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三環三線的監督

2010-11-28 23:26 · 41樓
以台灣最主流的政策邏輯也就是效益主義來看,三鶯線恐怕在本益比、地理邊陲所造成的變際效益過低與存在替代性長途運輸途徑等不利因素下,可能會被放在邊緣位置。反而在選後必須對新市長更仔細監督,特別是在桃園任內的爭議事件包含環保問題、砂石業問題與桃園中正特區的徵收等爭議事件。現任的周縣長僅管民調不振但其對防洪、環保、砂石業與教育的投資確實不少。
2010-11-28 23:49 · 42樓
大家不要太失望,別忘了,我們「每年」都有選舉啊~~
我們可以依此為三鶯線動工的進度表
明年立委選舉就要求在投票前看到三鶯線的環評通過
後年的總統選舉要求聯外道路動工,三鶯線的具體規劃路線出來
這樣一步一步來,四年後選下一任市長前還不能動工,大家就不要投他了
大家覺得如何??
2010-11-29 00:57 · 43樓
🔧 本文章最後由 raymondkuo 於 2010-11-29 01:00 編輯


Fanny媽 發表於 2010-11-28 23:49
大家不要太失望,別忘了,我們「每年」都有選舉啊~~
我們可以依此為三鶯線動工的進度表
明年立委選舉就要求 ...


支持,
但是總統選舉,就要把跳票的那個先拉下來....竟然敢在三峽的地方神明面前也說謊啊!
不然難保新任市長也有恃無恐!有樣學樣

2010-11-29 01:23 · 44樓
金剛經云::
『一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電......
!!弟子丫!別傻了!!
馬總統633跳票要捐薪水,在哪裡??
朱桃園縣長競選政見【桃園捷運】在哪裡??
朱桃園縣長競選政見【桃園航空城】在哪裡??
!!政見跳票、磬竹難書!!
2010-11-29 09:04 · 45樓
當初小豬選前有來喔!還信誓旦旦的說優先蓋喔!
拭目以待看看大人們說的話能否實踐
2010-11-29 09:04 · 46樓
jackiehorng 發表於 2010-11-27 21:24
三環三線的監督應該從今天起


監督
而且隨時提醒新北市市長四年內動工
2010-11-29 11:29 · 47樓
柯南 發表於 2010-11-27 22:45


幹的好...
建議拿來當iBeta首頁
2010-11-29 11:40 · 48樓
寧靜海 發表於 2010-11-28 09:13
我想我們不用幫朱立倫考慮太多,他敢提出任內保證動工,就要有兌現政見的責任,我們居民只需要做一件事情, ...


+1
敢喊就要做的到~~不然就是芭樂票~~應該沒有啥好牽拖的~~
2010-11-29 11:48 · 49樓
大家好像都是第一天接觸台灣的政治,如果從以前到現在每個政客的政件都能實現,台灣早就不是現在的台灣了.....
2010-11-29 12:41 · 50樓
樓上說得讚啊~
被騙過一次又一次
還認真起來了....
2010-11-29 12:50 · 51樓
哈哈............................
2010-11-29 12:56 · 52樓
回覆 柯南 的文章

柯南大po的這張圖有號召力

昨天下午在那家7-11門口喝咖啡時
咖啡都還沒喝完 就看到前後兩個人拿起手機拍那張朱立倫舉手發誓的競選看板

是不是大家寫個信給朱立倫辦公室 要他們把這張大型看板留下來不要拆
這樣的話 可以隨時提醒大家注意看他何時兌現承諾
2010-11-29 13:01 · 53樓
hwl8686 發表於 2010-11-29 11:48
大家好像都是第一天接觸台灣的政治,如果從以前到現在每個政客的政件都能實現,台灣早就不是現在的台灣了.. ...


唉.. 誰叫我們台灣同胞都喜歡把政客的話當糖吃呢{:7_348:}
2010-11-29 13:15 · 54樓
”積極陳情與抗議”...
既然有如此多民意支持,承諾的事情就是要做~
民主不是只有選上或沒選上,最重要的精神是在於被託付的人是代表所有人,沒有權利或理由來辜負眾人的期待,而且政見是自己講出來,更沒有理由做不到,下次不要投給這個人,僅是最後的民主防線而已,別說四年,一年兩年都可以有很大的變化。
要給予信任的人不斷地督促與陳情、甚至抗議,那是對現況不滿才有的行為,對於選舉的承諾似乎有點本末倒置。
建議大家沈著與沈默地監視~雖然說吵才有糖吃,可是靜靜地觀察,重要時刻集中火力,才是最強的力量不是。
2010-11-29 13:36 · 55樓
回覆 陳阿全 的文章

支持捷運三鶯線
2010-11-29 13:44 · 56樓
回覆 陳阿全 的文章


  正是對於現況不滿,才會投給承諾要解決現況的人(我指的正是捷運三鶯線),但對照台灣政治環境,空口白話的情況反而更為多見,所以才需要持續陳情跟監督,就像瀝青廠遷廠一樣,如果居民始終保持沉默,會有爭取遷廠的機會嗎?

  如果台灣的民主政治已經運作成熟,當然不需要走上「會吵的小孩有糖吃」這條道路,但現實情況是台灣政治人物多缺乏遠見,公共建設也只著眼於解決眼前問題,再加上「只求無過,不求有功」的行政體系,若一邊人民積極抗議,另一邊人民保持沉默,你認為被犧牲的會是誰呢?像台灣的農民,就是最好的例子。

  以上是我的想法,其實我的想法很單純,就是我沒有多少「四年」可以等待,既然選舉結果塵埃落定,那就是督促新任市長兌現政見,督促的方式有很多種,而陳情其實是對大家來說最簡單的管道之一。

  沉默是一股力量,但我覺得在台灣來說並不是這樣...
2010-11-29 13:47 · 57樓
請大家討論保持理性,雖然選舉已經過去,但該遵守的板規仍請配合,請勿針對特定特定人、特定族群進行攻擊、批評與謾罵,違規文章直接刪除。

希望選舉過後,大家能共同營造「愛北大」良好的討論環境,不要再把對政治的憤怒與不滿,持續帶進討論區,有這份力氣,何不多想想哪些措施對北大特區更好?或是多陳情或撥打1999,一起關心我們的生活環境呢?
2010-11-29 17:45 · 58樓
🔧 本文章最後由 貓 於 2010-11-29 17:48 編輯


建議可以到朱立倫的官網去寫一下大家的看法,聽說他每天都會看,(當選後就不知道啦!)至少是可以比較快讓他看到我們意見的管道,

http://www.facebook.com/llchu?v=wall&filter=1
2010-11-29 17:52 · 59樓
新好男人 發表於 2010-11-29 01:23
金剛經云::
『一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電......
!!弟子丫!別傻了!!


如果他在新北市的捷運承諾跟在桃園承諾捷運時一樣跳票....大家要讓他知道....新北市可不會像桃園人一樣就這樣算了....{:4_170:}
2010-11-29 18:04 · 60樓
我好希望三環三線能動工..........

可是啊,動工的定義是什麼呢???

之前一直喊要動工的萬大線,每年都說明年要動工,結果,線在的捷運局網站也是寫動工中....

可是,土地徵收了沒??? 不知道
細部設計了沒?? 沒有
發包了沒?? 沒有
好像只是機電的不知道什麼東西耶.......

照這樣說,算是動工嗎?? 舊家住在既定的路線附近,一點都沒有動的感覺....{:4_147:}
2010-11-29 18:09 · 61樓
回覆 愛家工程師 的文章


  我覺得大家可以訂一個指標,對我來說,惟有中央核定經費並開始動工興建,這樣才算達成條件,若只有形式、宣誓性的動工儀式,是沒有任何意義的。

  為什麼我會提出「中央核定經費」的指標呢?因為三鶯線興建經費龐大(雖然相較於其他路線不算多),若無中央核定經費,新北市政府是不可能自建的,現在為什麼淡海輕軌走得更快,就是因為中央有核定經費...

  
2010-11-29 18:11 · 62樓
愛家工程師 發表於 2010-11-29 18:04
我好希望三環三線能動工..........

可是啊,動工的定義是什麼呢???


對ㄟ....好像是這樣....我上班的地點正好就在萬大線預定的其中一站.....已經好幾年說動工了....結果..............
如果三鶯線也跟萬大線一樣....在捷運局網站上寫"動工"....那這樣有算跳票嗎?
2010-11-29 18:14 · 63樓
寧靜海 發表於 2010-11-29 18:09
回覆 愛家工程師 的文章



可是海大你知道ㄇ?
核定預算也不等於動工.......
萬大線預算早就已經行政院核定通過為898.59億....可是現在連影子都沒看到.....{:4_202:}
2010-11-29 18:43 · 64樓
回覆 meikuo2002 的文章

原來也是有人跟我一樣的問題啊...

真的,我問我顧問公司的朋友,他說,初設已經完成,細設還沒開始呢............{:4_161:}
2010-11-29 18:44 · 65樓
回覆 寧靜海 的文章

請問該如何監督呢???

有什麼平台可以監督??
2010-11-29 20:32 · 66樓
回覆 meikuo2002 的文章


  沒核定等於連財源都沒著落,而且我也說了,這是我的指標。

  不過現在三鶯線最可怕的部分在於...

  1. 環評過期,要補進行環境差異性評估,目前無進度。
  2. 聯外道路尚未動工,沒有完整道路,亦無法啟動捷運先導公車運量評估。
  3. 縣府並未針對三鶯線沿線提出開發計畫。
  4. 縣府或台北市政府捷運工程局根本沒有將三鶯線的可行性計畫提送行政院申請經費。

  所以簡單說,三鶯線除了圖畫出來,其他進度幾乎等於零...

  所以我們居民可以逐項追蹤監督,靠我們的雙手跟努力,來推動三鶯線慢慢實現,當然這是我個人想法,我知道很多人不一定認同,或認為這種做法很溫吞、很緩慢,但我認為這種方法至少看得到進度。

  至於平台,我想不外乎縣長信箱(網址:http://talk.tpc.gov.tw/indexEmail-1.jsp)陳情,以及透過民意代表陳情。

  目前我會建議大家先寫信到「縣長信箱」,要求縣府儘快做三件事情:

  1. 立刻進行三鶯線環境差異性評估。
  2. 聯外道路應如期於年底前動工。
  3. 針對三鶯線沿線規劃開發計畫。

  當然大家也可以在陳情意見中提出自己的訴求跟想法。

  大家不妨一起努力吧!
2010-11-29 20:36 · 67樓
🔧 本文章最後由 寧靜海 於 2010-11-29 20:36 編輯


回覆 meikuo2002 的文章

關於捷運萬大線的進度說明:

  規劃報告書於95年5月24日報請交通部審議,經交通部歷次審議與本局補充意見後,於98年10月16日核轉行政院審議,行政院經濟建設委員會於98 年12月7日第1377次委員會議審議台北捷運萬大-中和-樹林線規劃案結論略以:本案有助於改善大臺北地區局部交通壅塞,帶動沿線發展,原則同意,興建時並採分期開發。本計畫暫匡列前二年預算經費156.95億元,後續俟財務計畫檢討調整後再據以匡列相關預算。

  本路線第一期工程將依序辦理後續細部設計、都市計畫變更、用地取得、發包施工等事宜,預定於民國107年先行完成第一期興建路段,至於整體計畫期程俟完工通車後再加1.5年(其主要工作包括工程驗收、保固、機電系統營運後可靠度驗證及支付尾款等所需時間)。後續依行政院經建會審議意見,將會同臺北縣政府研定捷運沿線周邊土地開發策略與執行工作計畫,有關第二期工程推動期程應整合第一、二期沿線周邊土地開發效益,提高自償率並提出整體財務修正計畫再報中央核定。行政院已於99年2月12 日核定本路線。


  這邊有幾個重點:

1. 行政院已經核定此路線,也匡列了前二年的預算經費,有錢才能行動。
2. 雖然萬大線還沒動工,但細部規劃、用地取得都有期程陸續進行,這是三鶯線遠遠不及的。
2011-05-21 02:08 · 68樓
政治人物認為民眾是健忘的,但是我沒有,我相信我不是唯一者.
2011-09-07 12:55 · 69樓
「捷運三環三線,我能實現」,豬豬輪你最好記得說過這句話!
2011-09-07 13:11 · 70樓
對 大家眼睛要看好 !!
2011-09-07 13:28 · 71樓
我看難囉!他可能會說如果他在2016可以當選總統一定可以實現!
{:4_172:}
2011-09-23 11:41 · 72樓
在家穿針引線比較快!
2011-09-23 20:23 · 73樓
黃蒜頭 發表於 2011-9-7 12:55
「捷運三環三線,我能實現」,豬豬輪你最好記得說過這句話!


也有人質問豬豬輪「捷運三環三線,只會畫線」
2011-09-23 21:12 · 74樓
回復 t0188930 的帖子

豬豬輪 {:4_108:}
2011-10-10 02:05 · 75樓
風火輪. 三鶯線任內動工.不要讓北大們失望
2011-10-10 13:48 · 76樓
🔧 本帖最後由 小海豚 於 2011-10-10 14:12 編輯


蘿蔔特 發表於 2010-11-27 22:51
任內...是指1任還是2任啊?!
動工...有可能在4年內(1任)or8年內(2任)動工...那完工呢?!
運量...這個得替阿倫 ...


其實朱市長有16年的機會
這16年之內只要動工
他就可以硬凹是任內動工

看官可能覺得很奇怪,為何不是4年,不是8年,而是16年
那請看台中胡市長,當完兩任台中市長,還可以繼續選兩任的大台中市長

北北基合併為 大台北市老早就在執政黨規劃之內
當時要不是眼看周縣長幾乎無法連任台北縣長(而小朱又不願意屈就縣長)
哪會有新北市的誕生....
只要朱市長,第一任沒落實,他會說我是規劃兩任動工(反正633也是如此,有樣學樣)...
若兩任沒落實,反正執政黨在立法院絕對多數
還可迅速修法將北北基合併,再選兩任...(其實他應該志在更高層...)

2011-10-10 14:25 · 77樓
呵呵呵~~
大家討論挺有趣的!
我就想到,有人選舉時廣發宣傳,還在公車大大廣告!
新市善化收費站廢除,魄力就是說到做到!
不用敲也不用打,更不用編預算! 都做不到! 真不知要說甚麼?
要4年了,又要選了!
不但不承認還說也是有做到阿! (將來全面廢除收費站)
老百姓要怎看!
一個領導者誠信都沒有,還謊話連篇,更是說完還不承認!
我都不知要怎當中華民國的國民了! 當睜眼說瞎話的國民!?
更怪的是老百姓!
去年某地區的議員賄選被撤銷資格,就用遞補的一直補...........結果捕到沒得補! 因為通通賄選!
最近補選的鄉鎮長也是這樣,選上的還有賄選正被起訴中................好幾屆都是被撤銷,選上,但還是選一樣的!
唉~~~ 如果我是政治人物應該還挺好選的,只要西瓜偎大邊,應該也挺好選的!
就是奇怪,很多政治人物老要偎沒錢的那一邊,老百姓也不挺,又沒錢,又一堆官司,我還真覺得這些反對黨該解散!
2011-10-10 15:25 · 78樓
藍色翅膀 發表於 2010-11-28 22:00
本文章最後由 藍色翅膀 於 2010-11-28 22:01 編輯

"接下來這四年的積極陳情與抗議"


選前 選民為他搖旗吶喊
選後 選民向他陳情抗議

下次選舉 同樣的模式不斷複製下去
我們要政治人物作啥?
2011-10-10 15:45 · 79樓
剛剛在耶魯樓下逛特賣....
幾位年輕人在聊天嬉鬧,
忽然有人說~你虎爛...你馬英九阿!

哎!什麼時候“馬英九”竟然變成了騙人的最高代名詞.

所以保養好自己的汽機車比相信三環三線來的可靠.
2011-10-10 16:06 · 80樓
🔧 本帖最後由 特區巡佐 於 2011-10-10 16:08 編輯


Fanny媽 發表於 2010-11-28 23:49
大家不要太失望,別忘了,我們「每年」都有選舉啊~~
我們可以依此為三鶯線動工的進度表
明年立委選舉就要求 ...


嗯 大家也無須無限上綱地諷刺說他任內保證動工 說包含總統任期啦
畢竟那是他是選新北市長的政見
要追究就針對我們的市長任期吧

聽桃園朋友說 感覺不到小朱在桃園縣長任內的建樹
但可能受到高層關愛、媒體寵愛和眷村選票而平步青雲吧
只是目前做起新北市長來可能心有餘而力不足 跌跌撞撞
既然許多人要陳情寫信監督
那何不一起附上他發誓的競選海報
提醒他 作不到 好意思再開政見支票嗎