REYCOVSKY 發表於 2017-7-17 21:32
本來想寫 跳針跳針叫我姊姊的

原來我說哈哈哈這樣才是正常？

你那每天堵你的勇氣那裡去了
人家還誇讚過你
只剩打帶跑的勇氣嗎？

REYCOVSKY君
邀人來辨
只有這樣的功力
你要辨什麼？
辨你的不雅？

年金改革本來就是將各種年金制度相關規定鋪陳加以論述，才能窺見事情的全貌，不依據法規規定胡言亂語，只會用貼藥膏綁繃帶，打帶跑，卻能奢言我天天堵你的豪氣，另外一個主動邀人來辨，卻對事情本身毫無著墨，要的只是辨他的不雅，最終目的只是想要藉胡纏亂打，模糊焦點，讓自己最後不能說的秘密，得以保全。
我再問
哈哈哈
你堵人的勇氣已變成貼藥膏了嗎？
REYCOVSKY君你胡纏亂打的功力到了盡頭，僅剩下辨你所言你的不雅。
我一再強調
我會依據相關各種年金規定，在我所列的十幾項陳述，你懼怕什麼？你干擾什麼？

看起來發哥已經從反對年金改革，慢慢走向支持年金改革了

都會幫貼年金改革新規定了，真令人興奮

小英果然改得不錯.......加油！

hahaha 發表於 2017-7-18 10:16
看起來發哥已經從反對年金改革，慢慢走向支持年金改革了

你堵人的勇氣只剩這個？
感念文嗎
農民年金，監察院還糾正過，有改嗎？
蘇貞昌前主席智庫林萬億勞保分攤比例60:40比，取消政府補助的百分之十，將職業工會加入勞保改成比照國民年金繳費規劃，改革了嗎？

發哥真的是一個有理想，有良心，有智慧的年輕人耶

對年金改革瞭解得真透徹、細微末節弄得清清楚楚

不斷的向社會提出他的看法與建議，是一個具有極高理想與具備高度正義感的紳士

我本人支持他爭取國民黨下一屆立法委員的黨中央提名

好好的為人民發聲，營造一個公平正義的年金制度

本人全力配合與支持


發哥加油，我們愛死你的勇氣了




其實，像發哥這種人才應該列名國民黨不分區立委第一名才符合他的深度


可惜，近來國民黨橫空出世了另一位不世武術奇才


許淑華


驚天一拳，以拳頭說話，擲地有聲，當場把發哥比了下去欸

雖然

依發哥的條件，不分區第二名有點委屈了就是


不過還好，第二名還在安全名單內，穩上的


發哥.........我們永遠支持你

hahaha 發表於 2017-7-18 10:46
發哥真的是一個有理想，有良心，有智慧的年輕人耶

對年金改革瞭解得真透徹、細微末節弄得清清楚楚

這不是我的獨獲創見
你不讀文就回復嗎？
是蘇貞昌前主席智庫林萬億平生研就出來年金改革規劃，
你怎能歸功於我？
你該督促他實踐自己的規劃吧！

大家看看

發哥多謙虛啊，明明全都是發哥的點子，但是發哥都不居功的

發哥真是一個謙謙君子

不像他黨裡頭另一位頭人，整天剪別人的綵


發哥這種謙遜的胸懷，才是最令人感動與敬佩的


發哥加油，唯一支持發哥



發哥⋯⋯發哥⋯⋯發哥⋯⋯發哥超棒棒........

林萬億的想法是勞工的老闆是雇主，不是政府，百分之十怎能由政府出，國外也沒有這種制度，看到雇主要分攤百分之七十，又見到政府以雇主身分分攤軍公教的比例也沒這麼多，所以感覺慚愧，所以降低私人企業雇主的分攤比例，提高勞工的比例，另外也是考量產業工人的年金所得，規劃將職業工會加入勞保的成員比照國民年金繳費，讓產業工人能依實際薪資投保，增加退休後，年金的收入。畢竟職業工會會員以及國民年金加保者同樣都是沒有雇主的一群，應屬於在社會安全制度下社會保險規劃的範疇，是其一貫的思維想法。

哈哈哈哈哈！
你眼睛也貼藥膏了嗎？
再讓你看一遍



江宜樺欣見民進黨提出年金改革方案
惟對於民進黨版中增加勞工負擔比例感到不解
2013/01/31
行政院
行政院副院長江宜樺今（31）日表示，欣見最大在野黨-民進黨也提出相對年金改革方案，但對民進黨增加980萬勞工的保費負擔比例部分，他感到憂慮與不解。江副院長指出，民進黨將現行7比2比1的雇勞政分擔比例，改為雇勞雙方分別負擔6比4，一方面放棄政府對於基礎年金應扮演的角色與責任；另方面，若以民進黨版16.25%的費率計算分擔比例，勞工的實際分擔比是6.5%，幾乎是行政院版3.9%的兩倍。

江副院長表示，綜觀民進黨所公布的改革構想，雖然只有大致的方向，但基本上許多部分實與政府所提版本並無太大差異，包括公教薪俸計算基準、政府負最終給付責任與年金給付應隨物價指數調整等，顯見這些部分已有相當之共識。

對於行政院與民進黨版本相異之處，江副院長指出，民進黨的構想似乎不夠周延，對於民眾權益保障與整體制度永續經營有相當大的影響。

一、勞保保險費率及基金安全存量

在勞保保險費率及基金安全存量方面，民進黨主張「有再調高之必要，推估30年後，至少要調高1/4到16.25%才能達到20年財務收支平衡」。民進黨僅強調有調高之必要，但如何從現行費率調整至16.25%，並未交待；同時也沒有提及何謂30年後以及再維持20年？根據精算，在現行給付及費率不變之情況下，勞保基金將於民國116年用盡，若民進黨指的20年財務收支平衡為民國122年，則僅將基金壽命延長六年而已，但年金制度改革對國人影響甚鉅，如果在勞師動眾之後，才延長勞保基金六年的壽命，其預期成果相對有限。

二、勞雇負擔比

在勞雇負擔比方面，民進黨版本主張「勞雇雙方負擔比為60%（雇主）、40%（受僱者）」，改變現行勞工保險由政府分擔10%、勞工分擔20%、雇主分擔70%的比例。江副院長表示，民進黨放棄政府在國民基礎年金中所應扮演的角色與責任，也讓勞工朋友的負擔加倍。

若就保險費率及繳費公式併計分析，民進黨版提出由勞工負擔四成、費率16.25%計算分擔比例，勞工的實際分擔比是6.5%，幾乎是行政院版3.9%的兩倍。以投保薪資30,000元為例，行政院版費率上限19.5%，勞工負擔比20%，勞工每月負擔保費為1,170元；民進黨版費率上限16.25%，勞工負擔比40%計算，勞工每月負擔保費為1,950元，故民進黨版相較行政院版而言，勞工負擔將加倍。一年下來，勞工朋友在保費上面將多增加近萬元（9360元）的負擔。

三、退撫基金分擔回溯既往

民進黨主張「社會團結式年金改革」，提出「改革後的新制另立基金，對於改革前的基金潛藏債務由獲益者及政府共同補提撥」。

江副院長表示，民進黨在面對各項基金過去的潛藏債務時，在高舉「社會團結」的口號下，僅在改革方案中點名要求已退休軍公教人員回吐過去已領退休年金，來弭平過去債務，但勞保債務則完全由政府撥補處理，這種做法可能會挑動不同職業別之間的相互敵視，與「社會團結」的本意有違。

反觀行政院版本，江副院長表示，政府目前對於軍公教已退休人員，透過調整新制退休金基數內涵與優惠存款利率方式，降低其實質所領退休給付，對於財務已有相當改善；勞保方面，也已擬定撥補計畫，無須進一步設立基金或要求已退休人員回吐退休金，增加已退休人員的負擔。況且，許多退休人員一次退休金已使用殆盡，若立法回溯要求「分擔補扣繳，有一年舊年資者補扣繳一年，依此類推」，恐怕會引發社會極大的恐慌。

四、職業勞工投保薪資

民進黨主張「職業工人採定額加保」（職業勞工比照國民年金繳費，勞保投保薪資固定為基本工資，並隨物價指數調整，平均投保薪資採退休當月投保薪資計算）。

行政院表示，有關勞保投保薪資之申報，不論產業工人或職業工人，皆應秉持覈實申報之原則，不應有差別待遇。雖職業工人因工作性質及收入不固定，且有部分申報不實之現象，近年來勞保局已加強查核，成效顯著。如照民進黨版本規劃，要求職業工人投保薪資一律以基本工資（目前為1萬8,780元）為準據，將影響工資較高者之給付權益，有失公平。

江副院長表示，政府相當重視民眾的老年經濟安全保障權益，過去三個多月來的審慎研議，已提出初步規劃方案，同時也欣見最大在野黨提出年金改革版本與政府進行政策對話，兩個版本雖有些許差異，但這是成熟的民主社會政策制訂過程中良善的互動，有助於更多的政策討論。

發哥真認真

這麼細節末微的枝枝節節都能弄得一清二楚


佩服啊......

hahaha 發表於 2017-7-18 11:22
發哥真認真

這麼細節末微的枝枝節節都能弄得一清二楚

這些資料你都有看過，只是你選擇你接受的來說嘴，選擇你愛的來說嘴 如此而已
這個資料，足見國民黨的年金改革和民進黨的版本確有不同。
況且這豈是枝節？
否則林萬億豈會拿這幾點彰顯他的改革重點。

http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=vIKMjooYxQE%3d
勞動部勞工保險局

http://www.bli.gov.tw/cal/lb04.asp
http://www.bli.gov.tw/cal/oldpay.asp


現在就以勞保第18級36個月平均投保薪資45800元年資40年計填入試算表算得每月支領老年給付為新台幣30668元
一次領為2244200元

現在就以勞保第18級36個月平均投保薪資45800元年資30年計填入試算表算得每月支領老年給付為新台幣23001元
一次領為2061000元

現在就以勞保第18級36個月平均投保薪資45800元年資20年計填入試算表算得每月支領老年給付為新台幣15334元
一次領為1145000元

現在就以勞保第18級36個月平均投保薪資45800元年資15年計填入試算表算得每月支領老年給付為新台幣10649元
一次領為687000元

以下將以軍公教尚未年金改革前現制試算軍公教保險老年給付：

這不用改嗎？





其實軍公教領的不止上述這些


還有


公務人員領月退俸過世,遺族終身領1/2月退撫慰金

這不用改嗎？

這不用改嗎？

這不用改嗎？

這不用改嗎？

這不用改嗎？

我請問哈哈哈
同樣都是繳基金

為什麼
勞工比公教提早破產？

勞工領的少
照理來說，應該不會破產啊！

為什麼勞工年金六萬會零？

哈哈哈
你還要

鬧嗎？

軍為什麼先破產

1.官階升不上去就必須退休
2.阿扁升將官太多了

為什麼勞工年金六萬會零？

因為職業工會成員如名嘴立法委員加入勞保，讓勞保有天花板限制

所以林萬億才會規劃將職業工會成員比照國民年金繳費，讓產業勞工依實際所得加保，勞工年金六萬才不會零。

職業工會成員如名嘴立法委員加入勞保，非逐級往上爬，領的比基層勞工還多，怎不先破產？


所以林萬億是對的

發哥 發表於 2017-7-19 21:27
我請問哈哈哈
同樣都是繳基金

發哥

說好的你要貼舊制啊

等很久了

說的勞工領很爽

我都想跟發哥交換我領軍公教退撫


發哥領勞工

慰勞發哥

REYCOVSKY 發表於 2017-7-19 21:43
發哥

說好的你要貼舊制啊

你又上來了
辨你的不雅嗎？

發哥 發表於 2017-7-19 21:05
以下將以軍公教尚未年金改革前現制試算軍公教保險老年給付：

還沒準備好就說等一下

我們可以接受

其他的支支吾吾 轉移焦點就別浪費時間

我晚點再來看看

REYCOVSKY 發表於 2017-7-19 21:51
還沒準備好就說等一下

我們可以接受

在網路上，隨處可見職業工會招攬會員的廣告，名嘴可以成為勞工，假如任何人都可以用職業工會會員加入勞保，那政府還要成立國民年金的保險制度，豈不成為多此一舉？
勞工可以這樣被界定的嗎？
民意代表和名嘴等等都是勞工嗎？
國際勞工組織是這樣界定勞工的嗎？
誰搬走了勞保的乳酪，不也清楚可見？
林萬億自己也心知肚明，否則他的規劃就是將職業工會會員加入勞保者均比照國民年金繳費，豈是本人獨獲創見？

REYCOVSKY從沒清醒過的君
只好再讓你看一遍

林萬億的想法是勞工的老闆是雇主，不是政府，百分之十怎能由政府出，國外也沒有這種制度，看到雇主要分攤百分之七十，又見到政府以雇主身分分攤軍公教的比例也沒這麼多，所以感覺慚愧，所以降低私人企業雇主的分攤比例，提高勞工的比例，另外也是考量產業工人的年金所得，規劃將職業工會加入勞保的成員比照國民年金繳費，讓產業工人能依實際薪資投保，增加退休後，年金的收入。畢竟職業工會會員以及國民年金加保者同樣都是沒有雇主的一群，應屬於在社會安全制度下社會保險規劃的範疇，是其一貫的思維想法。

相關證據資料

再讓你看一遍
林萬億的想法是勞工的老闆是雇主，不是政府，百分之十怎能由政府出，國外也沒有這種制度，看到雇主要分攤百分之七十，又見到政府以雇主身分分攤軍公教的比例也沒這麼多，所以感覺慚愧，所以降低私人企業雇主的分攤比例，提高勞工的比例，另外也是考量產業工人的年金所得，規劃將職業工會加入勞保的成員比照國民年金繳費，讓產業工人能依實際薪資投保，增加退休後，年金的收入。畢竟職業工會會員以及國民年金加保者同樣都是沒有雇主的一群，應屬於在社會安全制度下社會保險規劃的範疇，是其一貫的思維想法。


江宜樺欣見民進黨提出年金改革方案
惟對於民進黨版中增加勞工負擔比例感到不解
2013/01/31
行政院
行政院副院長江宜樺今（31）日表示，欣見最大在野黨-民進黨也提出相對年金改革方案，但對民進黨增加980萬勞工的保費負擔比例部分，他感到憂慮與不解。江副院長指出，民進黨將現行7比2比1的雇勞政分擔比例，改為雇勞雙方分別負擔6比4，一方面放棄政府對於基礎年金應扮演的角色與責任；另方面，若以民進黨版16.25%的費率計算分擔比例，勞工的實際分擔比是6.5%，幾乎是行政院版3.9%的兩倍。

江副院長表示，綜觀民進黨所公布的改革構想，雖然只有大致的方向，但基本上許多部分實與政府所提版本並無太大差異，包括公教薪俸計算基準、政府負最終給付責任與年金給付應隨物價指數調整等，顯見這些部分已有相當之共識。

對於行政院與民進黨版本相異之處，江副院長指出，民進黨的構想似乎不夠周延，對於民眾權益保障與整體制度永續經營有相當大的影響。

一、勞保保險費率及基金安全存量

在勞保保險費率及基金安全存量方面，民進黨主張「有再調高之必要，推估30年後，至少要調高1/4到16.25%才能達到20年財務收支平衡」。民進黨僅強調有調高之必要，但如何從現行費率調整至16.25%，並未交待；同時也沒有提及何謂30年後以及再維持20年？根據精算，在現行給付及費率不變之情況下，勞保基金將於民國116年用盡，若民進黨指的20年財務收支平衡為民國122年，則僅將基金壽命延長六年而已，但年金制度改革對國人影響甚鉅，如果在勞師動眾之後，才延長勞保基金六年的壽命，其預期成果相對有限。

二、勞雇負擔比

在勞雇負擔比方面，民進黨版本主張「勞雇雙方負擔比為60%（雇主）、40%（受僱者）」，改變現行勞工保險由政府分擔10%、勞工分擔20%、雇主分擔70%的比例。江副院長表示，民進黨放棄政府在國民基礎年金中所應扮演的角色與責任，也讓勞工朋友的負擔加倍。

若就保險費率及繳費公式併計分析，民進黨版提出由勞工負擔四成、費率16.25%計算分擔比例，勞工的實際分擔比是6.5%，幾乎是行政院版3.9%的兩倍。以投保薪資30,000元為例，行政院版費率上限19.5%，勞工負擔比20%，勞工每月負擔保費為1,170元；民進黨版費率上限16.25%，勞工負擔比40%計算，勞工每月負擔保費為1,950元，故民進黨版相較行政院版而言，勞工負擔將加倍。一年下來，勞工朋友在保費上面將多增加近萬元（9360元）的負擔。

三、退撫基金分擔回溯既往

民進黨主張「社會團結式年金改革」，提出「改革後的新制另立基金，對於改革前的基金潛藏債務由獲益者及政府共同補提撥」。

江副院長表示，民進黨在面對各項基金過去的潛藏債務時，在高舉「社會團結」的口號下，僅在改革方案中點名要求已退休軍公教人員回吐過去已領退休年金，來弭平過去債務，但勞保債務則完全由政府撥補處理，這種做法可能會挑動不同職業別之間的相互敵視，與「社會團結」的本意有違。

反觀行政院版本，江副院長表示，政府目前對於軍公教已退休人員，透過調整新制退休金基數內涵與優惠存款利率方式，降低其實質所領退休給付，對於財務已有相當改善；勞保方面，也已擬定撥補計畫，無須進一步設立基金或要求已退休人員回吐退休金，增加已退休人員的負擔。況且，許多退休人員一次退休金已使用殆盡，若立法回溯要求「分擔補扣繳，有一年舊年資者補扣繳一年，依此類推」，恐怕會引發社會極大的恐慌。

四、職業勞工投保薪資

民進黨主張「職業工人採定額加保」（職業勞工比照國民年金繳費，勞保投保薪資固定為基本工資，並隨物價指數調整，平均投保薪資採退休當月投保薪資計算）。

行政院表示，有關勞保投保薪資之申報，不論產業工人或職業工人，皆應秉持覈實申報之原則，不應有差別待遇。雖職業工人因工作性質及收入不固定，且有部分申報不實之現象，近年來勞保局已加強查核，成效顯著。如照民進黨版本規劃，要求職業工人投保薪資一律以基本工資（目前為1萬8,780元）為準據，將影響工資較高者之給付權益，有失公平。

江副院長表示，政府相當重視民眾的老年經濟安全保障權益，過去三個多月來的審慎研議，已提出初步規劃方案，同時也欣見最大在野黨提出年金改革版本與政府進行政策對話，兩個版本雖有些許差異，但這是成熟的民主社會政策制訂過程中良善的互動，有助於更多的政策討論。

看樣子發哥沒辦法貼出他自己預告的 舊制領爽爽的軍公教數據了

大家晚安

假如將職業工會政府補助之百分之四十分攤至產業實際工人，並將職業工會加入勞保比照國民年金繳費，勞保豈會破產，產業工人也可依實際薪資加保，必會提高實際產業勞工之養老年金，至於心思不雅之人，胡纏亂打的個性，根深蒂固，也不必在意，仍將依本人既有規劃，逐步說明。

發哥 發表於 2017-7-19 23:28
假如將職業工會政府補助之百分之四十分攤至產業實際工人，並將職業工會加入勞保比照國民年金繳費，勞保豈會 ...

這種大概上過八堂課的財金專家

一眼就能看出發哥的資料模型是有問題的

勞保基金的缺口估算是八兆
攤在20年的話 每年4000億
扣掉逐年提高的繳費率

除非發哥提出目前
政府每年補助職業工會有幾千億


不然怎樣補足缺口
如以下

李松林說，依本次精算，若勞保要維持目前的給付水準，費率需提高到27.3%，「未來50年，勞保才不會倒」，但目前僅為9%。
「行政院版的年金改革方案如順利推動，會產生很好的溢延效果。」李松林說，方案包括「政府逐年撥補200億元至2千億元」、「每年提高費率0.5%至18%」及「平均投保薪資採計現由60個月每年提高12個月，最高至144個月」等，將可使得勞保年金的債務破產再往後延30年，因此應加速推動年金改革，使得財務狀況穩定。

這個估算每年要有兩千億來補
搭配提高費率
延長平均投保薪資採計年資


但沒有發哥自己說的按實際薪資投保這個才可怕


當然發哥說什麼跟實際情況
本來就兩回事

每天聽發哥努力將話題從軍公教移轉至檢討

勞保 農保

也很有趣
以下開放發哥繼續發言 補充版面

台灣蘋果日報
Next Mobile Limited
免費 - Google Play
立即下載
即時
日報
動新聞
今日蘋果
要聞
依附工會 54萬人勞保疑繳低領高
2013/02/25
恐拖累財務 將檢討免查核機制

【陳嘉恩╱台北報導】上班族薪資凍漲多年，卻有一批在職業工會投保的勞工年年調高投保薪資，長年繳低保費後，領老年給付前提高投保薪資、領高額給付。勞保局統計過去一年有六十萬勞工調高投保薪資逾兩千元，其中五十四萬人來自職業工會，造成勞保財務隱憂。勞委會擬檢討職業勞工年度調薪百分之十五免查核機制，避免勞工「繳低領高」。


國內現有攤販（圖）、計程車及無固定僱主的280萬名勞工，透過職業工會投勞保。趙元彬攝

目前有九百八十萬人投保勞保，其中兩百八十萬人是透過職業工會投保的自營作業者或無一定僱主勞工，如攤販或計程車司機；另七百萬人則以受僱勞工為主，透過公司投保。
勞保局指，投保薪資要依實際收入計算，不可高薪低報或低薪高報，受僱勞工可比對健保、財稅等資料查核，職業工會的勞工較難勾稽，目前只針對職業勞工年度調薪逾百分之十五的異常案件查核。


計算期擬增至180月

過去一年職業勞工就有五十四萬人調薪逾兩千元，即約調薪百分之十五，佔勞保大多數的受僱勞工僅六萬人有如此顯著調薪。
有職業工會透露，多數勞工從職業工會投保時，以最低薪資加保，等到要領給付前十年再逐年調高百分之十五，等領給付時就可用最高額四萬三千九百元計算給付。
勞委會指，近年職業勞工薪資大增，制度有調整空間。另勞保年金改革擬把投保薪資採計時間從最高六十個月拉長到一百八十個月，也可減少「繳低領高」現象。

透過職業工會投保勞保規定

「不應片面改制度」

新北市小販業職業工會總幹事林聰榮說：「勞保基金財務出問題，不應用片面改制度來讓勞工承擔苦果。」

REYCOVSKY自說不雅之君
你查過職業工會加入勞保人數嗎
為何政府要分攤職業工會加入勞保者百分之四十？產業工人只分攤百分十，四倍。
你的資料有這部分嗎？

六十萬勞工調高勞保薪資，其中五十四萬來自職業工會人員。
這就是
REYCOVSKY君一直想要維繫的制度
產業工人認真作事，沒有時間上網，假如把這資訊廣傳，他們的心裡感受又如何？

九百八十萬人投入勞保，其中二百八十萬來自職業工會會員，由政府分攤百分之四十。
REYCOVSKY君，都被職業工會吃掉了，如何能提高真正產業工人的退休年金？

發哥 發表於 2017-7-20 10:50
REYCOVSKY自說不雅之君
你查過職業工會加入勞保人數嗎
為何政府要分攤職業工會加入勞保者百分之四十？產業 ...

勞工保險為例，政府保費補助負擔自九十二年度的新台幣二五一．一億元，大幅攀升為一○一年度的四九二．五億元，成長接近一倍。

就算全部都是職業工會 好像也還不夠兩千億



發哥 要不

我讓讓

就當有兩千億好了 而且都是補助發哥眼中不公不義的職業工會


發哥 果然您是對的