各位芳鄰不好意思，

上周六前赴參加會議，被楊大哥指派要為大家擬存證信函基本格式，

到今還沒動筆，因為本周工作和私事忙到爆炸，中間還卡兩次交屋，所以請有需要的芳鄰稍候。


這幾天工作量應會紓緩，我會再向幾位大哥、專家諮詢。

不過，仍容我在此囉嗦一句，我們與皇翔的問題，非公益問題，大家要保護自己的權益，自己別忘了做足任何

方式，除了存證信函，要記得自己表達不滿或抗議、電話了解事情的狀況、有必要時錄音等等。因為即使正義

如法律，也不保護在權益上睡著的人。更何況，走到法律，勞心勞力。

在此呼籲一件重要的事情，在阿穆大大的奔走下，已與皇翔約了時間進行首度溝通，我認為這是最積極的方

法，成與不成，關鍵在大家的聲音有多大，而不是阿穆大大或屆時去的鄰居有多強多兇。就我個人而言，已與

阿穆大大說過，如果皇翔採取相應不理、虛應故事，那麼，我交屋了，我姐姐和我朋友都交屋了，屆時我就在

我面梅街，我朋友面萬寶隆，我姐姐面中庭的陽台上，掛起請皇翔落實住商分離的白布條，這不涉誹謗，也不

暴力，而是表達我的抗議。總之，向各位報告這些，是想告訴各位，這是我目前主觀認為最有效的辦法（前提

是是皇翔不改善），屆時還要請耽心房價的鄰居原諒我，因為我堅信，住商若無法確實分離，沒有房價的提升

可言，更何況將來若我們真要買賣給他人時，能不告知買主我們沒有住商分離嗎！

小妹當記者多年，有時說話太直，態度太衝，若在幾次會議中有所得罪，望請海涵。

還是呼籲大家向阿穆大大登記，屆時我們會有連署書給皇翔。謝謝。

真是辛苦了

我想提醒大家一件事情 我們最重要是達到我們的目的
所以 協商談判 大家要避免" 過度衝動"
往往在衝動下 受傷害的會是我們自己

我們要有最激烈的動作準備 (如掛布條等等) 但是 不是這一刻就要派上用場

我寫這些不是說這樣做法不對 只是善意提醒大家 因為大家聚在一起"討論" 就怕被有心人士利用

因為也可以感覺出來 或許皇翔可以看到這個網站

我們有鄰居是記者太好了 我是做" 媒體行銷" 如果要拉長時間戰鬥 一直要有新聞 這也不是不可以操作
但是 前提是我們要解決我們的訴求 這才是重要的

我們都希望和樂住在這個社區 也與"賣場"的皇翔 (他也是住戶之一喔) 好好相處 畢竟賣場經營管理好 我們的品質和房價才有保障

所以 我認為 我們要很明白基於 我們是要全體品質好 而不是要專門"整皇翔" 的基準下 進行所有的交談 與 抗爭

我相信大家都懂這個道理 但是 當我們沒有抓對主籌 很容易就在言語間 起衝突 讓建商有機可趁 模糊焦點了

這是我和皇翔談判過的經驗 提供給大家

我是委託小叔幫我辦交屋，事前有向小叔說明最近發生的事情，所以當時交屋小姐晃點他時，他不為所動-不簽。前天皇翔的人就打電話給我解釋說明，欲說服我們簽，她說了很多，其中我只catch到 - 買B2車位的共有59個，全都是 A & B棟的 。

我質疑 B2層電梯管制的問題，她說電梯會B2層，但只為那59個車主的磁卡停 )，安全絕對沒有問題 (所以我們的磁卡是無法開啟 B2層的梯廳及電梯的)。

我又質疑了，商場的外來客尾隨那59個車主進A& B棟怎麼辦 (這點質疑 於CDE棟就沒有了)，她說 "不會啦，到時候住進來，上下鄰居應該都認識，尾隨在後的是不是同棟住戶一定認得出來的。(所以 將來我們AB棟的住戶一定要非常努力的 "敦親睦鄰" 囉!)

還有一點，她向我再確認 - 將來機車是商住分別進出的，商場機車由學成路進出，住戶機車由大德路進出。 我又質疑了，我看到 Mrkent 大大提供的照片，機車道只有一道，坡道又長，如果進出機車在半途喜相逢怎麼辦？ 她支吾的告訴我說 家樂福商場也規劃很多機車位，但台灣人不太習慣停進去，都是停在路邊比較方便 (這是暗示我什麼嗎？)。

最後我告訴她的結論是 - 要簽也行，就等我們的住戶代表上貴公司協商完後，貴司將住商分離的安排白紙黑字列明清楚加入該份更改合約中，安排妥善合情合理的話，就簽嘛，畢竟房子也蓋好了，日後商場經營的成功與否還掌握在皇翔手裏也影響到我們的房價。

以上資料供大家參考。

水築者 發表於 2012-11-1 12:06
我是委託小叔幫我辦交屋，事前有向小叔說明最近發生的事情，所以當時交屋小姐晃點他時，他不為所動- ...

沒錯一定要動線完全住商分離,而不是靠磁卡和閘門來保障安全,那實在太沒安全感了,況且車道互通只靠閘門,
有心人也可步行進入B2~b5,若持刀脅迫,安全堪慮.

catherine28E2 發表於 2012-11-1 11:54
真是辛苦了

我想提醒大家一件事情 我們最重要是達到我們的目的

談判甚至抗議都要和平,這是文明人的基本標準,我相信大家都沒問題的。

希望各位芳鄰一起努力,這才是重點。

有沒有記者,不重要,記者也只是消費者,沒有比任何人大,更何況報社有廣告壓力,記者怎麼拚得過廣告。

再說難聽一點,目前我們的事情,還不成氣候上報,更何況若只有小貓二三隻。

我的意思是,盡一切努力去爭取,而這所謂的一切,要靠大家同心協力才能達成,大家都要重視並努力。

我家面學成路，白布條加一

我也要登記。做的好、漂亮呀。

我家也參加~!!!

我家面萬寶龍..凱旋門那面..白布條也可以來一條...還我安全無慮的居家環境!!!!!

想不到這是我第一次團購白布條
我家也來一面
如果家家戶戶都掛起白布條
我就不相信皇翔高層還可以不重視我們的意見{:4_95:}

e_digitalpower 發表於 2012-11-2 13:11
想不到這是我第一次團購白布條
我家也來一面
如果家家戶戶都掛起白布條

阿穆大大已先與皇翔約了會進行溝通,希望一切能在大家滿意的情況下結束,就不必掛白布條了。

還是請大家要先記得參加連署比較重要喔!

肥頭 發表於 2012-11-2 08:55
我家面萬寶龍..凱旋門那面..白布條也可以來一條...還我安全無慮的居家環境!!!!! ...

阿穆大大已先與皇翔約了會進行溝通,希望一切能在大家滿意的情況下結束,就不必掛白布條了。

還是請大家要先記得參加連署比較重要喔!

草莓小丸子 發表於 2012-11-2 00:10
我家也參加~!!!

阿穆大大已先與皇翔約了會進行溝通,希望一切能在大家滿意的情況下結束,就不必掛白布條了。

還是請大家要先記得參加連署比較重要喔!

Lynn88 發表於 2012-11-1 12:37
沒錯一定要動線完全住商分離,而不是靠磁卡和閘門來保障安全,那實在太沒安全感了,況且車道互通只靠閘門,
...

阿穆大大已先與皇翔約了會進行溝通,希望一切能在大家滿意的情況下結束,就不必掛白布條了。

還是請大家要先記得參加連署比較重要喔!

Lynn88 發表於 2012-11-1 12:37
沒錯一定要動線完全住商分離,而不是靠磁卡和閘門來保障安全,那實在太沒安全感了,況且車道互通只靠閘門,
...

阿穆大大已先與皇翔約了會進行溝通,希望一切能在大家滿意的情況下結束,就不必掛白布條了。

還是請大家要先記得參加連署比較重要喔!

河小蟹 發表於 2012-11-2 13:19
阿穆大大已先與皇翔約了會進行溝通,希望一切能在大家滿意的情況下結束,就不必掛白布條了。

還是請大家要 ...

不好意思,請問在那裡連署?

親愛的芳鄰們, 對不起. 上周開完族聚後,公司發生大事,需要我即時處理.直到現在可喘口氣了.





如有鄰居希望出席者,請向阿穆報名.基本上我們主要討論之議題為"住商分離".如大家有其他議題請在此一併提出.

如談判破裂,後續的抗議活動再考慮展開 (仍然希望交屋時勿簽協議書).

另外,在會議前希望得到各位的簽名連署以取得住戶參加會議們的代表性. 所以已擬一份連署書,周末會交給阿穆和我以連繫大家的簽署. 如有問題,可連絡我 (0926-014-766 or "line" or "whatsapp" or "viber") 或 阿穆. 如認識新鄰居且未加入網站家族,請多多推廣.謝謝大家.

想知道一下
有人發存証信函或者其他具有法律效力的文件給皇翔嗎?
如果有可以分享大家一下
而皇翔有回應了嗎?
謝謝

youngmind 發表於 2012-11-3 02:07
親愛的芳鄰們, 對不起. 上周開完族聚後,公司發生大事,需要我即時處理.直到現在可喘口氣了.

目前狀況應該如 ...

我想此次最重要的是要了解
住商如何分離
其他問題請大家先寫出來
有多餘的時間會提出來一並討論
但是金錢方面
我想皇翔的態度是非常強硬的
大家應該都知道的

阿穆 發表於 2012-11-3 07:28
想知道一下
有人發存証信函或者其他具有法律效力的文件給皇翔嗎?
如果有可以分享大家一下

針對延遲交屋和通知交屋日的認定方面，
11/1陪朋友和妹妹跑了一趟消基會，
面晤律師的結果，
律師當場建議：
直接發存證信函，副本給消基會。

朋友11/2已經發出，
皇翔若有後續回應，再PO上來！

附上連署書一份,請大家先審閱.如需加強請告知.完成後會印出請阿穆一起傳簽.

臻臻Jenny 發表於 2012-11-3 09:13
針對延遲交屋和通知交屋日的認定方面，
11/1陪朋友和妹妹跑了一趟消基會，
面晤律師的結果，

感謝
告知
那有關係到住商分離部分嗎?

感謝! 感謝!

阿穆 發表於 2012-11-3 07:28
想知道一下
有人發存証信函或者其他具有法律效力的文件給皇翔嗎?
如果有可以分享大家一下

昨天寄出有關交屋通知利息認定疑意存證信了，所以，對寫存證信流程有疑問的鄰居，可留言給我，看是否有可以幫忙的，如jenny所述，已去過消基會諮詢律師，律師表示，未簽署協議書，建商不能任意變更合約，另建議，不同議題分開寫，所以，如果，youngmind大哥同意，是否可借用您的版本，修改成存證信方式？這我可以先來試試看

阿穆 發表於 2012-11-3 07:42
我想此次最重要的是要了解
住商如何分離
其他問題請大家先寫出來

阿穆:本人報名出席與皇翔建設的協商會議...盡力於住商分離...
~~~謝謝大家的努力

阿穆 發表於 2012-11-3 07:42
我想此次最重要的是要了解
住商如何分離
其他問題請大家先寫出來

參與皇翔協商如果尚有名額,阿慧老公報名參與

北大阿慧 發表於 2012-11-3 16:00
參與皇翔協商如果尚有名額,阿慧老公報名參與

請張大哥要參加喔,張大哥看來很有說服力的~~
旺來大哥則看來很有勢力。哈。

youngmind 發表於 2012-11-3 10:35
附上連署書一份,請大家先審閱.如需加強請告知.完成後會印出請阿穆一起傳簽. ...

楊大哥,我覺得我們還是補上具體事項,像地下二層的問題等,還有大德、學成分離等等,

這樣才不會各說各話。

Botox3388 發表於 2012-11-3 12:43
昨天寄出有關交屋通知利息認定疑意存證信了，所以，對寫存證信流程有疑問的鄰居，可留言給我，看是否有可 ...

Dear Botox3388, yes, you are free to use it as the template. thanks for sharing.

河小蟹 發表於 2012-11-3 16:10
楊大哥,我覺得我們還是補上具體事項,像地下二層的問題等,還有大德、學成分離等等,

這樣才不會各說各話。 ...

Dear Emily, agreed. let's discuss more. thanks.

接獲皇翔電話通知,目前與皇翔溝通會議稍有時間變更且人員已滿額.請大家耐心等待討論結果吧!

youngmind 發表於 2012-11-3 10:35
附上連署書一份,請大家先審閱.如需加強請告知.完成後會印出請阿穆一起傳簽. ...

您們辛苦了, 小小建議:

1. 我建議先提契約書之約定, 再談皇翔意圖要我們
簽署「分管協議變更確認書」來變更原先之約定,
如附件紅色部分之文字(此段文字在我的契約書是page 8,
您可能要確認是否同頁次, 所以暫不寫上頁次)。

2. 另外如河小蟹所言最好補上地下二層出入的問題
(車子從大德路、學成路出入的分離)及在地下二層車流須分離,
才不會雞同鴨講。
可參考在主題: 2F交屋中心
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=77788&fromuid=17066
我在沙發之貼文。

3. 另外”外牆” 多處不平突出的問題, 有時間也建議反映。
外牆是一建案的門面, 皇翔趕工不顧門面, 也不管二丁掛磁磚
因沒有貼牢可能掉落打到人的問題。

mysketch2012 發表於 2012-11-4 00:13
您們辛苦了, 小小建議:

1. 我建議先提契約書之約定, 再談皇翔意圖要我們

麻煩楊大哥在標題處,多加一個「依」誠實信用原則

有關確認開始繳交管理費的時間 也請與皇翔溝通 謝謝!

youngmind 發表於 2012-11-3 22:56
Dear Botox3388, yes, you are free to use it as the template. thanks for sharing.

Ok,thanks. I try to do my best.

youngmind 發表於 2012-11-3 10:35
附上連署書一份,請大家先審閱.如需加強請告知.完成後會印出請阿穆一起傳簽. ...

楊大哥

There are two issues I would like to outline here
1. do we need to sign the name with ID number. if there is official doc. it is required from my understanding.
2. if we are not pre-order client, do we still allow sign this doc?

noted: 很多住戶 (包含我在內) 當大家在討論車道問題時候 我們都很氣氛 也認為不可以簽約
但是當我回家仔細閱讀合約的時候 我才發現 其實我已經簽約了

原因是 : 如果你是買預售屋 才會有換約問題 才會要簽這個
如果像我是買"新成屋" 我們是直接簽約的

但是 我們很確定代銷告訴我們 住商分離 且車道分開

我有把這點清清楚楚 反應給皇翔 他們是說 他們當初沒告訴過代銷這樣說
不過 他了解我們的訴求 他們等到建管處 (好像是這樣) 檢查過後
(因為商場規畫 要一進一出) 會把車道問題 好好解決 維持大德路只有住戶進出

catherine28E2 發表於 2012-11-4 16:39
楊大哥

There are two issues I would like to outline here

Dear Catherine,

don't worry, please go ahead to sign it. this doc is intended to show 皇翔 that the "住商分離" issue is rather a common issue for ALL residents than just a few people's issue. currently no legal actions will be involved. the purpose of this meeting is to get them to take this issue seriously and hopefully thru this communication a way of good rules will be oked by two sides. please stay tuned for the meeting's result. if they still do the way they used to do, i think then the legal actions will be sought.

sharonT 發表於 2012-11-4 14:03
有關確認開始繳交管理費的時間 也請與皇翔溝通 謝謝!

Dear Sharon, OK!

youngmind 發表於 2012-11-4 19:12
Dear Catherine,

don't worry, please go ahead to sign it. this doc is intended to show 皇翔 that t ...

Hello, James,

Noted and thanks.

辛苦您及楊大哥了,也非常感謝大家的努力,請問這連署要怎報名登記呢?