既然環保局 一接到電話就去採樣檢驗一次，每一次都合格
為何還會有人照到紅色的水及聞到臭味
如果紅色的水代表合格的話，那就是標準有問題
環保局採樣是到廠商排水口還是我們反映的水溝，說不定還有別的排放口，
另外檢驗項目為何?是否有包括有機汙染(COD/BOD),重金屬(鉛,銅,汞.......)及生物毒性
環保局從未在回覆的信函上說明其檢驗結果，如果照片上的紅色水經過檢驗還合格的話
我想是應該檢討排放標準的時候了

另外如果排放汙染水只罰60萬，我是廠商才無所謂，新北市政府應該要求廠商將所排放的汙染水回收處理，
如果廠商無法處理，政府應立即處理並向其求償，如果只罰錢了事，廠商依然故我，只不過又是一場戲而已

peaceisland 發表於 2013-11-28 11:25
依照業界的潛規則,有人要參觀或知道環保局要來時

都會作一些"應變", 當天採的數據,基本上沒甚麼參考性.. ...

您若願意, 可以隨時機動性地打電話給我, 我陪同您到工廠去檢查 ! 到現場後, 再立即打環保專線來檢舉 !

我以人格保證, 絕不事先通知廠方 !


台北大學 朱彥華 老師 敬上
0933-007-188

北大朱老師 發表於 2013-11-30 11:57
您若願意, 可以隨時機動性地打電話給我, 我陪同您到工廠去檢查 ! 到現場後, 再立即打環保專線來檢舉 !

...

朱老師的熱心公益，在愛北大久一點的鄉民皆知。

幫助大家一起對抗三峽瀝青廠及殯葬特區.....等(銘記在心)。

也知道老師的人脈廣......,但在這個公共議題上,

建議老師小心成為魔鬼的代言人,而傷了老師的清譽....(不希望看到)

所以建議,工廠的老闆自己出來面對(申請個帳號不困難)

老闆如果對自己工廠的環保設施有信心,大方的自己邀請民眾來工廠參觀與解說....(不用透過第三者)

關心民眾也可以組成參訪小組,就專業面,法規面.....等提出參訪報告。

以上建議~

北大朱老師 發表於 2013-11-30 11:57
您若願意, 可以隨時機動性地打電話給我, 我陪同您到工廠去檢查 ! 到現場後, 再立即打環保專線來檢舉 !

...

我非常相信願意廠商現在的防治污染設備，問題是廠商究竟有沒有使用，2013年廠商排放了14萬立方尺的汙水，究竟有多少是經過處理過的，如果廠商願意公布防治污染設備使用的紀錄(耗材使用量及運轉時數)，相信可以證明一些事實，另外這件事還關係到政府排放標準的訂定與執行的問題，我認為如果照片上紅色的水是合格的話，我們的標準是應該要修訂的，如果齊柏林先生於十年後再拍一次看見台灣，大家不希望看見大漢溪是紅色的吧?
我個人沒有反商情結，廠商要生存要賺錢我都同意，但是如果廠商利用大家共有的環境來賺錢，大家可以想一想，這些錢到底是谁的，環境是每一個人生存的空間，今天如果大家都同意，廠商可以利用我們子子孫孫的財產來賺錢，那我也沒意見了

工廠火警 300公斤肥料燒光

【聯合報╱記者邱榆蕙╱即時報導】
2013.12.02 02:46 pm

新北市樹林區佳園路三段鐵皮染整工廠今天11時驚傳火警，大火濃煙甚至飄散到200公尺外的國道號高速公路，影響駕車人視線，工廠副總葉祥金表示，員工正在2樓施工電焊時，火花濺撒至1樓尿素有機肥料的覆蓋棉布上，300公斤肥料付諸一炬，葉表示，以往從沒發生過這種事，消防隊目前將火勢撲滅後，仍在現場確認人員傷亡與否及起火原因。


【2013/12/02 聯合報】@ http://udn.com/



全文網址: 工廠火警 300公斤肥料燒光 | 社會 | 即時新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS2/8333395.shtml#ixzz2mL374gm9
Power By udn.com

海岸變色！　政府突擊工廠還河「原色」


「看見台灣」還原許多山河變色的真實畫面，其中海洋、河川的汙染問題，藉由影片呈現震­撼人心....

peaceisland 發表於 2013-12-1 12:48
朱老師的熱心公益，在愛北大久一點的鄉民皆知。

幫助大家一起對抗三峽瀝青廠及殯葬特區.....等(銘記在心 ...

還是要強調一次

我沒有要反商，也不敢要求企業對社會要有多大貢獻.....

(能多養一些員工,不要只給人家22k的薪水，該給加班費就要給......就不錯了~)

企業要賺錢天經地義ok~

但最起碼的是,不應該建立在犧牲環境的狀況下而獲利.

看了只能難過, 做不了啥事...

以下為環保局最新回復
處理情形：污染主體經認定情節輕微或經檢測未違反規定-勸導改善
有關臺端反映事項，本局於102年11月29日09時許派員前往樹林區佳園路3段99巷附近水溝巡查，於鄰近高速公路排水渠道確有排放紅色廢水之情事，經確認為「祥玉染整企業股份有限公司」，於周遭巡查未發現其他可疑之排放管道及排放異常廢水之情事，該公司於上址設廠從事布疋印染整理作業，每日確有紅色廢水於許可之放流口排放，本局已專案列管，經查自102年1月至今，本局已派員採取水樣9次(10月24日採水樣檢測，檢測項目S.S與COD符合放流水標準、10月29日採水樣檢測，檢測項目:真色色度亦符合放流水標準)，其檢驗結果均符合染整業放流水標準，本局仍將持續督促業者加強廢水處理設施之操作與維護事宜，避免污染，....

1.我們11月中旬反映環保局，該局確以10月份檢測結果回覆，可見反映後該局並未檢測。
2.環保局依舊認定紅色水是符合標準的(含S.S與COD)

dgt 發表於 2013-12-3 19:47
以下為環保局最新回復
處理情形：污染主體經認定情節輕微或經檢測未違反規定-勸導改善
有關臺端反映事項， ...

又是你問東，他答西.......(鬼打牆!!!!!)

跳針 跳針 跳針 叫我姐姐......

dgt 發表於 2013-11-24 10:45
離這個地點最近的是祥X公司
依據行政院環保署公布裁處資訊

不曉得該公司罰金繳了沒,處分這麼多次,難道不能勒令停工嗎?
還是後面的山很高?這時市政府或市議員不知是站在哪一方?

林小妹 發表於 2013-12-3 22:26
不曉得該公司罰金繳了沒,處分這麼多次,難道不能勒令停工嗎?
還是後面的山很高?這時市政府或市議員不知是 ...

民國66年就已在此經營，後山真的不低

dingding 發表於 2013-12-3 10:32
海岸變色！　政府突擊工廠還河「原色」

桃園環保稽查員好專業歐

新北市稽查員超級掉漆.

dingding 發表於 2013-12-4 02:30
民國66年就已在此經營，後山真的不低

http://prtr.epa.gov.tw//resultEMS.aspx?emsno=F0701328&tab=Panel1


新北市有罰款啦 罰不多就是

林小妹 發表於 2013-12-3 22:26
不曉得該公司罰金繳了沒,處分這麼多次,難道不能勒令停工嗎?
還是後面的山很高?這時市政府或市議員不知是 ...

有一種共犯結構，在電視電影上看過。
甲公司進行犯罪行為－找上乙公部門有力人士，或者丙地方勢力－達成解決問題，互相供給資源協議－甲公司得以繼續犯罪－甲被舉發或檢調調查－乙或丙出面圍事－甲安全脫身

結構越來越穩固，加入遊戲的人越來越多。其實檢調去跟監幾個特定人，查查金流，申請監聽票監聽特定人，答案很快出來，看要不要做而已。

甲乙丙等一干人....不要以為社會永遠都是蒙昧的!!!倘若太過分，逼使上萬人上街頭，政府迫於壓力，一定調查整肅!

evalee 發表於 2013-12-4 09:55
有一種共犯結構，在電視電影上看過。
甲公司進行犯罪行為－找上乙公部門有力人士，或者丙地方勢力－達成 ...

是啊!團結力量大.
但有時是,採樣的數據真的未超標時,真不知該怎麼辦?

如同前面所說，環保局去採樣時，廠商的防治設備都有運轉，採樣的數據當然符合標準
但平時為了省錢，也有可能不啟動防治設備
所以我一直要求環保局去水溝採樣，而不是到廠商排水口
然而得到的回覆都是一樣的推託
按照前面照片水的顏色，如果還符合標準的話，絕對要要求環保署修改標準

dgt 發表於 2013-12-4 12:02
如同前面所說，環保局去採樣時，廠商的防治設備都有運轉，採樣的數據當然符合標準
但平時為了省錢，也有可 ...

基本上,環保局的採樣方式是正確的....

因為,水溝裏已混有其他水樣.這樣的數據會不客觀....

另外,廠商的設備有運轉,亦不代表放流水一定符合標準.......

有可能想省成本(藥劑、汙泥......)或設備故障......等原因，導致放流水不符標準.....

就檢測而言，正確做法是，環保局知道這個產業有哪些汙染，就每次都要全測

例如:染整業:COD/BOD/水溫/SS/pH/八大重金屬(鉛、銅、鉻、锌......)/真色色度/T-N/NH4-N.....

現在環保局令人質疑的是針對的部分，今天採樣人員想測甚麼就測甚麼????? 完全沒一個邏輯性...

另外,人家問他11月採樣的數據，他卻回答10月以前的某些數據.....

完全鬼打牆......(跟殯葬處的回法,還蠻像的........)

至於，色度部分他是有機會過得(法規要求550，藍莓汁的色度大約在200左右)

但民眾反映，有聞到刺鼻的味道......。這就令人質疑COD會過嗎??????

peaceisland 發表於 2013-12-1 12:48
朱老師的熱心公益，在愛北大久一點的鄉民皆知。

幫助大家一起對抗三峽瀝青廠及殯葬特區.....等(銘記在心 ...

廠方歡迎您直接與其連絡, 該公司 葉總經理 表示竭誠歡迎大家 !

若需要我出面, 也請您吩咐, 我義不容辭 !

自刪於102.12.12

dgt 發表於 2013-12-4 12:02
如同前面所說，環保局去採樣時，廠商的防治設備都有運轉，採樣的數據當然符合標準
但平時為了省錢，也有可 ...

我覺得您和peace講的才是癥結點。
－－－環保法令與檢驗標準是否符合國際現狀、是否需要重新檢討標準?
就像食品安全，添加物的使用量，應該隨時代進步或follow先進國的規定，進行檢討修訂，而不是相同法令，一概民國元年用到民國100年，沒有進步。

很明顯的，與廠方、環保局的說法無關，因為環保局已經和廠方唱雙簧，答案一樣。

或許應該朝向重新定檢驗標準來走，例如找個立委開記者會大肆報導，或其他更有效的方式進行。

我們家小朋友沒有很聰明...但一看到水溝是紅色的.也說一定有問題!
請問有人看過乾淨的水是紅色的嗎??
能否請那些掛保證沒問題的人直接舀一盆起來喝給大家看? 要煮開在喝我也是不反對啦...

phantom 發表於 2013-12-4 18:37
看大家討論這麼久，卻仍然沒有結果，不才這邊有一個專業又客觀的檢驗方法，不藏私，提供給大家看看。檢驗水 ...

大哥，不要鬧了好不好......

放流水跟飲用水是兩碼子事....

你的方法叫〞土法鍊鋼 〞啦！！！！

水處理是科學的，不能這樣玩啦!！！！！！

evalee 發表於 2013-12-4 19:07
我覺得您和peace講的才是癥結點。
－－－環保法令與檢驗標準是否符合國際現狀、是否需要重新檢討標準?
就 ...

的確，色度問題是屬於法規面的問題

現行水污法，規定真色色度需低於550

舉個例子：藍莓汁的色度約200,開喜烏龍茶的色度約50

民眾只要看到放流水的色度50就翻臉了，更何況色度是550......

所以，這的確是需要從法規面檢討的......

專業的事交給專業的處理……我們只要一看見就報給相關單位就好

peaceisland 發表於 2013-12-4 21:33
大哥，不要鬧了好不好......

放流水跟飲用水是兩碼子事....

自刪於102.12.12

業界有個關於水回收的故事

新加坡是個缺水的國家,十年前推行廢水回收再利用成飲用水的計畫

也就是,民生汙水經過(MBR(去除有機物)+RO(去除離子/細菌/病毒)+UV(殺菌))處理後,給民眾飲用

這樣的水質,經過上百項檢驗確認水質符合標準.政府官員/設備商/廠商.....也試喝給民眾看

結果,民眾還是沒有信心......








最後, 新加坡政府就把處理過的水打回水庫,再經自來水廠處理過一次.民眾就敢喝了.......

李鴻源最近在推的中水回收，概念差不多。只是水回收給工業使用，而非民眾.....(不要擔心)

http://news.tvbs.com.tw/entry/162527

peaceisland 發表於 2013-12-4 21:33
大哥，不要鬧了好不好......

放流水跟飲用水是兩碼子事....

自刪於102.12.12

家的愛 發表於 2013-12-5 00:18
專業的事交給專業的處理……我們只要一看見就報給相關單位就好

報給相關單位處理回復如下

新北市環保局:未違反法規
環保署:
一、為落實水污染之管理，本署持續滾動式檢討放流水標準，對於您提出之建議，本署亦會持續蒐集國外管制方式、國內可行污染控制技術等，進行檢討改進色度。
二、另針對違法規事業之懲罰，本署於101年10月8日修正發布「違反水污染防治法罰鍰額度裁罰準則」，爰引行政罰法第18條之規定，將違反水污染防治法義務之所得利益，納入罰鍰額度計算之應審酌因素，以提升環境正義、杜絕違規業者僥倖心態。

各位覺得事情有解決嗎?

我不清楚放流水標準為何而設?我也沒有相關專業的環保知識，我只知道這些汙染水會流到土壤中、流進三峽河大漢溪及海洋中，這些汙染物將會隨著循環永遠跟隨著我們，沒有人有權力利用環境來賺我們的錢，我們的子子孫孫將永遠背負這些被汙染的土地及河流，我為何要求環保局從水溝取樣，並調查附近土地汙染情形，因為那才是被汙染的源頭，至於汙染源是不是染整廠或是另有其他的工廠，那是環保局的責任，他們應該查清楚汙染從何而來，我很清楚的了解照片上的水是紅色而且帶有異味，因為當天我在現場也拍了同樣的照片。

我不知道背後到底有沒有人操作，但是我向很多單位反映過此事，得到的答案無法令人接受。

花好美...水好嚇人{:4_167:}

這就是我擔心的問題之一
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131205/303798/
http://www.cdnews.com.tw/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=108&docid=102561129

為了周延污染行為責任歸屬，環保署於99年增修土污法，開始針對「潛在污染責任人」求償，加強「污染土地關係人」責任：對於合法排放工廠、未善盡監督責任的農田水利會等關係人追究求償責任。但此舉也進而使得權責主管機關長期來，不主動提供相關佐證資料的原因之一

日月光偷排致癌廢水　民罵：毒害台灣 NOWnews – 2013年12月10日 上午7:58 社會中心／高雄報導

電影紀錄片《看見台灣》，在今年的金馬獎榮獲最佳紀錄片獎項，也帶動它的票房，至今已經超過1億票房，成為台灣影史上最賣座的紀錄片。片中探討台灣許多環境問題，包括河川被排放汙水，其中高雄市的後勁溪就遭到工業廢水毒害，環保單位一查，竟然是全球最大的半導體公司日月光，違規偷排含有毒重金屬鎳的汙水，被高雄市環保局開罰60萬，並怒斥是「毒害台灣」。

高雄市環保局發現後勁溪10月初溪水異常，追查後回溯源頭竟是工廠委法，為法的廠商竟然是日月光的K7廠。後勁溪遭到汙染，9日被高雄市衛生局裁定勒令停工。日月光是國內最大的半導體封裝廠，其中位於高雄市楠梓加工區的K7廠，主要負責通訊產品組件的IC封裝製程，占日月光旗下產能約28%。

高雄市環保局表示，日月光是累犯，前年8月至去年5月，就被查出4次排放汙水不符標準。環保局採集廠區的集水樣，pH值達2.63，水質明顯偏酸，這對水中生物生存不利，其中還偵測到鎳含量超標嚴重，這是屬於傷害人體的有毒重金屬，據統計後勁溪下游約940公頃農地遭到汙染。
日月光屢偷放廢水遭查獲，對此副總林顯堂稱說是鹽酸槽故障，但卻被環保局喝斥「違規情節重大還狡辯，2周內勒令停工，並依《水污染防治法》重罰60萬元！」根據《蘋果日報》報導，日月光對K7廠排放廢水稱說是「這次異常純屬應變不及的意外」，並否認用自來水做假供採樣。只是當地的農民見農地被汙染嚴重，大罵「科技大廠只會賺黑心錢！」

聽他們副總在放........，每次有這種事，公司都會找底下的扛
殊不知，下這種決策的都是高層的人

環保單位哪會不知道 那些工廠，在幹些甚麼事???? 演粉大.....

epa更扯，要追討不當利得.....，我還想追查epa失職哩(該做為，能作為而不作為)

整個新聞背後，就是"假"這個字......{:3_56:}

向新北市長信箱反映
答覆如下
首先感謝您對本市市政的關心，我們謹此表達敬意，有關您反映本市樹林區佳園路3段99巷附近排水溝排放紅色廢水，疑似污染一案，市長非常重視，已轉交本局處理，有關查處情形說明如下：一、本局於102年11月29日9時許派員前往旨揭地點巡查，未發現「祥玉染整企業股份有限公司」於申請核准之廢水放流口有排放異常廢水之情事。該公司於該址附近設廠從事布疋印染整理作業，每日確有紅色廢水於許可之放流口排放，本局已專案列管並於同年10月24日採水樣檢測，檢測項目：pH、水溫、S.S與COD均符合放流水標準、復於同年10月29日採水樣檢測真色色度亦符合放流水標準。另有關臺端提及針對污染地區土壤及地下水執行檢測一節，因其製程廢水經處理後排放之承受水體係路邊側溝非屬農田灌溉溝渠，後續將針對該公司廢水處理設施是否足夠、是否正常操作、放流水排放是否符合國家標準進行管控，以避免該公司放流水污染環境。

1.路邊側溝所以不會汙染農田及地下水???
2.11月29日僅巡查，未抽樣

peaceisland 發表於 2013-12-11 15:49
聽他們副總在放........，每次有這種事，公司都會找底下的扛
殊不知，下這種決策的都是高層的人

今年年度代表字好像就是"假"
蠻貼切的~

dgt 發表於 2013-12-11 16:03
向新北市長信箱反映
答覆如下
首先感謝您對本市市政的關心，我們謹此表達敬意，有關您反映本市樹林區佳園路 ...

自刪於102.12.12

日月光偷排致癌廢水......新聞解讀

https://forum.ibeta.tw/home.php?mod=space&uid=11196&do=blog&quickforward=1&id=9030

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水溝紅通通 檢驗數十次都合格 聯合報╱記者陳雨鑫、邱榆蕙

樹林花海旁水溝染紅，引起居民議論紛紛。

樹林區佳園路三段的側溝長年被染整廠排放的廢水染得紅通通，附近居民形容如「紅河」，近年來被檢舉數十次，但環保局每次檢驗都合格，官員指中央的標準太寬鬆使然。
北二高樹林交流道下方的佳園路花海，假日總吸引賞花人潮，但花海旁的水溝「紅得嚇人」，民眾直呼「難道有命案發生？」

「接獲檢舉超過50次。」新北市府環保局稽查科長許嘉琪表示，這條水溝被染紅至少5年，源頭是上游的「祥玉染整工廠」，紅水檢驗結果都符合放流水標準，真色色度為410。

許嘉琪表示，環保署訂的放流水標準，印染業者排放汙水，真色色度（去除濁度的水體顏色）必須低於550，鮮豔度大約是一面新製國旗的紅、藍色。

祥玉染整負責人葉祥春表示，廠內所有汙水都經過高規格處理，標準怎麼訂，工廠就怎麼做，排出的汙水也經環保局認定「沒有問題」。

但民眾質疑「紅成這樣，怎麼可能沒問題？」許嘉琪表示，祥玉染整的廢水雖含紅色染料，但可生物分解，不影響生態，其他在生化需氧量、懸浮固體等條件也都過關。

她說，「中央規定如此，想罰也沒辦法。」

類似現象也出現在樹林、五股、新莊等地，整條水溝、溪流呈現各式各樣的顏色，不僅新北市，各縣市都有類似問題。

許嘉琪說，環保局水保科今年7月曾向環保署建議加嚴法令，當時得到的回覆是「再考慮看看」。環保局副局長王美文表示，色度問題爭議已久，承諾一周內將呈公文向環保署建議改善。


【2013/12/13 聯合報】

林小妹 發表於 2013-12-13 17:21
平面媒體最新回應

水溝紅通通 檢驗數十次都合格 聯合報╱記者陳雨鑫 ...

法規真的讓我感覺像法"龜"
看了染整業整個製程可能引起的水和空氣汙染資料
只能說眼花撩亂 項目繁多@@

但再看染整業適用的流放水標準
就十分簡單明瞭
生物需氧量 化學需氧量 懸浮固體 真色色度

台北市路跑灑個粉就被禁止了。新北市:'(:'(