-26 19:55
有！我關心！

很棒，我也不希望他是被人炒作的，持續監督才能避免被人家搓圓仔

松果 發表於 2014-4-26 18:20
請注意，我說不需要"你"指點，因為你真的是民主常識不足-- 也許在別的方面你很行！
我的學習路上當然有很 ...

一直在你你你,一直在對人,原來政治系是這樣的嗎？
長知識了,謝謝你囉！

送您一句話：行動是成功唯一的途徑。

赫德史塔 發表於 2014-4-26 18:27
情緒的口吻和用詞真多，不合你的意見就是廢話、打嘴砲。

說「現在根本是在扭曲民主, 強迫人家接受你的意 ...

部份網友還真的是這樣,講理講不贏另一方就開始有不理性的言論出來。

真理永遠不需要論辨技巧,自然誰都能剛正不阿！

臺灣加油！我愛非核家園！

sapling 發表於 2014-4-26 19:54
讀不懂文意就不要回了，只會挑人家語病斷章取義是不行的。對了，服貿，還有人關心嗎？ ...

服貿？不只服貿啦
還有集遊法,洪案,馬英九的綠卡,臺灣正名,公投法………………族煩不及備載。

臺灣人真忙,北大特區民眾之前也很忙,反賓葬,反空污,反夜市………

為什麼？因為選錯執政者。
以上,請多多指教

我是臺灣人,我愛臺灣,所以我在凱道。

願臺灣與林前輩可以渡過這個難關。
落實民主；停建核四
臺灣加油,民主加油！

kwbaseball2002 發表於 2014-4-26 20:09
部份網友還真的是這樣,講理講不贏另一方就開始有不理性的言論出來。

真理永遠不需要論辨技巧,自然誰都能 ...

真理永遠不需要論辨技巧+1

annasui 發表於 2014-4-26 21:19
請不要拿哪那些童子軍來跟民調只剩8.4%的馬總統相比
簡直是汙辱我們國家的元首 ...

鳴鳴！說起來任何一位童子軍的智商都比這位馬先生高，確實有辱了童子軍和青年軍。{:4_147:}

evalee 發表於 2014-4-26 18:52
蔡正元如果是我選區的，我也會罷免+1

民眾撲上去阻擋固然觸犯強制罪，他應該蒐證或趕快拍照報警，一個政 ...

正義姐擋蔡正元座車　行車紀錄器全程直擊



http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20140426/386647

國民黨立委蔡正元昨天搭車離開立院時，獨立電影工作者林聖文趴在車上，但蔡正元卻持續行駛，就算遇到警員攔阻還不停車。途中有1輛白色休旅車見狀，沿途按喇叭，希望蔡座車能停車，休旅車內的人也不斷大喊：「很危險啊！」

但蔡正元座車卻始終不理白色休旅車，沿途甚至逆向行駛，直到前方紅燈只好車速放慢，白色休旅車奮勇地橫切擋在蔡座車前方，盼能將其停下，不料蔡座車卻往前衝撞白色休旅車，肇事後揚長而去。白色休旅車仍不放棄，一路追到中山一派出所，並喊：「我要救人，我不管是誰！」

整段過程被白色休旅車上的行車紀錄器拍下，並PO上臉書，網友怒批蔡正元「太扯了」，但也有人稱讚白色休旅車上的婦人為「正義姐」；不過也人認為「暴民路上擋車不該抓起來嗎？」（突發中心／台北報導）

凱道民眾反核 揚言占領忠孝西路

【中央社╱台北26日電】
2014.04.26 10:18 pm

全國廢核行動平台今天號召民眾在台北市凱達格蘭大道靜坐，主辦單位要求立即停建核能四廠，否則無限期抗爭，占領忠孝西路。

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我本來想弱弱的一問, 到底是要公投? 還是聽你的馬上就停止核四?

想想算了, 大家明天盡量不要路過忠孝西路, 以免耽誤時間...最好能占據到上班日

hank88989 發表於 2014-4-26 22:47
麻煩版上這些反核的大哥大姐們~~日後電費要漲~~就決定是由你們來負擔了!!

最近天氣悶熱異常 不要參加反核 ...

後面的故事應該是這樣發展...

1. 公投廢核四->電價上漲->政府無能台電汙錢
2. 公投廢核四-> 下次選舉在吵廢除核三, 以此類推...
3. 公投廢核四->尋求替代電源->反火力發電, 反風力發電, 抗議抗議!
4. 公投沒過->繼續搞非核家園, 還可以用好幾次...

所以我一直說兩黨拿出能源政策嘛! 為什麼不能以理服人? 不要當牆頭草. 整天選舉操作.

如果非要把這議題搞成推翻執政黨. 可以啊, 年底選舉七合一就可以表達你的不滿啊 ! 小聲說一下, 小弟我本來就不會投給執政黨, 這次破例投給真心為我們北大的富子姐一下...

hank88989 發表於 2014-4-26 22:47
麻煩版上這些反核的大哥大姐們~~日後電費要漲~~就決定是由你們來負擔了!!

最近天氣悶熱異常 不要參加反核 ...

網友大大,
我的認知是廢核後在短時間內不會有缺電的問題。
另外您文內的部份說法就好比廢核者嗆挺核者：核廢料放你家的無聊言論是一樣的。

誠心的建議您,多看看數據（正反都看看）。

非核家園是臺灣難走但勢必要持續前進的崎嶇道路。
臺灣加油！

核四廠爆炸，就亡國了，還後代子孫勒{:4_176:} {:4_161:}

兒孫自有兒孫福{:4_143:}

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=739452922742130&set=a.347458251941601.81900.100000322886202&type=1&theater



有很多人常會嗆說：「不蓋核四，那你不要用電呀！」
在此澄清兩個誤解。

第一，電力大多數都不是民眾使用的。
根據台灣電力公司的統計，全台灣用電量，約有七成是產業用電，三成為民生用電。
而且，工業用電的電費，比民生用電還要便宜。
也就是說，蓋不蓋核四，對於你的日常生活根本不會有影響，影響的是大財團，核四要是哪一天出事，那些大老闆跑的掉，但是你我都跑不掉，那些工廠的工人也跑不掉。

蓋核四，利益財團享受，風險全民分擔。
如果是既得利益者支持也就算了，竟然還有一般民眾支持，除了自虐我真的想不到其他解釋。

第二，不蓋也不會缺電。
台灣的總發電量為4123.3萬千瓦，用電量為2787.6萬千瓦，備載率為32.4％
（參考謝志誠先生的製圖，數據來源為台灣電力公司，出處：http://ppt.cc/7WCu）

也就是說，我們平常的發電量，有32.4％其實是不用的。

讓我們再看所有核能電廠的電量，核能發電（核一、二、三）佔了總發電量的12.48％，而核四如果運轉，預計發電量為270萬千瓦，佔總發電量的6.55％

所以，就算扣除所有核能電廠的發電量，目前台灣的發電量還是足夠的。

annasui 發表於 2014-4-26 23:40
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=739452922742130&set=a.347458251941601.81900.100000322886202& ...

第二，不蓋也不會缺電。
台灣的總發電量為4123.3萬千瓦，用電量為2787.6萬千瓦，備載率為32.4％
（參考謝志誠先生的製圖，數據來源為台灣電力公司，出處：http://ppt.cc/7WCu）

也就是說，我們平常的發電量，有32.4％其實是不用的。

......


4/24 單一天的數據....


另外去參考一週六的下蘋果日報，電費在各國的情況


另外現在有人開冷氣嗎???

davidtso 發表於 2014-4-26 23:51
第二，不蓋也不會缺電。
台灣的總發電量為4123.3萬千瓦，用電量為2787.6萬千瓦，備載率為32.4％
（參考謝 ...

我家還沒開冷氣,連電風扇都沒開！！！呵呵呵
無核家園加油！

davidtso 發表於 2014-4-26 23:51
第二，不蓋也不會缺電。
台灣的總發電量為4123.3萬千瓦，用電量為2787.6萬千瓦，備載率為32.4％
（參考謝 ...

跳一下針

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8638149.shtml

"凱道民眾反核 揚言占領忠孝西路"

================================

說真的，如愛北大的各位大大明天參加遊行 ，麻煩一下，不要讓我回不了三峽

(我明天在那有上補習班的課，新光三越後菁英補英文)

kwbaseball2002 發表於 2014-4-25 19:07
蔡正元座車遇擋不停 2人趴車蓋遭拖行

http://newtalk.tw/mobile/news_in.php?id=46689

不分是非，若無這些假車禍之無賴，先侵犯別人行的自由，哪來後面的是件衍生？任誰碰到這般無賴，當然是要保命第一。怎麼台灣人的是非已經全被遮蔽了，悲哀阿！

lcf7347 發表於 2014-4-27 00:06
不分是非，若無這些假車禍之無賴，先侵犯別人行的自由，哪來後面的是件衍生？任誰碰到這般無賴，當然是要 ...

這對母子也是無賴？？？
http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/995799

政治新聞
遭蔡正元提告 駕駛釋影片還原事件

2014-04-26 18:58
〔本報訊〕國民黨立委蔡正元座車昨遭民眾包圍，竟執意要司機加速離去，導致2名民眾遭卡引擎蓋下不來，被推行長達2公里遠。在蔡正元逃逸途中有對母子駕駛白色休旅車見義勇為上前攔阻，竟反遭蔡正元提告。該對母子今天公佈行車紀錄器畫面，要讓大眾了解蔡正元如何一路推撞民眾並肇事逃跑的過程。
蔡正元離開監察院時，遭到民眾包圍座車，未料蔡正元不顧民眾仍站在車前，竟要求司機大踩油門加速離開，導致2名男子被卡在引擎蓋上，拖行長達2公里。途中一對母子為阻止蔡正元繼續推行民眾，駕休旅車欲阻擋蔡座車，卻反而遭蔡追撞車側，並肇事逃逸。
蔡正元不顧車頭上民眾安危，執意要求司機繼續加速逃離現場。（圖擷取自網路）
蔡正元不顧車頭上民眾安危，執意要求司機繼續加速逃離現場。（圖擷取自網路）
由該對母子釋出的影片可見，該對母子在行經林森南路與忠孝東路口時，赫見蔡正元的車子推著民眾，違規自忠孝東路違規左轉、闖紅燈切入林森南路北行，並無視警察的攔阻繼續加速逃逸。
這對母子因此決定跟隨蔡正元座車，意欲阻止蔡繼續推撞民眾。蔡正元座車在林森北路上一路逆向行駛，不顧該對母子攔阻要求放人，在直接衝撞白色休旅車後，繼續高速逃逸，最後是在長安西路附近警局警察攔阻下，蔡正元才終於停車放人。

davidtso 發表於 2014-4-27 00:00
跳一下針

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8638149.shtml

當然可以阿。你家錢多，電價貴對你不痛不養，可是我們多數普羅大眾，就要受你們之拖累嗎？看看日本與德國這兩個先進國家，在禁核之後，為何這兩天先後宣布重新啟用核電運轉，他們都會承受不了高電價之痛苦，我們的情況會比他們好嗎？日本的福島災難不夠慘嗎，為何又要啟用核電廠來發電？大家只會民粹式的跟著這批為鬧事的政客叫囂，他日高電價之後果，你們這批反核者，是否要大家負擔經費？只會製造衝突對立之社會，只會引發非理性的衝動對立，還有什麼討論之空間。今天反對黨的為抗爭而抗爭，將來取得政權後，照樣會享受到加倍奉還的麻煩，永遠對立的台灣，可已經得起這樣的空轉嗎？我真奇怪，這些教授的職責是教學，理應用心備課，，荒廢本職，又領高薪，這樣的大學教育乾脆不要辦了，來個台式的文革，反正我們的大學生也沒有興趣唸書，要搞就搞徹底一點，有本是就不要用暴力打警察之後，看到白狼來了之後，個個又象龜孫子一樣，請求警察報復。有本是打警察，還怕別人的威脅嗎？

kwbaseball2002 發表於 2014-4-27 00:16
這對母子也是無賴？？？
http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/995799

是有先後，挑釁於先，就不要惡人先告狀，想死也不要找替死鬼，丟臉！

真的很丟臉。

蔡正元立委是不是應該對那對母子誣告踹共？！

kwbaseball2002 發表於 2014-4-26 23:58
我家還沒開冷氣,連電風扇都沒開！！！呵呵呵
無核家園加油！

你家就代表權台灣嗎，你會省電，我敬佩！但你可以用什麼方法要大家不要用電梯、不要使用家電產品，不開汽車，所有文明的科技都不要使用，你做得到在說，講一些五四三，顛倒是非，算了罷！

kwbaseball2002 發表於 2014-4-25 23:52
補充,下圖是youtube影像截圖,請參照。

這張照片跟我所看到的假車禍集團，一模一樣，台灣的社會真的是進步神速，佩服阿！