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0628三鶯線捷運路段方案討論說明會(影片)

2013-06-30 11:45 · 41樓
魯西恩 發表於 2013-6-30 11:13
根據簡報資料第四頁的說明 三鶯線的三峽段車站數量將從原來的4個變成5個
新增加的車站就是在麥仔園都市計畫 ...


請教您麥仔園區站是否設置於計畫中大學路延伸之北大特定區聯絡道聯外道路上??
2013-06-30 11:50 · 42樓
🔧 本帖最後由 dingding 於 2013-6-30 12:12 編輯


魯西恩 發表於 2013-6-30 11:37
如果麥仔園都市計畫區裏面增設捷運車站可提昇三鶯線的自償率
而不是圖利少數特定人士
那建議要再靠近人口密 ...


不管捷運站最後蓋再哪,只要距離站體500公尺以上,勢必須要自行轉運(自行駕騎車OR大眾運輸),與人口密集程度決定最終站體位置無絕對關係,且市長不是說,新北市捷運發展與台北市不同,台北市捷運路線開發朝串聯各既有商圈規劃;而新北市未來規劃的路線上可能是農地,所以市府應主動規劃經濟商圈,未來也不排除引進青年住宅及社會住宅在捷運站周邊發展。

500公尺有多遠
2013-06-30 12:01 · 43樓
投資客都買好地了吧!!!
這時候改捷運路線
有陰謀的味道!!!{:6_328:}
2013-06-30 12:28 · 44樓
potatosea 發表於 2013-6-30 12:01
投資客都買好地了吧!!!
這時候改捷運路線
有陰謀的味道!!!


改不改站體位置基本是都與北大多數居民無關,因為都要轉乘或走一大段路(500公尺以上)才有可能到達最近的捷運站!
2013-06-30 14:17 · 45樓
當初是喜歡這裡安靜寬闊的街道
輕鬆悠閒的生活步調
最重要的是...房價平易近人{:4_183:}
這四五年來也早已習慣公車加捷運上下班
特別是後來增加了932和939等多線公車
往返台北市有更多選擇及更加便利

我喜歡安靜悠閒
也不反對興建捷運
但看豬肉大發表文湖線的現況
頗令人憂心
因為高架捷運真的很吵{:4_124:}

也許就連週末假日睡個午覺慢活都很奢侈
2013-06-30 14:46 · 46樓
魯西恩 發表於 2013-6-30 11:26
根據簡報資料第18頁的圖示說明
民生街的車站位置應該在復興路上 pizza hut 那附近
確定的地點要問區公所 ...


設站地點就是在民生街郵局及Pizza Hut這一棟
2013-06-30 14:52 · 47樓
dingding 發表於 2013-6-30 12:28
改不改站體位置基本是都與北大多數居民無關,因為都要轉乘或走一大段路(500公尺以上)才有可能到達最近 ...


改站體當然有關 不懂哪裡無關?
2013-06-30 14:58 · 48樓
蜘蛛人 發表於 2013-6-30 14:52
改站體當然有關 不懂哪裡無關?


兩個預定站體位置(國慶路口還是民生路口)只要距離站體500公尺以上,絕大多數的北大居民勢必須要自行轉運至離家最近的捷運站!
2013-06-30 15:55 · 49樓
蓋在哪都可,只要能有捷運到三峽都ok,希望我们偉大的政府不要再用此事件託時間,不然又是10幾個年頭又過了,
說真的,到時是子孫坐捷運來送自己最後一程,那真是無奈呀!呵呵....
2013-06-30 16:17 · 50樓
魯西恩 發表於 2013-6-28 14:24
不管捷運站是設在國慶路口還是民生路口
唯一差別最大的是捷運站周邊的地主到底是誰得利
但是就北大特區兩萬 ...


沒錯...這樣環評要重做...
不過我好像記得是不是3年內未開發也要重新評估?
2013-06-30 16:43 · 51樓
北大雅築 發表於 2013-6-30 11:45
請教您麥仔園區站是否設置於計畫中大學路延伸之北大特定區聯絡道聯外道路上?? ...


根據簡報資料第8頁上面的圖
可以清楚看出來
麥仔園區站的位置就剛好在大成路直直延伸到麥仔園區內與
大學路延伸出去的北大特區對外聯絡道其交會點上
以 google map 查看
大概就是三樹路168巷底正後方那一大片農田中
而機廠就位在捷運站正南方靠近河邊的那一塊長條形的地
2013-06-30 16:47 · 52樓
🔧 本帖最後由 蜘蛛人 於 2013-6-30 19:44 編輯


為移動500公尺至少再延宕五年
再這樣下去20年後不知道搭的到嗎
人生有幾個5年10年?
希望不是政治算計找理由跳票 唉
2013-06-30 17:01 · 53樓
因工作繁忙...沒辦法參加....
請問有善心人士可以給我說明會的文件資料嗎...
拜託.....{:14_843:}
2013-06-30 17:16 · 54樓
johnn218955 發表於 2013-6-30 17:01
因工作繁忙...沒辦法參加....
請問有善心人士可以給我說明會的文件資料嗎...
拜託..... ...


我也想要耶,樓主傳上網的資料不易看清楚,最好有當天簡報的PPT檔。
2013-06-30 20:31 · 55樓
魯西恩 發表於 2013-6-30 16:43
根據簡報資料第8頁上面的圖
可以清楚看出來
麥仔園區站的位置就剛好在大成路直直延伸到麥仔園區內與


通盤瞭解,感謝您的回覆!
2013-06-30 20:46 · 56樓
評估結果很明顯國慶路的施工難度較低,若要再改我看可能真的會蓋不成{:4_155:}
2013-06-30 20:51 · 57樓
🔧 本帖最後由 yapi 於 2013-6-30 23:10 編輯


蜘蛛人 發表於 2013-6-30 16:47
為移動500公尺至少再延宕五年
再這樣下去20年後不知道搭的到嗎
人生有幾個5年10年?


看來新北市政府找到跳票合理化的理由了
讓三峽人自己內訌就好了....{:4_169:}

朱:等你們喬好再說好了...{:4_202:} WTF
2013-06-30 21:05 · 58樓
yapi 發表於 2013-6-30 20:51
看來新北市政府找到跳票合理化的理由了
讓三峽人自己內訌就好了....



希望不是{:4_92:}
2013-06-30 21:52 · 59樓
以簡報內容及公務機關的觀點來看,其實已經確定不會改方案,本次說明會應該只是政府給提出改線路需求之民意(應該說是「民意代表」)一個交代而已。
2013-06-30 22:11 · 60樓
唉!我還是寄望樹林交流道到永寧站轉乘捷運吧!
其實當樹林交流道建好後,對北大居民幫助是明顯的.三鶯捷運等到建好後,我應是退休了.
2013-07-01 12:23 · 61樓
北大人懶得轉乘, 要三鶯線幹嘛?

多蓋幾條快速道路來多開幾條快速公車才是王道~~
2013-07-01 12:31 · 62樓
dingding 發表於 2013-6-30 12:28
改不改站體位置基本是都與北大多數居民無關,因為都要轉乘或走一大段路(500公尺以上)才有可能到達最近 ...


可以騎腳踏車啊!!!
台北市youbike超火紅的!!!你不知道嗎???{:6_301:}

可是如果改到民生街那邊去!!!
就真的太遠了!!!

而且這時候說要改位置
說沒有陰謀我才不信哩!!!
{:6_304:}

趕快蓋最重要!!!
不要再一直改來改去!!!
2013-07-01 13:24 · 63樓
小柚子 發表於 2013-6-28 16:48
與主題無關事項,但在影片中有看到前副主席有提到,北大特區居民看不起三峽市區居民。

甚至連林富子里長都 ...


當天來的是前主席不是前副主席喔
2013-07-01 13:26 · 64樓
eazytalk_7 發表於 2013-7-1 13:24
當天來的是前主席不是前副主席喔


果然有眼不識泰山,失敬!

立即修正,感謝^_^
2013-07-01 17:50 · 65樓
🔧 本帖最後由 raymondlu 於 2013-7-1 17:54 編輯


捷運來對【整體三峽】地區都是正向的。

台灣已經分非藍即綠了,不應該再有區分北大/舊三峽的意識形態存在,請別再搞分化了...

我自己也住在北大裡,往返捷運走個路或者單車,接駁車都是可以解決的。

畢竟捷運帶來的效益絕對大於我個人走這10分鐘路程~絕對值得 :lol

相信大家都想方便,如果各執己見,反正捷運局也不急著花錢,慢慢看三峽居民內鬥。

結果呢,一年拖過一年,三峽內鬥讓人看笑話,最後從有捷運變成沒有捷運,得到一個雙輸局面。

相信都不是大家所樂見的,一定要放下己見,放大格局,看到整體的未來,才能夠雙贏。
2013-07-01 19:25 · 66樓
raymondlu 發表於 2013-7-1 17:50
捷運來對【整體三峽】地區都是正向的。

台灣已經分非藍即綠了,不應該再有區分北大/舊三峽的意識形態存在 ...


反正捷運局也不急著花錢,慢慢看三峽居民內鬥


這也是政府不急著新建捷運,卻急死民眾的原因之一吧!
難以想像北捷的每日的高運量卻仍處於虧損狀態

快來搭啊!新莊全線通車 北捷年賠4.7億恐「虧更大
生活中心/台北報導
台北捷運新莊線丹鳳站和迴龍站29日下午2時正式通車,新莊線將全線通車。目前北捷已連續虧損10年,部分原因在於新莊線、蘆洲線和內湖線運量都沒有達到預期,丹鳳站和迴龍站的啟用,恐讓北捷虧損繼續擴大

▲北捷新莊線、蘆洲線和內湖線運量不如預期,也讓北捷虧損繼續擴大。(圖/資料畫面)

北捷統計,2009年7月通車的內湖線,原本預估每天有12萬2000人次運量,如今不到9萬人次、只有8萬6000人;2010年11月通車的蘆洲線,原估每天近16萬人次,下降到約11萬人次;去年1月通車的新莊線,也從原估的6萬2000人次下修為5萬人次
據了解,北捷從10年前只有60個車站,到現在路網急速擴大,增加到102個站。北捷運量執行率,自2009年至今,年年都無法達標,只有去年11月通車的東門站除外。
北捷表示,從2003年開始,平均每年虧損達到4億7000萬元,平均每人次搭乘就要補貼0.68元;如今地處偏遠的丹鳳站和迴龍站將啟用,預計虧損會再擴大
北捷解釋,虧損在於物價、水電費飆漲情況下,票價無法調整,各車站陸續啟用導致營運成本增加。北捷說,從國際趨勢,交通事業本體上多不賺錢,未來會強化廣告出租,降低虧損


原文網址: 快來搭啊!新莊全線通車 北捷年賠4.7億恐「虧更大」 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20130628/232717.htm#ixzz2Xn8QtLJB
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高捷過去每年平均約虧損20億元,通車六年已虧損百億~
2013-07-01 19:39 · 67樓
potatosea 發表於 2013-7-1 12:31
可以騎腳踏車啊!!!
台北市youbike超火紅的!!!你不知道嗎???



我知道這裡不是台北市,市長不是郝龍斌,我還知道youbike性能不錯,可以騎上海拔3275公尺的合歡山(武嶺)呢!

要抬槓,請別在這裡浪費版面!
2013-07-01 20:21 · 68樓
我擔心已核定的路線再改恐怕真的建不成,真的是很令人失望{:4_137:}
2013-07-01 20:38 · 69樓
Jeffsky 發表於 2013-7-1 20:21
我擔心已核定的路線再改恐怕真的建不成,真的是很令人失望



  我想這一點比較重要。

  之前環評、路線都差不多規劃好了,如果這時候三峽市區的居民跳出來要求改設站位置,只怕會大幅延後捷運三鶯線的動工期程。

  這還不打緊... 變更路線後,因為站點位置設在民生街、復興路口,周圍缺乏開發價值(指的是土地開發),可能導致「自償率」的下降,而這一點可能會導致行政院經建會不願核定經費,一旦沒有中央預算支應,新北市政府不可能獨力興建三鶯線。

  畢竟先前行政院跟交通部已經把規則說得很清楚了,自償率太低,沒有培養出大眾運輸運量,蓋捷運就免談,照這個規則走,後者運量沒什麼大問題,但前者自償率的部分,勢必需要土地開發的利益來填高三鶯線本身的自償率。

  所以改設站位置是一回事,牽一髮而動全身,只怕整條三鶯線都會延後興建,甚至沒得興建了... 不知道大家到底了不了解這個「眉角」問題啊!
2013-07-01 20:41 · 70樓
yapi 發表於 2013-6-30 20:51
看來新北市政府找到跳票合理化的理由了
讓三峽人自己內訌就好了....



跳票是不至於啦!而且新北市政府要跳票,責任推給中央比較實際。

目前就我了解,捷運三鶯線還在進行綜合規劃報告,我想設站位置只可能微調,若要改變整條路線,甚至在復興路、民生街口設站,只怕很多相關作業都得從頭來過...

我的感覺是這個說明會比較像一個座談會,目的就是收集三峽市區的意見,供市府做為參考,如此而已... 也希望只是這樣而已...
2013-07-02 08:13 · 71樓
🔧 本帖最後由 魯西恩 於 2013-7-2 08:15 編輯


寧靜海 發表於 2013-7-1 20:41
跳票是不至於啦!而且新北市政府要跳票,責任推給中央比較實際。

目前就我了解,捷運三鶯線還在進行綜合 ...


沒錯!這就是當天區長一直在強調的立場。所以幾位在場的議員 代表 及里長們 沒有什麼強烈的訴求,讓人感覺上好像不是真的要改路線,而只是讓想要改路線的人嚷嚷而已!難道這是在套招演戲嗎?
2013-07-02 13:37 · 72樓
當年規劃捷運路線時,小弟曾在公家單位待過,就瞭解的部分與各位分享:
1.三鶯線是當初十條支線中較具價值的路線,當年也只規劃到鶯歌陶博館,新計畫延伸至桃園八德。
2.這時條路線都是要在主線完成某個百分比後才會陸續確認計畫、編列預算、施工。
3.為什麼要聽台北市捷運局:因為他們有技術有經驗,同一套標準才方便接軌(技術面思考)
4.為什麼新北市不自己做:同3沒經驗且沒經費,大家也不想要蓋完還要搭接駁車換台北市捷運吧?!
5.現在應該都還是在路線規劃所以不要緊張,討論時不建議提及誰得利之類的想法,真的蓋了是大家都獲利不是嗎!

目前為止都是如寧靜海大大說的,其實都是座談會收集居民意見,並非真的會影響設站,最後的計畫還是在政府單位裡決定。有機會表達意見就要表達,不要決定之後再來後悔或抗爭。
商圈的發展應該是可以擴及範圍越大越好,設在民生街我不覺得對擴大商圈或活絡地方有比較大的幫助。

對於有朋友提到舊社區、新社區的問題,老一輩的三峽人通常比較溫和也比較不懂的這些事情,並非他們不想要爭取權益。相對北大社區的朋友及年輕一輩的三峽人對公共議題的認知較多且資訊獲得也較豐富,因此會更關心地方的發展,對爭取權益的意識也較高。

我們都希望自己生活的地區越來越好,大家就一起為這個目標努力,不需要區分所謂的舊社區、新社區。

以上碎念請多包涵!
2013-07-02 18:40 · 73樓
🔧 本帖最後由 小柚子 於 2013-7-2 18:58 編輯


艾德格 發表於 2013-7-2 13:37
當年規劃捷運路線時,小弟曾在公家單位待過,就瞭解的部分與各位分享:
1.三鶯線是當初十條支線中較具價值 ...


大大說的真棒:"有機會表達意見就要表達,不要決定之後再來後悔或抗爭。"

我最高只能給5分,但已經給你滿分啦~

{:4_113:}
2013-07-02 19:04 · 74樓
艾德格 發表於 2013-7-2 13:37
當年規劃捷運路線時,小弟曾在公家單位待過,就瞭解的部分與各位分享:
1.三鶯線是當初十條支線中較具價值 ...



  目前就我的了解,捷運三鶯線還在綜合規劃階段,之前可行性評估報告則是已經報送交通部跟行政院經建會核定了。

  簡單說,就是這條捷運路線有可行性,政府也認同,但細部怎麼規劃、未來怎麼發展,就看綜合規劃報告了!所以現在這個階段,其實也是重要關鍵。

  而我們居民在這個階段能做什麼呢?我想就是不分彼此,積極監督跟爭取吧!

  
  至於設站位置,從現實角度來看,設在麥仔園重劃區(原案),其實最具可行性,一來地點位在北大特區跟三峽市區中間,二來有土地開發的價值,可以提升自償率,而長遠來看,也可以促進麥仔園這個「三角形頂點」的發展。

  不過我也可以理解三峽市區居民希望爭取設站的想法,但若現階段目標是及早動工,維持原案可能是比較務實的做法,而這樣的聲音,需要大家一起向交通局表達。


  所以呼籲大家來參加「一人一信拚交通 大家作夥來發聲」的活動喔!
  https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=100630&fromuid=39
2013-07-03 08:22 · 75樓
魯西恩 發表於 2013-6-28 14:24
不管捷運站是設在國慶路口還是民生路口
唯一差別最大的是捷運站周邊的地主到底是誰得利
但是就北大特區兩萬 ...


對大家要理性而不是只佔在個人立場
2013-07-03 19:50 · 76樓
這個時候還在吵捷運站該設在哪裡,對不對啊!!
應該是要爭取甚麼時候動工甚麼時候要完工才對!!

所以問題有可能出在利益,沒有考慮到如何讓三鶯線盡快通車
另一可能是政府財源短缺,對沿線居民又不好
這樣給政府有更好有延宕三鶯線的理由!!
市長支票無法兌現無法如期完工跟政府沒關係是居民自己擺不平!!
所以名正言順的無止盡拖下去,再說下去就太陰謀論了

2013-07-04 01:17 · 77樓
先動工吧~~
開工動土比較重要
如果真的要討論設站的問題
我會想要在農改場設站
還可以照顧到樹林柑園
2013-07-04 10:01 · 78樓
沒動工就別再投給國民黨或是朱立倫! 不然還能怎樣!
2013-07-04 20:07 · 79樓
蜘蛛人 發表於 2013-6-30 14:52
改站體當然有關 不懂哪裡無關?


我同意改站體當然有關係!!試想從永寧要延伸到鶯歌是多麼難的事,延宕了幾年,
一旦改站體很多流程要重做一遍,何年何月才會等到開工的那天

你說有沒有關係
2013-07-04 20:10 · 80樓
給朱立倫壓力才是真的!!因為朱立倫才有能力去爭取,只是他要不要值不值得,等他政治算盤撥撥看!!所以!!各位鄰居用力的擠吧!!