三年前是因為買不起大台北核心區的房子才來最邊緣的三峽北大買房,
結果現在演變成越弱勢需要付越多交通費及時間,
也造成越弱勢的地區政府越給不便,
拿全民繳稅的錢補助有錢人的家旁邊蓋捷運,沒錢的就拼命早出晚歸的進城工作 :'( 阿勒剛對

實施里程計費的時程，攸關遠通與高公局的合約
全面延後實施已經是不可能的選項....

公務便道封閉引發的民怨不只發生在樹林收費站
如果便道在安全方面有疑慮
那麼多年來開放便道，不就是置用路人安全於不顧?
所以安全上的問題，其實並不是拆收費站以後才更加嚴重

只是當局想藉此機會
1.解決一個多年來的燙手山芋
2.不用多費力處理便道出入出車輛的ETC感應收費問題
3.也許可以節省設計或工程經費(或本就沒有相關經費)
4.三峽市區塞車不關他們的事
......

樹林收費站面積很廣
我相信設計一個完整的交流道不困難
至少可以參考類似中山高林口的鑽石型交流道

今日要上班無法參加~精神支持

身在台北上班 心在北大家園 祈禱大家平安

進收費站前是4線道, 準備要進收費站前變成11線道, 試問如果時速110 過收費站, 您敢開到最外側車道嗎? 我想應該只有前面7. 8 線道用的到, 最外側收費站根本用不到. 做加速道絕對有辦法.

反正我們的政府單位都是抱著多一事不如少一事.少一事不如不做事.反正塞車又不關他的事

ajhung 發表於 2013-12-26 09:33
希望您能發揮愛心，把這個

"沒有相關配套措施....便道不可以開放."

這件事...小弟在數字網站已經努力過了
不論是收費的合理性...方案....都提出一些質疑
都已經提到...文章只要出現...遠通...高公局等相關字眼....
文章就會很神奇的發表不出去.....

就事論事而言
就目前北大這個便道....若不經過改良...
並不適合開放....
其中問題包含沒有加速道...及道路設計不能應付北大車流

請大家定下心好好想一想....
這個便道...若不經過改良...
計程收費之後還開放
對北大居民是福...還是禍....

說真的...這時要站到比較偏向高公局的立場
和大部分人....持相反意見....
是真的吃力不討好...
只是這個議題...我認為應該思考更清楚一些


再提到你在另外一篇回文提到
的確...很多意外...都是駕駛人自己疏忽造成
好比給你足夠加速道...你卻不願意加速
好比...一上高速公路...就慢慢往內車道切入....

但是...儘管如此...
還是希望提供比較安全的道路...讓用路人使用
並不代表...用路人不知如何善用道路設計...
道路設計...就可以隨便設計

今天只是點出一個問題...讓大家討論
這個便道...沒有改良...並不適合開放(當計程收費開始實施時)
我相信...一定會有人受到影響

對於每天要跑汐止上下班的我來說....
這個便道....對我不但省時又省錢
但是 我為啥還要抱持反對意見???
原因就是...我看到目前的便道設計...並不安全
我想這點...應該無庸置疑的.....

nicklee 發表於 2013-12-26 12:32
這件事...小弟在數字網站已經努力過了
不論是收費的合理性...方案....都提出一些質疑
都已經提到...文章 ...

要安全那就不要開車最安全,在家做宅男最好,交流道有為政府早就應完工,在彼岸動車北京都通到廣州了,這種效率,誒:@

nicklee 發表於 2013-12-26 12:32
這件事...小弟在數字網站已經努力過了
不論是收費的合理性...方案....都提出一些質疑
都已經提到...文章 ...

靈異 網站 早已經不是當初的樣子了

高流量高點閱率，只存在對他們網站有利的商業行為

不要期待可以在那邊發揮甚麼影響力或輿論壓力

建議你可以去商週網站PO文，可能還有機會被拿出來討論


我想你很認真的理性的在提醒大家便道設計需要安全的問題

這個我並不是不認同，但 事有輕重緩急，前後順序

尤其現在的政府官員，面對民生問題 沒有將民意鬧大 他們是不會自己跑出來處理的

看看 最近的日月光 和 清境 ，冰凍三尺非一日之寒，那些暗管和民宿 不是一天就蓋好的

非得要等到某位導演拍了電影，民眾憤怒，才開始處理...

最扯的是行政院長要官員都是看這部電影...來了解國家狀況.......先罵到這裡 回題


現在最嚴重的重點是 "在樹林交流道 規劃完成，確認設計內容，開始進行工程 之前"

三鶯交流道不堪負荷 (沒人理會)-->全面里程收費-->樹林便道封閉-->三鶯交流道天天癱瘓...

這個流程是現在進行式阿

那~為什麼不是走下面這個流程

三鶯交流道不堪負荷 (樹林便道封閉)-->樹林交流道已動工(當然早已規畫完畢)-->三鶯交流道天天癱瘓-->樹林交流道完工-->三鶯交流道紓解-->全面里程收費

這樣太理想喔，好那我改一下順序

三鶯交流道不堪負荷 (樹林便道封閉)-->樹林交流道已動工-->全面里程收費-->三鶯交流道天天癱瘓-->樹林交流道完工-->三鶯交流道紓解

好，這個流程至少把ETC開放時間提前了吧，如果順序可以是這樣，這個癱瘓期，對北大居民來說是有期待的，我想大家都會盡量配合

我們就依照順序來說，樹林交流道到現在八字沒有一撇，但高公局執意封閉(我就先不論遠通事件)

樹林交流道遲遲沒下文，你重視的樹林交流道設計安全，到底甚麼時候會有機會拿出來討論呢?

不是交通安全不重要，現在的政府需要用民意 逼出來做事情，你不逼，他就擺爛

先逼他出來做事情，才有機會談後續，否則我們會一直在這談安全，但交通便利這件事永遠落空


不要相信甚麼官方新聞稿 或是 傳言，捷運三鶯線 承諾和發新聞多少次了 ? 動工了沒?

海大早就呼籲了幾年...
還是這樣....
早該抗爭了....
都火燒屁股了....

現在能改變嗎?{:1_756:}

新北市政府,高公局...算甚麼?爛透了

公務員不給他鬧一鬧是不會想做事的, 因為不像民營機構有老板會逼

請問里長
後續的情形是如何
便道還是要如期12/30封閉嗎

樹林、泰山收費站便道將封 交局擬配套
自由時報 – 2013年12月26日 上午8:40交局︰樹林臨時通道 半年後啟用

〔自由時報記者蔡明倫、郭顏慧／新北報導〕國道計程收費即將實施，全國各收費站有二十六處公務便道三十日將封閉，樹林收費站便道關閉後，周邊交通恐大受影響；交通局安撫居民，強調臨時通道半年後可啟用，這段期間會做好配套。

民眾憂心 人車往三鶯交流道塞

日前高速公路局已初步核定樹林收費站改交流道，將擴建原有收費站便道，改成北入南出的簡便設計，預計工期可縮短為兩年半，但完工前，收費站會先拆，便道也一併關閉，居民憂心，屆時人車勢必往三鶯交流道塞，會陷入交通黑暗期。

市議員陳世榮憂心，通往土城環河路的柑園二橋至柑城橋段的拓寬工程若與臨時交流道動工同步，可能造成更嚴重的回堵，將與高公局協調延後封閉便道。

三峽區龍恩里長林富子指出，北大及樹林柑園地區的人口持續成長，三鶯交流道原本就壅塞，樹林收費站便道可舒緩尖峰時段車流，如今樹林交流道八字還沒一撇，便道說封就封，預估未來通勤時間將增加三十分鐘以上。

交通局綜合規劃科長葉燿墩表示，已建議高公局設置臨時交流道，也採北入南出，最快半年內可完成，但臨時通道能容納的車流有限，在交流道通車前，會增加北大特定區的快速公車班次與班距，或導引車流往環河路等替代道路。

葉燿墩也指出，柑園二橋至柑城橋段的第一期工程目前仍在用地取得階段，預計明年七、八月才會動工，可與臨時交流道工程錯開。

交通局副局長陳文瑞表示，由於安全考量，拆除收費站時無法開放車輛進出，但為了民眾便利，已建議高公局盡量縮短工期。立法委員黃志雄強調，已督促高公局讓臨時交流道在明年上半年前完成，也加快交流道施工進度。

其實全台二十三處高速公路收費站有二十六處連接市區道路的公務便道，除了公務使用，也成為熟門熟路者的「秘道」，隨著計程收費上路，也將同步封鎖。

泰山便道車程省 國道警請命

泰山區大科里長黃金進說，走便道到泰山市區車程約十分鐘，到林口約十五分鐘，比行駛高速公路節省至少二十分鐘，不少駕駛甘冒違規被罰也要走，聽說年底要封，有點可惜。

國道警察局第一警察隊及轄下泰山分隊隊部就在泰山收費站便道旁，國一隊副隊長婁自強說，萬一有緊急事件，警車行駛便道可節省不少時間，封閉後，花費時間勢必拉長，建議高公局考量實際執勤狀況，若單純只是考慮防止逃票，可增設收費感應門架。

高公局交通管理組副組長陳廷才表示，封閉便道可防止民眾逃避收費，但最重要的還是顧及駕駛行車安全，畢竟便道並非正常匝道，與主線速度差太多，且目前收費感應門架都已裝設完畢，短期內不會加裝

寧靜海 發表於 2013-12-25 23:29
　　我覺得你說到重點了，但也沒有說到重點...

　　根據高公局的說法，便道沒有加速道設計，擔憂便道車 ...

我贊成您的看法~~

因為對於每日要跑到臺北市區上班的我們
因為當初公務部門的好意
除了感謝便民良意
也期望能沿續下去
畢盡公務人員總是應該為人民服務的立場

就像我任社區主委
~沒錢的義務職
但為了自住環境能夠盡一己之力
給社區住戶最大的便利與安全

另外對於部分未走便道的好鄰居及網友
便道不但能省時(約可節省15-20分鐘，絕不是5分鐘而已)
亦可以解決未來面臨擁擠的交通黑暗期
相對也可以在不製造現有用路人的問題下
可以不產生新的問題及困擾
這不是相得益彰嗎?

自己本身是公務人員
也期望能在自己身處機關能多服務及貢獻
努力去解決問題~為民服務及考量
社會或許因為我的努力
有細微的進步與改善
也或許如此可減少些紛爭與紊亂吧~

hungli0226 發表於 2013-12-26 15:07
樹林、泰山收費站便道將封 交局擬配套
自由時報 – 2013年12月26日 上午8:40交局︰樹林臨時通道 半年後啟用 ...

擬 配套 就是甚麼都還沒有

還在 "想" 的階段

寧靜海 發表於 2013-12-25 23:29
　　我覺得你說到重點了，但也沒有說到重點...

　　根據高公局的說法，便道沒有加速道設計，擔憂便道車 ...

寧靜海大說的對，再加上要全套的樹林交流道，健全北大發展，讓南下北大上班的人，都宜居宜家又宜上班

假設樹林交流道總工程需費時 3 年才能完工
可以分階段封閉/興建新交流道否？

譬如說
先封閉/興建 北上向的 便道/交流道
南下向的先做改善便道

讓黑暗期可以有減半的影響...
細部則是需權責專業單位進行規劃了

...

10：10 經過便道。
想跟里長姊姊比讚。可惜里長剛好背對便道。

早上警力+高公局紅班馬三台全部出動。
里長姊姊還有記者專訪。

樹林交流道大步向前。

高工局除了封便道 還有什對策？
唯有趕緊興建樹林交流道 才是正確的方法！
還有便道目前危險性、 的確一部汽車時速70/80經過收費站， 如果遇上了便道不遵守規則的駕駛人
的確相當會發生嚴重車禍對撞事件。

便道雖然方便但是；一定要遵守交通規則並且安全駛入 ； 以免造成那晚連續撞車事件重演
當然高工局有權力交代仔細 ， 封了便道 如何解決復興 三鶯交流道車流量？
如何做引流 及排除嚴重車潮堵塞情形！
(而不是將問題扔給我們駕駛人去想； 高工局應該給予居民及駕駛人合理的交代)。


高工局除了拆除收費站 封閉了便道； 反而沒有仔細告訴當地居民、 駕駛人

如何解決真正交通尖峰、 上下班及假日的車子流量 ， 如何在未興建樹林交流道之前
徹底的先行優先解決交通車流量問題吧！ 不要讓人民用路人、 居民永遠總是無辜的， 無奈的被犧牲。這是高工局應該首先解決的

ECOMA 發表於 2013-12-25 23:55
個人曾經在類似的議題上提過,開放便道當然要首重安全,因此曾建議
最外側車道封閉,留給便道出來的車子使用 ...

現有的收費站腹地十分寬廣是不爭的事實,要挪出一加速車道相信絕不是問題,問題在於承辦的官員與我們有沒有同

理心吧!我不知道拆除收費亭要花多少時間,但我知道擺放水泥護欄,分隔出一條加速車道一天就夠了吧!再把現有便

道上突起的減速路障刨除重鋪,大家覺得多少時間合理呢?若說要半年,我個人是覺得蠻扯的!

由討論文裏發現有幾位朋友都抓到重點，即是收費站腹地寬廣。
因此南北雙向各保留一截為迴轉專用道，應該不為過份；加上專用護欄的
隔離，也兼顧了安全性。

有關加速道的問題，依目前收費站未拆的狀況下，行車經過收費站時在心裏作用下，
車速都會降低2成〜5成；是故以過收費站之後為加速道距離，再配套外側線道專用的措施，
則足夠已！至於南下車道為下高速公路所用，只要規劃出最外線為專用車道，就無加速道之考量。

以上係屬拆除收費站前之臨時方便措施，旨在解套三鶯交流道車流過多，造成平面道路擁擠的過渡辦法，
相信政府相關單位在未來拆除收費站，封閉便道前應該已經未雨綢繆，想妥配套辦法，否則能稱為大有為
政府嗎？

nicklee 發表於 2013-12-25 23:09
林里長
一般交流道都有加速道的設計...
是為了讓車輛有足夠的距離加速...

同學,

安全是唯一回家的路,我想大家都同意...
但是....
一般交流道都有加速道的設計...
是為了讓車輛有足夠的距離加速...
以避免車輛速度過慢...輕則影響交通...重則發生追撞事故...

如今樹林便道並無此設計
車輛必須經過90度的大彎...才可以進行加速
(這個部份很好解決..因為這裡的腹地夠大...所以只要稍微施工就可達到要求!)

以一輛國產車的加速而言...0~100KM...大約需要10秒
(駕駛人很用力踩油門的狀況下)
對一輛速度110~120KM行駛中的車輛而言...這10秒鐘的加速過程太過危險
(況且很多人喜歡順順的踩油門加速)
加上後面還會有收費站拆除工程...路線動態我相信只會更糟
(同上述,這是工程設計問題,很好克服)

若是這樣還開放便道...
我想對用路人...不一定是好事...
畢竟慢個五分鐘...總比慢七天好...
(慢五分鐘,不可能..如果您真的有看過復興路的交流道車流跟便道車流跟隆恩街車流...就會知道不只5分鐘)

很多用路人對於駕駛安全觀念不一定齊全
還懇請地方父母官...多去思考一下再進行後續動作...

我想重點應該是
1. 計程收費開始...便道一定要封
(這個海哥已經講N久了....便道可封,應該封,但是交流道早該建好)
2. 如何加速樹林交流道的興建進度
(加速?三年前開始蓋,早蓋好了.....)

nicklee 發表於 2013-12-25 23:32
我不知道...高公局...是不是真的因為怕收不到錢而要封閉
但是...以我們這邊的便道而言...
不封起來...我 ...

看看海大的說明吧!
PS:還有以前的發文!

nicklee 發表於 2013-12-26 08:43
我抱持完全相反意見
沒有相關配套措施....便道不可以開放........

說得好...
所以在多年前...
海大一直在爭取的......政府都不管...

幾年過去了......政府裝傻...規劃都不規劃......
爛透了......

所以現在說封就封?
那當初我們一直在喊的交流道呢?

柏非特 發表於 2013-12-26 09:07
又是中央地方沒有協調,如果不封高工局怕出事且其他地區便道封閉無法交代,反正封了交通疏導是地方政府的事, ...

中央也是KMT,地方也是KMT!

乾脆要不要都說是...阿扁害的!

幾年前就提出來這個問題.....
中央,地方都沒有人鳥!

現在才再說.沒有規劃好..便道不可以再開放...
這是什麼道理....
因為學生功課沒寫...所以不用上學嗎 ?

我只能講.執政的................ 爛透了..............

PS:很抱歉...因為現在中央跟地方執政的都是KMT...
所以...KMT 爛透了

nicklee 發表於 2013-12-26 12:32
這件事...小弟在數字網站已經努力過了
不論是收費的合理性...方案....都提出一些質疑
都已經提到...文章 ...

所以...N個月前...政府就要做交流道了...
不是嗎?

kwbaseball2002 發表於 2013-12-27 11:43
中央也是KMT,地方也是KMT!

乾脆要不要都說是...阿扁害的!

你這個問題說的好......
這個問題...我昨天也想過.....

KMT平常都在睡覺開會吃飯!!選舉的時候才會醒!!該醒醒吧!!

hy-jacky 發表於 2013-12-27 20:36
KMT平常都在睡覺開會吃飯!!選舉的時候才會醒!!該醒醒吧!!

不是我愛潑大家的冷水，而是以我長大到現在，對政府及政治的認知，要相關單位在短時間內依各位的要求讓便道繼續使用，那不是阿婆生子，那簡直是木乃伊生子!這不是關係到藍綠誰執政的問題，而是現實問題。各位提的長篇大論的理由我都認同，也是事實，但對相關單位的主管，他怎麼去面對其他國內其他便道的問題。是的，樹林便道確實重要性不亞於正式交流道，在全國應該是排名第一，但如果他真順應了民意以某種程度繼續使用，先不論它會造成遠通電收的問題，及確實存在的安全性疑慮(雖然大家都認為應該沒問題，但平心而論我覺得問題很大，因為不是每個駕駛人技術級反應都那麼好，依莫非定律發生追撞的機率我敢掛保證，哪天真發生重大車禍，一定會有因設計不良要求賠償的聲音)，單是其它便道要求比照辦理的聲音就讓相關單位困擾不已，所以今天他封樹林便道只是這邊的民眾叫一叫，要真開放了，他要應付多少地方啊?如果你是主管機關，你會讓這種情形發生嗎?奉勸大家叫一叫就算了，可別太當真以為這樣曝光就會有用，否則希望越高失望也會愈重，要靠政府不如靠自己，趕快規劃其它路線才比較切實際，生活本來就有許多無奈，尤其是生活在現在的台灣，希望大家保重了。

大哥大 發表於 2013-12-27 21:57
不是我愛潑大家的冷水，而是以我長大到現在，對政府及政治的認知，要相關單位在短時間內依各位的要求讓便 ...

在全國26個高公便道裏頭有多少個是像樹林收費站便道是因車流過大造成
地區原有交流道不足，而導致交通打結，以致不得不開放的？
其他地區多是貪圖方便或省錢目的借道而行，與樹林便道背負疏散地區交通
流量的使命不同。
是故樹林便道猷同三鶯交流道的副道，它有不可抹滅的功能；因此地方要求
開放樹林便道是有它的正當性。

在安全性方面，經過這陣子大家的評估俱認為稍加一些措施，即可符合高速路
安全規範（請往前幾日相關論題爬文可知），其餘只在高公局為或不為而已。

希望高公局要順應地方民意，積極作為，早日讓三鶯地區即將來臨的交通噩夢，
一掃而光。

ECOMA 發表於 2013-12-27 22:44
在全國26個高公便道裏頭有多少個是像樹林收費站便道是因車流過大造成
地區原有交流道不足，而導致交通打 ...

林里長：
我了解您的用心，也感佩您的勇氣，但這件事不在於我們的理由有多麼充分，而在於官僚體系的依法行政四個字的頸箍咒，而要解除這個頸箍咒，就要上面有人下指示，因為這是與現行規定及政策抵觸的事，下面執行的人怎麼可能冒著飯碗不保的風險來成全我們呢?。所以如果您真的有管道，直接請交通部長下指示，下面的人也好辦事，否則，我想還是狗吠火車。

大哥大 發表於 2013-12-27 23:06
林里長：
我了解您的用心，也感佩您的勇氣，但這件事不在於我們的理由有多麼充分，而在於官僚體系的依法 ...

對不起！我不是林富子里長，我只是一位有感而發的小市民。

如果封便道是為了施工改善交通，我想大家都可以忍受暫時的交通不便，但現在是封路叫大家忍受塞車之苦，我覺得承辦人員沒有用心規劃，施政是考量人民需要甚麼，而不是給你甚麼，若日後塞車再來解決這個問題，是為政者沒有遠見，還是又是提供候選人的一張選舉支票，拜託!!!這一齣還要演到甚麼時候

建議隆恩街於上班時段(7~9)改成單向通行(限往復興路方向行駛)
讓自小客車能藉由這條南下北上國道三
以解決國慶復興路口嚴重回堵情事發生~
(當然，公車路線還是維持走國慶路上國道)

這樣可行嗎??{:4_169:}

PS:補充一下,雖然改成單向通車，但如果真有車輛要往隆恩街駛進來的話，
建議可以請交警引導改走三鶯路喔~~

圖示中圈圈處為淨空區

大哥大 發表於 2013-12-27 21:57
不是我愛潑大家的冷水，而是以我長大到現在，對政府及政治的認知，要相關單位在短時間內依各位的要求讓便 ...

先看圖完後政府沒道理用安全來做藉口


高速公路本來就是一條延伸道路,當初收費站為了要做車輛分流,所以收費站都會比主線道寬很多設計,未來一定要拉直,拉直後比三鶯交流道出入口多了很多很多道路出來,這段做拿來作加減速車道的話難道不夠嗎?我想這應該是全台最安全的加減速車道吧!!

相關單位做事.總是無腦.無能.

若便道從此都不開放.很難想像未來會如何?
真搞不懂上面在幹佘麼?
學校看的到.念不到.
高速公路看的到.卻也............唉.

三代同堂 發表於 2013-12-28 10:41
如果封便道是為了施工改善交通，我想大家都可以忍受暫時的交通不便，但現在是封路叫大家忍受塞車之苦，我覺 ...

同學,

你這句話[託!!!這一齣還要演到甚麼時候]

深得我心!