擁核的就只會嘴砲

廢核方已經提出各式各樣的替代能源解決方案, 他們眼睛就是選擇看不見！

擁核方也提個方法來看看要怎樣可以避免核電廠不受天災人禍而導致嚴重核事故

讓大家看看是不是有比較高明？.



光只說核電便宜, 不夠啦！...... 要便宜,不要用電最便宜, 古人沒電還不是一樣過 ? 零電費呢！
(別偷笑,21世紀的今天, 美國 salt lake city 就有幾個城鎮的人是過著沒有現代文明的生活 )

光只批評太陽能替代能源貴, 也不夠啦！...... 那你為什麼捨山上住草房而住北大？粉貴呢！

光批評燃油燃煤高污染,也不夠啦！ ...... 那你為何選擇捨走路而搭車子上班？高污染呢！

hahaha 發表於 2016-6-26 16:58
擁核的就只會嘴砲

廢核方已經提出各式各樣的替代能源解決方案, 他們眼睛就是選擇看不見！

你講的美國某些教派的確是過著原始的生活自食其力

但也別忘了美國也擁有許多核能發電廠，還在國內實施核爆實驗

更不用說他的11個航母戰鬥群的核子動力、還有核子潛艦

如果核子是現實世界的必需，我們需要的是安全掌控

就像無人飛機已成熟，無人駕駛車也要問世了

誰想過未來人不能開車，必需交由電腦掌控

此時，大家又會講到台電信任度太低

有無貪腐回扣的問題

但，弔詭的是~在綠能發展政策中台電更本不會缺席

儲電設備、綠能架設、線路架設、控制系統，再再都有台電的影子

會收回扣的是人，不是裝備，所以要理性看待未來

未來不只有理想、也是競技場

更何況還有強大的對手等著我們變弱~


ˋ

宏都拉斯 發表於 2016-6-26 18:14
你講的美國某些教派的確是過著原始的生活自食其力

但也別忘了美國也擁有許多核能發電廠，還在國內實施核 ...

狼咩假賽, 立馬咩對狼假賽莫？

何況全世界最危險14座核電廠,台灣四座全上榜

全世界最危險核電廠前四名,台灣包辦前三名, 等核四蓋完, 那一到四名都要由台灣包辦！

美國領土 960 萬平方公里, 台灣 3.4 萬

美國有永久性岩盤可供永久儲藏核廢料, 台灣沒有

我們有條件跟美一樣的使用核能嗎？

你也提個方法來看看要怎樣可以避免核電廠不受天災人禍而導致嚴重核事故,

別老嘴砲！


台電會貪污, 那要看誰來管啦！

國民黨時期, 台電花了天價預算, 簽了史上最長的購煤合約, 結果合約居然被偷, 此事不了了之！

如今煤價大跌比當年合約價便宜了不少, 台灣損失上兆台幣, 國民黨有好好給人民交代嗎？,還不是虧損算在人民頭上！

反觀民進黨, 我就不多說了！





我們很奇怪,阿扁二次金改,替銀行還掉不良債務一兆八千億,讓台灣金融體系沒崩潰,台灣的銀行到今天都還能營運存活

這錢哪裡來的, 原來錢就這樣省下來的！

有網友有興趣這一兆八千億不良債務都是由誰欠下不還的, 自己上網查一查, 免得又有人說我專門針對某黨！

hahaha 發表於 2016-6-26 19:14
狼咩假賽, 立馬咩對狼假西莫？

何況全世界最危險14座核電廠,台灣四座全上榜

要不要也計算賣了多少國有財產？
李前總統交給陳前總統國債多少？
陳前總統交給馬前總統又多少
馬前總統又多少
扣除買武器
作個表
一目了然
同一個話題
無需一說再說

台電8大弊端調查情形


檢方調查中：

．台電向海外採購燃煤弊案
．各地配電外線工程提高承攬資格為少數「甲專」級業者，疑有圍標
．高價向轉投資的子（孫）民營電廠購電

行政調查中：
．有違常規規劃16％超高備用容量電力
．高層退休後轉任轉投資的子（孫）公司，涉違反利益迴避
．萬里核二廠反應爐6支螺栓安裝費近1億元
．提撥運送燃煤輪船的「快裝卸獎金」，未參與業務的高階主管卻照領獎金，疑浮濫發放
．高雄興達電廠煙囪彩繪工程編列1億2千萬元預算


資料來源：檢調單位


台電8大弊端, 全發生在國民黨馬英九執政期間！

多少？..... 又多少？..... 又多少？........


我們不知道, 也不會算,

你知道, 也會算.......... 那你把它們算一算, 貼在這裡, 讓大家網友公評！

光嘴砲沒用的啦！

hahaha 發表於 2016-6-26 19:44
多少？..... 又多少？..... 又多少？........

你用假網頁，也要我教嗎？

臧否事情可以不用證據

來！ 光會嘴砲者, 各發放一張證書！

hahaha 發表於 2016-6-26 20:09
來！ 光會嘴砲者, 各發放一張證書！

就算你認為是嘴砲

但也不是空包彈

更是集火射擊

射中目標區

彈無虛發

宏都拉斯 發表於 2016-6-26 23:33
就算你認為是嘴砲

但也不是空包彈

國民黨敗選, 我們......






並請你們......

宏都拉斯 發表於 2016-6-26 23:33
就算你認為是嘴砲

但也不是空包彈

原來打嘴砲還可以彈無虛發 命中目標
那不就子孫滿堂
恭喜老爺 賀喜夫人呀

小弟真是開了眼界 增廣見聞了

hahaha 發表於 2016-6-26 16:58
擁核的就只會嘴砲

廢核方已經提出各式各樣的替代能源解決方案, 他們眼睛就是選擇看不見！

這才叫嘴砲....

"2030離今天只有 14 年, 這 14 年大家忍耐一點~" ....這是h~說的....
完全沒看到方案, 只看到口號這不是嘴砲是甚麼?

實施方案呢?
2020年前要花多少經費建置那些設備?
現在的小英政府....
軍事費用要增加、福利政策要增加、公宅8年要蓋20萬戶....
哪來的經費呢....

不要嘴砲的說到2030年.....
氫能發電?....台灣有計畫了嗎?影在哪啊?
2030年?....先請小英說說4年計劃就好了

舉的例都是對岸、美國跟杜拜?
發電成本低....是因為他們是大陸型氣候, 陽光普照....
台灣是海島型氣候....你怎不舉日本啊....日本有"全力"發展太陽能而放棄核能了嗎?....
拿大陸型氣候的國家來嘴砲?在台灣可行嗎?

yjrong413 發表於 2016-6-27 14:42
這才叫嘴砲....

"2030離今天只有 14 年, 這 14 年大家忍耐一點~" ....這是h~說的....

太陽能可利用的多寡跟緯度比較有關係吧
跟日本這種高緯度國家是要比什麼?
台中以南可是一年到頭都陽光普照
台灣北部或許不那麼適合太陽能發展
可是中南部倒是陽光充沛
加上一大堆農田放著沒人耕種
拿來種太陽能也只是剛好而已
現在更有水上型太陽能板
不管是在水庫或是湖泊都可以做為太陽能發電設置使用

每次講了一堆新技術
這些人心裡還是只有核能
核能發電好耶
核能發電最棒

核電碘片 保護眼睛 鞏固牙齒 骨骼強壯

podzol 發表於 2016-6-27 15:16
太陽能可利用的多寡跟緯度比較有關係吧
跟日本這種高緯度國家是要比什麼?
台中以南可是一年到頭都陽光普 ...

"台中以南可是一年到頭都陽光普照" ?

我前兩天去台南, 下午都有一段時間是多雲的, 前些日子還下到淹水....
海島型氣候, 多雲多雨, 效率比同緯度的大陸型國家差多了,
更是輸杜拜很多很多....

你google網路資料很多有啥用,
水上型太陽能板....建置成本多少?
水庫多在山上, 建置了卻整天都是陰雨天, 發電效益是多少?

講一堆技術有啥用,
我也知道有核融合發電的技術啊, 現在可以商轉了嗎?
氫能發電....大家也知道....但....建置成本?發電效率?維護成本?

你可知海邊的風扇, 掛了多少了嗎?
維護成本可能都要比發電獲利高ㄌㄟ....還便宜的綠能....

真正便宜的, 大概只有水力發電....因為維護成本低很多,
且發出的電是交流電, 不須再直流轉交流, 發電效益也高

"綠能發電好耶"
"綠能發電最棒"....發電效率卻搞不清,
總拿大陸型國家, 日照數高我們很多的國家在算發電成本

太陽能要起飛囉~
台灣再不緊追 連印度都趕不上了

http://www.moneydj.com/KMDJ/News/NewsViewer.aspx?a=%7B01ed6557-0ffd-4456-b327-3583fd50bea1%7D

太陽能發電成本和化石燃料不相上下！REC：需求起飛

MoneyDJ新聞 2016-03-31 15:35:30 記者 郭妍希 報導
油價直直落，有一說認為，化石燃料變便宜、恐怕會衝擊可再生能源的市場需求。不過，挪威太陽能電池板生產商REC Solar執行長Steve O`Neil指出，油價雖然便宜，但可再生能源的成本如今已壓低到與化石燃料不相上下，這會帶動產業起飛，去(2015)年可再生能源投資額就達化石燃料的兩倍之多。
CNBC 31日報導，O`Neil在接受專訪時表示，太陽能發電成本已降至與化石燃料相同的水平(Grid-Parity)、甚至還更低，因此全球各地都對太陽能出現廣泛需求，該公司去年看到的需求就明顯成長了30%，預估未來5年還會繼續成長15-25%，其中15%會來自亞太地區，以中國大陸、印度的需求為最，而印度每年的太陽能安裝量總有一天會超越日本。
O`Neil說，當太陽能發電成本低於化石燃料時，產業將會大幅成長，因此REC決定投入2.5億美元升級廠房的自動化設備，另外還會投入1,500萬美元開發次世代科技。
印度大舉投資太陽能，現在終於獲得回報，且時間比大家想像還要快。當地太陽能發電的成本在最近幾個月急遽下滑、直逼煤炭發電，對印度3億名還無法取得電力的民眾來說，太陽能已成為發電的主流首選。
CNN Money 3月7日報導，根據顧問機構KPMG統計，印度太陽能價格目前只比煤炭高出15%，若趨勢維持下去，那麼太陽能到了2020年會比煤炭發電便宜10%之多。
這還只是保守估計。根據印度政府最近進行的一項標售案，得標廠商將在陽光普照的拉賈斯坦邦(Rajasthan)進行太陽能發電，且每度電(kW·h)只收4.34盧比(相當於6美分)，已經和部分煤炭發電案大致相同。
紐約時報1月2日報導，印度政府目前每年的煤油補貼預算超過50億美元。使用煤油不僅增加碳排放，同時也會引發皮膚紅腫、呼吸困難並提高火災風險。為了鼓勵民眾改用再生能源，selco india等屋頂太陽能系統安裝業者與銀行業合作、讓民眾月付相當於購買煤油的金額就能立即享有清淨能源的好處。
太陽能目前僅占印度總發電量的1%。根據國際非營利組織「氣候組織(Climate Group)」、高盛(Goldman Sachs)在2015年初發布的報告，印度40-50家家庭太陽能系統(shs)安裝業者可望在2014-2018年期間至少賣出500萬套產品。

早跟你說過了....
台灣中南部最近幾年早已種了
60萬KW
結果發電量才1.1萬KW
參見06-02 http://pv.energytrend.com.tw/news/20160602-13961.html

另外....再
看看....要以太陽能取代核能....
"我們若以核四廠兩部機組年發電量約193億度估算，欲以太陽能發電完全取代核四發電，則安裝容量約需15GW，此時必須仰賴地面型發電廠才能達成。在不考量土地成本下，1MW目前之建置成本約5,200萬元，土地面積約需1公頃(亦即0.01平方公里)，因此欲以太陽能完全取代核四，單是安裝所需費用就需新臺幣7,800億元，且所需用地面積約150平方公里。在土地寸土寸金的臺灣，並需考量糧食安全情況下，欲找到如此大面積的土地建置太陽能發電系統，難度極高。 "

http://eip.iner.gov.tw/index.php?option=com_flexicontent&view=item&cid=44:%E5%A4%AA%E9%99%BD%E8%83%BD%E7%99%BC%E9%9B%BB&id=1392:%E8%87%BA%E7%81%A3%E5%A4%AA%E9%99%BD%E8%83%BD%E7%99%BC%E5%B1%95%E7%9A%84%E7%8F%BE%E6%B3%81%E3%80%81%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%80%81%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E6%96%B9%E6%A1%88%E6%88%96%E5%BB%BA%E8%AD%B0&Itemid=323

若要2025年核一核二核三都除役....以目前運轉是345.8萬KW,
核四建置容量是270萬KW....
在不考慮土地成本之下, 建置太陽能成本就需要
7500億 * (345.8萬KW / 270 萬KW) = 9605億

到2025年, 還剩9年....
也就是每年須編列將近1100億來建置太陽能發電,
這還不包括土地成本
且....是以台灣用電量完全不再成長為前提

podzol 發表於 2016-6-27 12:34
原來打嘴砲還可以彈無虛發 命中目標
那不就子孫滿堂
恭喜老爺 賀喜夫人呀

h大認為是嘴砲可能是他詞窮了

但我對嘴砲這個詞並沒有負面的感覺

如果你稍有涉獵希臘哲學

你會覺得現代人對嘴砲的認知其實是錯誤的

h大不知，就讓他繼續無知這個名詞的正面意涵吧

而你若要跟進就自便囉

P'S:你上次回我罷工的文章是刪除了嗎？想回你卻找不到耶？

夏常平 發表於 2016-6-24 16:16
為何你們不能理性的討論一個政策、一項議題，
一定要牽扯政黨、藍綠或是族群。

核電只佔2x%的容量,30%不到的發電量

如果說廢核 就會有經濟崩潰的問題

應該是把 廢核直接連結到 電力不足 在連結到 經濟衰退

好像台灣只有核電 或是 核電比重最高

一旦廢了,台灣就無法取得足夠的電力來源

這是整個關鍵的差異

如果閣下理解這點就知道

台電目前火力發電才是主力,占比約莫是核電的一倍多,



電力的重要性排一下順序就知道 擁核的人 如何操作意識形態

把核電 的存廢 直接拉上 電力不足

如果今天有人把水庫的發電 當成台灣電力不足來討論

你會怎樣想 就知道我怎樣看

宏都拉斯 發表於 2016-6-27 17:24
h大認為是嘴砲可能是他詞窮了

但我對嘴砲這個詞並沒有負面的感覺

如果你稍有涉獵希臘哲學

你會覺得現代人對嘴砲的認知其實是錯誤的

h大不知，就讓他繼續無知這個名詞的正面意涵吧

而你若要跟進就自便囉

P'S:你上次回我罷工的文章是刪除了嗎？想回你卻找不到耶？

呵呵呵

污衊人家刪文的把戲都出來了, 隨便你啦！

為你刪文？你省省吧！



針對本欄主題的發言

你自己去算一算, 我在本欄貼文的字數跟你在本文貼文的字數各有多少

我說的是自己寫的, 不含那些轉貼的

你那字數少到可憐的貼文所表達的論述, 值得我去為它刪文？

你真是愛說笑！

如果說太陽能發電成本仍居高不下
為何如印度如此發展中國家仍要大力推展
照道理不是應該發展成本更為低廉之火力或你們所大力推崇的核能發電才對
太陽能發電已經是很成熟的技術
不若核融合仍有相當大的商轉門檻
台灣不能大力推展太陽能發電
問題不在技術不在成本
在於政策不願推動
好好研究太陽能的發展跟未來吧
不要停留在拿10年前的資料
在這邊說成本多高 效率多差

前陣子有篇新聞
目前已經有研發出低照度的太陽能發電板
只要利用室內光源便可以產生電力為手機充電
時代在進步 你不跟著進步就跟國民黨一樣被社會所淘汰

宏都拉斯 發表於 2016-6-27 17:24
h大認為是嘴砲可能是他詞窮了

但我對嘴砲這個詞並沒有負面的感覺

你都點名人家了
不出來講一下話
還當人家好欺負
還怪別人激動
得罪了方丈還想走嗎

h大認為是嘴砲可能是他詞窮了

但我對嘴砲這個詞並沒有負面的感覺

如果你稍有涉獵希臘哲學

你會覺得現代人對嘴砲的認知其實是錯誤的

h大不知，就讓他繼續無知這個名詞的正面意涵吧

而你若要跟進就自便囉

P'S:你上次回我罷工的文章是刪除了嗎？想回你卻找不到耶？

podzol 發表於 2016-6-27 23:00
你都點名人家了
不出來講一下話
還當人家好欺負

開什麼玩笑

h大沒看清楚

你也看不清楚嗎

你再看清楚一點

還不瞭解你再問

有問必答

podzol 發表於 2016-6-27 23:00
你都點名人家了
不出來講一下話
還當人家好欺負

沒論述能力的人,只配淪落到插科打渾當丑角

看不懂大家論述重點精髓, 只得虛應一下,插話一下, 在表達他們也對此議題能有回應

避免大家認為他們不懂在討論什麼

所以言之無物, 猛繞圈圈, 空言虛談, 形容詞多,論據稀少 攻擊性強, 論點薄弱, 不知所云, 問東答西, 以問代答, 出言不遜, 裝瘋賣傻,

再不然嬉皮笑臉扮小丑, 道德訴求, 東施效顰, 不懂裝懂, 甚至故裝神秘不答不應


其行為, 看在我輩眼裡, 真是令人啼笑皆非！


本欄已樓高 五,六百樓, 他們幾個都是擁核陣營, 您可曾見他們就核能優缺點提出過像樣的論述？

就只知到要反反核 , 我光問他們一條

如何避免核電廠受天災影響而發生核事故？

他們就一片避之不談, 四散驚逃狀, 真是令人不忍卒睹！

悲哀喔, 擁核擁到這樣淒慘, 實在令人心酸！

宏都拉斯兄



我問你

如何避免台灣核電廠受天災影響而發生核事故？


你可以論述一篇讓我啞口無言嗎？



本問題開放歡迎所有擁核網友論述！

hahaha 發表於 2016-6-28 00:01
宏都拉斯兄

按照你的說法
髮夾彎就是擁核的
你要針對這個
好好寫一篇文指出來
但是不能貼的

實踐你的諾言
否則你自己又是怎樣的人

hahaha 發表於 2016-6-28 00:01
宏都拉斯兄

哈....專家早就有一套防範機制, 只是怎麼說反核者都不相信....

日本的核災是因為不捨得用廢棄手段讓核心冷卻下來,
如何建立一套確實執行的機制, 才是正解,
否則就算我們全部廢核了, 對岸離我們那麼近, 發生核災十, 我們躲得掉嗎?

論述再多有何用,
你們只有百萬分之一的機率就否定了一切的防災機制....

專家的一套防範機制, 你有仔細瞭解過了嗎?
你可以指出哪裡防範不足嗎?所以讓你一直不放心....

我講到廢核計畫,
怎麼沒看你回答了呢?
回答不出來吧, 政府有那麼多經費、那麼多土地嗎?....
口號談廢核, 有何用呢....

hahaha 發表於 2016-6-27 23:47
沒論述能力的人,只配淪落到插科打渾當丑角

看不懂大家論述重點精髓, 只得虛應一下,插話一下, 在表達他們 ...

請 "你們" 回一下 "計畫" 都回答不出來,
到處貼他國家的....你有啥論述呢?

你有辦法就貼出我們自己的計畫....
如何在2025年建立非核家園?

哪天來個壟罩全台的大颱風時(有發生過),
沒了足夠的太陽能, 如何因應缺電危機?

沒有一個穩定的電力供應系統,
還有廠商敢在台灣繼續建廠嗎?
你知道台積電停一次電, 會損失多少嗎?

hahaha 發表於 2016-6-28 00:01
宏都拉斯兄

這個問題其實本身就是很大的問題

可見你不太會問問題

工程方面我不是專業

但你問的問題更是外行

首先命題要簡化，

例：天災指的是什麼，地震，海嘯，彗星撞地球，太陽異變

就算專業人事也有不同領域吧！

有人可以搞抗震，有人可以研究天文，有人是防水工程

你的問題可能要比照年金改革委員會，

成立專業委員會才能回答喔

所以，請你首先要問對問題

另外讓你啞口無言其實很簡單

買張車票到南橫啞口，站在下面不要講話

你就啞口無言了～

yjrong413 發表於 2016-6-28 08:51
哈....專家早就有一套防範機制, 只是怎麼說反核者都不相信....

日本的核災是因為不捨得用廢棄手段讓 ...

413大
福島核災連爐心都融毀了, 最後只好引海水進來進行冷卻避免造成更大危害.
引進海水後已經不可能修復, 並不是不捨得用廢棄手段.
當台灣核電廠發生事故時, 誰要負責去執行這些工作? 跟日本一樣找些無業遊民還是敢死隊嗎?

福島核電廠內共有六個沸水反應爐機組。在大地震發生時，為了準備定期檢查，4、5、6號機正處於停機狀態。[9]當偵測到地震時，1、2、3號機組亦立刻進入自動停機程序，因此廠內發電功能均告停止。同時機組與電力網的連接也遭受到大規模損毀，只能倚賴緊急柴油發電機驅動電子系統與冷卻系統。但是，隨即而來的大海嘯淹沒了緊急發電機室，損毀了緊急柴油發電機，令冷卻系統停止運作，反應爐開始過熱。地震與海嘯造成的損毀也阻礙了外來的救援。在之後的幾個小時到幾天內，1、2、3號反應爐經歷了爐心熔毀。[10]員工們努力設法使反應爐得以冷卻，但卻又發生了幾宗氫氣爆炸事件。[11]政府命令使用海水來冷卻反應爐，這也意味著未來修復反應爐的念頭徹底被打消。

宏都拉斯 發表於 2016-6-28 11:30
這個問題其實本身就是很大的問題

可見你不太會問問題

什麼都不知道也能跟人家講到嘴角全沫！

podzol 發表於 2016-6-28 11:50
413大
福島核災連爐心都融毀了, 最後只好引海水進來進行冷卻避免造成更大危害.
引進海水後已經不可能修復 ...

爐心還沒毀之前, 就可以引海水冷卻,
只是...引海水冷卻後, 整個電廠就報銷了,
所以他們一直不願早些引海水冷卻,
等到爐心已經熔毀了才確定救治失效,
那時已經來不及了, 才會造成後來輻射大量外洩....

http://twenergy.org.tw/Faq/faq_more?id=87

yjrong413 發表於 2016-6-28 12:59
爐心還沒毀之前, 就可以引海水冷卻,
只是...引海水冷卻後, 整個電廠就報銷了,
所以他們一直不願 ...

你或台電可保證我們在爐心燒毀前就會同意引進海水冷卻
提早引進海水冷卻就不會有任何輻射外洩的問題
日本的應變能力都如此了
我們可以期待台電做得更好 甚至完美的境界?
還是說等到發生事故的那一天 我們再來談非核的問題

如果反核者願意靜下心來了解台灣的核電安全防護.....
充分理性的討論, 這才是台灣之福.....

我們可以持續發展綠能,
但, 對於沒有石油、天然氣等資源且又是海中孤島的我們,
更是與對岸仍有敵對意識的我們,
基於國家戰略安全考量, 保有核電廠還是必須的....


http://zh.nuke.wikia.com/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E6%A0%B8%E7%81%BD%E7%B0%A1%E4%BB%8B

臺灣可能發生福島核災嗎？編輯
首先請明白一件事情，臺灣不會發生福島式的核災。最主要的原因就是因為天然環境的差異。福島核災是由於長達500公里的斷層發生了錯動地震後引發的海嘯造成的。500公里的斷層甚至比臺灣還長，所造成的地震也遠大於臺灣記錄上所有的地震，如果這麼嚴重的斷層錯動發生，你應該先擔心整個臺灣斷成兩截。臺灣目前最長的斷層都在中部，這也就是為何台灣核電廠都設在南北兩角的原因。地震的大小是由斷層錯動的長度成正比的，並不是小斷層也會爆發有大地震。有關地震成因，人類研究已久，這都有科學考據，用自己的想像去猜測並沒有意義。很多人擔心臺灣的核電廠耐震力不足，甚至批評核四廠的耐震力遠低於福島核電廠，然而反核人士用的卻是拿臺電的基礎岩盤加速度與反應器廠房的地面層加速度相比。事實是如果都討論反應器廠房的地面層加速度，核四廠的設計是可以承受647 gal遠高於福島地震時的550 gal。

造成福島核災的真正原因是海嘯。而臺灣由於地形的關係，不會有福島那麼大的海嘯。同時為了對抗福島核災臺電也增加了海嘯牆的高度更進一步避免了海嘯侵襲的可能性。下表說明了臺電對應海嘯的措施。我想很清楚地可以看到，在最糟的情況下海嘯也無法破壞臺灣的四座核電廠。

單位：公尺
核一廠

核二廠

核三廠

核四廠

廠址設計高程
11.2
12
15
12
核電廠安全分析報告(FSAR)分析海嘯可能上溯高程
10.73
10.28
12.03
8.07
國科會模擬結果
2.8
2.5
10.0
3.4
在整體制度上，臺灣的核能管制一向走只有太小心多花錢，而不是如同日本因為是民營電廠所以為了成本而企圖省略許多對應措施。同時臺灣核能管制機構在獨立性上也遠高於日本十分嚴重的產官學合一的架構，因此在制度面上要比日本完善。實務上，在福島核災發生前，日本整個核安管制幾乎是封閉的，連遠在1973年發生的三哩島核災都沒有讓日本有所警惕。

為了因應福島核災所帶來的教訓，全球核電界也彼此參考經驗不斷改善系統，臺灣電力公司當然也是。除了增添這次福島核災教訓，該添購的配備如針對外部電源失去需準備的備用發電機等除完成添置外也提出了所謂的斷然處置，斷然處不是什麼自爆鈕這樣的神奇裝置，他是一連串的步驟與設備配置的組合。整個斷然處置在不同階段對不同的設備有不同的對應措施。斷然處置的目的是為了避免爐心熔毀，因此要在爐心熔毀前用各種方式把例如管線、電源等配置好，同時要控制好反應爐內的壓力全力避免水位降低以致於散熱不正常最後讓氫氣累積發生爆炸。同時針對燃料池可能發生的冷卻水蒸發意外的可能性，也有相關的對應措施。在福島核災後，臺電也針對核四廠做了許多對應的措施（尤其是電力喪失與失去最終散熱裝置的狀況），我們這裡簡單說明一下：

l 龍門電廠每一部機有配置 3台安全等級之緊急柴油發電機，供廠外電源喪失後提供緊急冷卻系統所需電源。

l 配置一台氣冷式 4.16 kV/ 7500 kW緊急柴油發電機（這是配置中的第七台），可完全取代機組的水冷式緊急柴油發電機。（花了1800萬）

l 增高海嘯牆至14.5公尺

l 購置六台新的引擎式的抽水幫浦。

l 添購室外緊急搶修用多用途工作車。

l 提升生水系統耐震能力。

l 重要的電力設備都擺在海拔42公尺的低放射廢料倉庫，避免受到海嘯侵襲。

l 強化最終熱沈：已規劃緊急海水冷卻系統復原計劃，並購妥 RBSW及RBCW 備用馬達供緊急更換。萬一反應器廠房海水泵馬達受損時迅速更換之機制，因應馬達受損時可迅速更換。

l 增加熱移除路徑，避免停機後衰變熱持續累積造成發展惡化。

l 可以在無動力的情況下，利用重力把水注入反應爐。

l 透過添購柴油發電機做到一次/二次圍阻體之排氣。

podzol 發表於 2016-6-28 13:08
你或台電可保證我們在爐心燒毀前就會同意引進海水冷卻
提早引進海水冷卻就不會有任何輻射外洩的問題
日本 ...

不必引進海水....只需注入淡水即可....
核四廠有設置高達500公尺的淡水蓄水和柴油發電機組,
是可以在核電廠停電時就立即注入淡水冷卻

注入淡水, 等事故排除後, 經過一定復原後, 核電廠是可以繼續使用的,
但注入海水則不可以....這也是當時日本政府持續不願注入海水,
持續的在運用其他救治手段, 而喪失了黃金救援時段, 最後終導致爐心熔毀

podzol 發表於 2016-6-28 13:08
你或台電可保證我們在爐心燒毀前就會同意引進海水冷卻
提早引進海水冷卻就不會有任何輻射外洩的問題
日本 ...

日本核電廠是私人的, 比較不願意輕易摧毀, 且建造成本儘量的節省

台灣核電是政府的, 所以...錢可以儘量花, 安全是第一考量,
核電廠有問題, 會被人民K慘, 所以可以較輕易的就放棄,
加上, 依標準作業走, 核電廠毀了只是花錢, 不會因出現大量核輻射而成歷史罪人,
所以, 比日本更能確保安全

yjrong413 發表於 2016-6-28 15:03
日本核電廠是私人的, 比較不願意輕易摧毀, 且建造成本儘量的節省

台灣核電是政府的, 所以...錢可 ...

就算姑且一信台電真的有能力可以處理核電廠的緊急事故應變能力
(雖然可能只有幾個人願意相信台電)
但萬一真的發生的時候我們要去那邊避難?
核一核二廠距離台北市都只有20幾公里
你要全大台北地區的人撤到那裡去?
台電頂多每戶發一盒碘片 給你吃心酸
你根本那裡都去不了

另外核廢料的存放更是一大問題
台灣完全沒有處理核廢料的能力
目前只能貯存在核電廠跟蘭嶼
小小一個蘭嶼放了10萬多桶低階核廢料
低階核廢料要花費300年的時間才能完成沒有輻射的危害
更不用說高階的燃料棒核廢料了
一個半衰期就要2萬多年
這不是債留子孫而是禍留子孫了

等地震發生在核電廠下的斷層上時

一條裂縫穿過爐心區

到時候，我再看看你們要怎樣引水來灌爐心

靠人用水桶提嗎？

好啦，退一萬步，就算你能有足夠的水來灌爐心

那高溫蒸騰出來的高濃度輻射蒸汽給強大的海風一吹

吹到哪人就死到哪，估計運氣好的話，20分鐘內台北市所有的人死光光

台灣這麼小，看是要逃去哪裡

當年車諾比第一波輻射塵溢出，就使得 8萬平方英里的土地成廢墟，人畜盡死

台灣島國一個你跳海游泳逃生有風吹得快嗎？



嘿嘿嘿，很幸運，不知道哪個天才選的場址

咱們台灣四座核電廠全都蓋在斷層附近

podzol 發表於 2016-6-28 15:42
就算姑且一信台電真的有能力可以處理核電廠的緊急事故應變能力
(雖然可能只有幾個人願意相信台電)
但萬一 ...

緊急事故應變能力....
小事件靠人排除,
大事件(核心需要冷卻時), 建立自動機制, 排除人為決定因子, 不是不可能做到的....

核電廠的控制, 並非一停電就會立刻爆炸而造成核輻射外洩,
日本福島的核電廠, 也是有遇到地震自動斷電機制,
只是後來的海嘯讓他們的制冷機制失效,
龍門的核四廠通通預想到了(越先進的核電廠設想越周到), 將安全控制機制都設在高處,
並設有柴油發電機, 不怕整個電廠都斷電而沒電啟動後續制冷機制

核電廠在發電時, 核子爆炸是持續的, 我們都能持續控制了,
反而擔心斷電後, 像日本那樣無法控制而導致核輻射外洩?
斷電後, 沒有核爆炸的問題, 日本的爆炸是氫氣造成的,
會有氫氣累積, 也是因為溫度已經太高了才會累積氫氣,
若核電廠一斷電, 就立刻啟動(一段時間內)冷卻循環,
根本就不會有氫氣累積而造成爆炸問題....

飛機在大氣中有遇亂流因素, 比核電廠斷電時還難控制,
核電廠運轉發電時, 內部的核爆(核分裂)都可以控制了,
斷電後的冷卻機制更不需擔心啊


至於核廢料處理....有先進國家可以學習, 端看我們要不要努力:
http://news.tvbs.com.tw/world/news-625775/


我再強調一次....
請大家靜下心來了解台灣的核電安全防護.....
充分理性的討論, 這才是台灣之福.....

我們可以持續發展綠能, 對於缺乏天然資源的台灣, 發展綠能絕對是有益的,
但, 對於沒有石油、天然氣等資源且又是海中孤島的我們,
更是與對岸仍有敵對意識的我們,
基於國家戰略安全考量, 保有核電廠還是必須的....

hahaha 發表於 2016-6-28 16:23
等地震發生在核電廠下的斷層上時

一條裂縫穿過爐心區

哈哈哈....

http://www.nicenter.org.tw/modules/tadbook2/pdf.php?book_sn=40&bdsn=381

"座落堅固岩盤，相對安全"
http://wapp4.taipower.com.tw/nsis/4/4_3.php?firstid=4&secondid=3&thirdid=5

你說的核爐心斷裂, 要斷層剛好在核爐心正下方,
應該沒有吧?
所以, 只需考慮遇到大地震時, 是否可以自動斷電,
核反應器在地震初發生時, 一感應到0.1g的震度,
控制棒就會在2秒內迅速插入爐心吸收中子而停止核分裂, 終止連鎖反應(這是避免核爆最重要的)
有心想了解, 可以看一看....
http://scitechvista.most.gov.tw/zh-tw/video/c/0/10/1/378.htm

"一條裂縫穿過爐心區" ....這是根本在恐嚇人民, 出自於"完全"反對的心裡話,
並沒有用心去了解核能安全控制機制的設計概念....