10/10辦好交屋，管理中心主任告知預計11月份召開區分所有權人會議，選出各棟2位委員，並正式成立管委會，由於第一屆之管委會任務非常重大，請大家開始物色各棟適合之委員人選，建議接到正式開會通知後，各棟於開會前各自先召開會議，除了相互認識外，並可先推選出非正式之委員人選，以及了解鄰居们的各自專長--如機電、工務、法律、會計(推薦D3-10可以勝任)........等，以便管委會成立時可以聘請他們為無給職之顧問，貢獻其專長為社區服務‧不知大家意見如何？

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大哥
您當然就是B棟的1位代表啦!!

我完全認同C大的說法～～～更因為這一屆屬第一屆～更應該要請有經驗及有要求的住戶擔任此重任。絕不可馬虎～不然未來要頭痛的將會是所有的住戶。

第二～因為公設裡包含了許許多多的物件（桌子、椅子、玩具等等）～這一些都應該是屬於所有住戶的。不知道別的社區是如何管理這一部份的呢？是否都應該一一列管呢？才不會引起不必要的問題～～～如某某某把某椅子在未經許可的情況下搬到別的區域使用～這一些點點滴滴看來繁瑣卻應該要理會的吧～～～當然～這一些『理論』上跟『實際』上都應該是物管公司要負責的吧～～～

支持C大看法,,大家可以先來個會前會，互相認識鄰居們..先凝聚團結力及共識力！

桃莉 發表於 2010-10-11 11:14
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大哥

希望各棟的兩位委員，有一位是面中庭的住戶，另一位為非面中庭的住戶，以便兼顧所有住戶的權益。謹此推薦熱心的B1-11樓為B棟面中庭住戶的委員。

c3253366 發表於 2010-10-11 20:30
希望各棟的兩位委員，有一位是面中庭的住戶，另一位為非面中庭的住戶，以便兼顧所有住戶的權益。謹此推薦 ...

阿密陀佛～～～我這個菜鳥可不想要害了大家～～～開會之時再喬人選吧～～～說到這～～～B棟的住戶都跑到哪去啦？我這一層樓才不過五六戶～怎麼才看到兩戶而已呢？！

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沒錯.第一屆委員會很重要.本人曾擔任過住家社區主委及公司大樓委員多年.謹提出幾點意見(台北的社區沒有像遠雄京都538戶這樣大):

1.因委員會所有委員是由住戶選出.它是決策及監督單位.應為無給職.

2.委員會聘請的工作團隊是執行單位.有給職.所以不宜由住戶擔任.以免角色混淆.

3.委員有任期制.但不宜每屆均選出新任委員.最好有些委員連任.以免全是新委員.容易受制於工作團隊.

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同意＋１

哈哈笑 發表於 2010-10-11 17:52
支持C大看法,,大家可以先來個會前會，互相認識鄰居們..先凝聚團結力及共識力！ ...

促請"怡客咖啡"趕快開店...包店包下一天可以好好的開啊{:4_184:}

小當當 發表於 2010-10-11 21:54
促請"怡客咖啡"趕快開店...包店包下一天可以好好的開啊

我也支持小當當的想法

u2194739 發表於 2010-10-11 12:15
我完全認同C大的說法～～～更因為這一屆屬第一屆～更應該要請有經驗及有要求的住戶擔任此重任。絕不可馬虎 ...

沒錯
如果公設隨便就交接完成
以後痛苦的、出錢的就是住戶自己
尤其是自住
好不容易辛辛苦苦才買一個窩
公設也高達30％
我覺得一定要慢慢驗收、點交才好
尤其是需要有工程專業背景的住戶幫忙
依合約書及廣告內容一項一項來
不用急

當然也可經由區權人會議
委外驗收

在沒驗收點交前
參考別的社區作法
可考慮這部分公設應由遠雄負責支付管理費及水電費
或用其他方法
以迫使遠雄儘速改善
這只是我一點點的小意見

ianchung50 發表於 2010-10-12 14:06
沒錯
如果公設隨便就交接完成
以後痛苦的、出錢的就是住戶自己

可收集"典範社區"管委會的籌設 章程 組織 運作規範參考

另外也可與遠雄其他社區管委會 互相交流與借鏡

回覆 tangcpa 的文章

不知道大大有沒有興趣出任Ｄ棟的委員
尤其您有之前的經驗 應該是上上之選

住戶=股東，管委會=董事會，主委=董事長

那董事長要不要兼總經理，也就是外聘總幹事的必要性，可能是一個開放而值得討論的問題。

另外，公司也會有董監酬勞，所以主委是不是非得無給職不可，似乎也可以討論。管委會處理的事務都是「公益」，包含主委在內各委員所付出的心力，大多是為了其它住戶，或至少不是直接為了自己的利益，所以小弟很自私地從人性的角度出發，當然不能說「無給職的工作就不會盡力」，只是「相同的工作，會不會因為多了基本的報酬，所以更盡力？」以及「既然領了酬勞，是否就必須對住戶負起有償委任的責任？」可能都是另外一種思考方向。


當然，外聘總幹事是有給職的，只是當「住戶」、「主委（含代表的管委會）」、「總幹事」切成三個角色之後，住戶對於總幹事有無直接的監督權限，以及「萬一」主委表現不稱職時，住戶有無「及時」且「有效」的因應之道，可能都是「雙首長制」及「無償制」下需要考慮的問題。

一點小意見，提供給大家參考：）

傑森 發表於 2010-10-12 16:37
選民=股東，管委會=董事會，主委=董事長

那董事長要不要兼總經理，也就是外聘總幹事的必要性，可能是一個 ...

委員有償制的話
是不是就要對區權人負善良管理人的注意義務呢？
哈哈
開玩笑的啦

回歸正題
其實很多事情
牽涉到錢
都會變得不單純
所以原則上採無償制
以熱心服務的區權人為委員較為妥適
畢竟自己的社區通常願意付出較多的心力關心

當然
管委會畢竟是執行區權人會議的執行單位
需要付出一定的勞力、時間、費用
所以若無外聘總幹事
區權人會議同意用全體住戶的錢給予委員一些車馬費、獎勵或報酬
應該也無可厚非啦


題外話：
1.總幹事真的會比住戶本身更用心或更好嗎？
2.京都將來應該有會招標物管公司，那主委、總幹事、物管公司如何區分角色及任務，會不會反而變成多頭馬車，或者住戶有問題該找誰處理才最方便快速呢？

ianchung50 發表於 2010-10-12 16:52
委員有償制的話
是不是就要對區權人負善良管理人的注意義務呢？
哈哈

其實如果有哪位住戶，正好有管理社區方面的專業，也願意以「正職」的角色來擔任主委，領取一定的報酬，小弟倒是覺得沒什麼利益衝突。畢竟京都有幾百戶，除了主委個人刻意徇私舞弊外（例如侵佔公款），否則有什麼樣的社區事務會細到「對主委個人有利，但對社區多數住戶不利」，殊難想像。

當然，如果最後決定是外聘總幹事或物管公司，也不是一件壞事，不過屆時如何劃分住戶、管委會、物管之間的權責，以及溝通、決策的程序，可能就要勞煩大家費心了。

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雖然還不到開區權會時刻，但這個議題可請大家先思考~~~~

依據合約最後一單元【遠雄京都規約】第十八條
管理委員會設管理委員十三名，A-F棟各二名，一樓店舖一名。

以第一屆委員會要進行所有公設點收來說，十三名委員是否足夠？當然太多也是麻煩事，在還沒開區權會之前，大家可以思考，集思廣義一下。

就比例原則來看，500多戶住戶只有13名代表，表決時只要過半是7位，或者說2/3同意也才9人就可以，以驗收這等大事要這13人扛，說真的壓力也不小。

另外一點是A-F棟各二名，以各棟戶數不等來說，也似乎有比例不均的問題，若以A/F棟四戶推二名，B/E棟六戶推三名，C/D棟五戶推三名(四捨五入)，所以可以有17名。

之前社區的經驗：只要區權會時由住戶提出要增設(當然要是合理的說詞)，且經過區權會同意，是可以增設的。

以下是參考資料：
依公寓大廈規約範本（中華民國八十五年五月二十七日內政部台內營字第八五七二七○○號函訂定 中華民國九十二年十一月十一日內政部台內營字第０９２００９００１５號函修正第二條條文）中 第五條 管理委員會委員人數 為處理區分所有關係所生事務，本公寓大廈由區分所有權人及住戶互選管理委員組成管理委員會。管理委員會組成如下： 一、 主任委員一名。二、 副主任委員一名。三、 財務委員一名。四、 委員ＯＯ名。前項委員名額，合計最多為二十一名，並得置候補委員ＯＯ名。委員名額之分配，得以分層、分棟等分區方式劃分。

回覆 yiyun0320 的文章

另外一種想法：
就是每個樓層各一位代表，
即所有的五樓住戶一組蓷一個代表，
所以就會有19位委員啦，
橫向串連住戶感情，
哇~~~不知會不會被打哦~~~~~{:4_176:}

很多方法都可以參考～～～及各棟住戶需要去評估的～～～只是～～～該去哪找齊整棟的住戶啊？！？！？！？！我想當務之急應該是這一部份吧？說不定～整個社區共五百多戶～到了開會那時可能也才真的找到了兩百戶～～～還不過辦勒～～～

u2194739 發表於 2010-10-12 22:32
很多方法都可以參考～～～及各棟住戶需要去評估的～～～只是～～～該去哪找齊整棟的住戶啊？！？！？！？！ ...

應該約一下小當當見個面，討論是否發文宣請住戶加入家族，平時回京都看房子時，同樓層的繞一繞，看到裝潢中的住戶，就可將
文宣交給師傅轉交住戶，10/10交屋時見到B7-17已經在裝潢，卻還未加入家族，若有文宣品就方便多了

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Ｃ大這是個好方法..畢竟不是每個人都會上網加入家族...這部分的人就可能會漏失掉了!!

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C大,您真是用心良苦{:7_361:}

您提及: 管理中心主任告知預計11月份召開區分所有權人會議
所謂區分所有權人是含不含未交屋的準住戶??
我以為還有很多芳鄰跟我一樣還在苦等交屋前的流程走完說{:7_476:}

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個人認為雖尚未交屋應該皆可以參加，何況到下個月大部份皆已過戶已是所有權人，
又您是否有時間先找些家族中之熱心人士開個會，大家先認識並集思廣議

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Hi, C 大
個人是建議由您或哈姊(哈哈笑,若是我年紀比您大的話可別介意哦)來發起!!
時間點可以再接近管委會的成立時間一些比較好?!

P.S 哈姊不但熱心且熱情,雖然還沒見過本人..但已經有許多鄰居都跟她照過面,皆稱大好人說{:5_250:}

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社區委員會組織是代表538戶住戶監督工作人員.主委是社區對外的代表.而總幹事是工作人員的經理人.角色性質完全不同.

以本社區之大.工作人員需要很多.他們都是有給職.而工作人員可由委員會直接聘用.也可發包給物業管理公司(人員由

物管公司聘用).

c3253366 發表於 2010-10-11 10:42
10/10辦好交屋，管理中心主任告知預計11月份召開區分所有權人會議，選出各棟2位委員，並正式成立管委會，由 ...

家族目前成員僅80餘名 尚不及總戶數20%
代表性不足 彼此也未熟識
在這裡形成的共識與推薦效果極為有限

建議有心服務社區或有經驗的芳鄰
在第一次區分所有權會議上"勇於自我推薦"
平時與住戶間盡可能地展現熱絡

有絕多數住戶 現在與未來都不會上家族
也不會記得您在網路上暱稱 只會記得您親切而熱心的臉龐

有志服務京都的好芳鄰 下次與我擦身而過時
請用力跟我打招呼 讓我感受您的熱情與魅力
這一票一定投給您啦!

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當當大~你儘可大膽喊我哈姐，我不會對你喊〝好膽麥走〞的，我小孩都上國中了，我已是中年人士啦！哈哈~

話說回來，當大你真的太抬舉我了，我一直很不好意思ing，其實京都鄰居們都很熱情，只因我常回去京都,所以和鄰居們相遇機率較高，大家真的非常盼望我們京都社區團結和樂、互相關照、處處溫暖，其實經過這些日子來已感覺到我們的鄰居均熱愛著京都，所以要先來個會前會應該不會太難，建議可先擬個會面日期、地點，公告在社區討論及家族裡，或可請教京都物管郭主任可否有張貼公告處(這明天我回京都時可以請教他)，只要有曝光機會就儘量使用及爭取，不知當大您意下如何？或C大、U大及其他鄰居們可否有其它建議？大家可多多集思廣議！

哈哈笑 發表於 2010-10-15 22:25
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當當大~你儘可大膽喊我哈姐，我不會對你喊〝好膽麥走〞的，我小孩都上國中了，我已是 ...

我覺得最好的地方應該是「電梯裡」～～～因為現在的住戶基本上可能都是到地下室停車場去～直接就搭電梯到住家去了～根本連信箱的那一區也不會接近～～～但是要上樓總要搭電梯吧～～～這個方法對於有去看房子準備裝潢的屋主而言應該會是最有曝光率的吧～～～像我～自己的信箱也沒有去過～有幾次去了根本連中庭也沒有到過～都是直接到B1-11F就下電梯了～～～

以上僅供參考～～～但是這個方法應該匯對所有屋主較便利的地方～只是～～～不知道現階段是否可張貼公告～～～而且要貼的整整齊齊的才好～～～畢竟一個社區的管理好壞都是由一些小地方去評估的～～～哈哈哈～～～我可能太挑剃了～～～

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建議可先擬個會面日期、地點，公告在社區討論及家族裡，或可請教京都物管郭主任可否有張貼公告處(這明天我回京都時可以請教他)，只要有曝光機會就儘量使用及爭取，不知當大您意下如何？



同意，還有很多芳鄰不知道家族的存在，像B1-16 & B6-17 & B7-17皆快裝潢完成，但還未參加家族，如何讓芳鄰知道家族的存在，也是一項重要議題

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哈姐姐,雖然我的小孩還小..但是自己也已步入中年啦....
其實我的想法跟jerome比較接近,我想這裡是個讓彼此有機會先了解社區住戶的大概型態或些許感受住戶
的特質..但也些人是跟我們的社區一樣低調靜謐的哦,家族社群平台的參與在大家熱情的推動下儘管必然會
有大幅的成長但畢竟還是有他的瓶頸所在,日後的社區管理事務應該是會藉由全體性或覆蓋率高的正式管道
去成就的...

看得出社區有人願意關心並付出去做能對社區未來更好的事,真的讓人覺得當初決定買京都是對的!!

但關於管委會快成立了這件事....因為自己沒這一方面的經驗所以也不知道是怎麼的急?!
不過若有鄰居要相約先聚一聚,彼此認識品個咖啡,並也藉此討論未來社區的相關話題倒是值得期待哦!!
{:4_171:}

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昨天問過主任，因只1百多戶完成過戶登記，故原預計11月份開會應會延後

c3253366 發表於 2010-10-17 10:08
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昨天問過主任，因只1百多戶完成過戶登記，故原預計11月份開會應會延後 ...

為什麼那麼久了才只有一百多戶過戶完成呢？很像只有週末才會交屋～那一週五個工作天為什麼才那麼一點點完成？還是其他的貸款都還沒有過所以才拖到？

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嗯...遠雄不是都說賣的很好...快要完售了嗎??怎會到目前為止也才交屋100多戶??(雖然我也在等交屋中)..
今天回去京都碰到我的業代...她說賣的很好只剩20多戶...但在逛樣品屋時又聽到另一個業代和人客說剩40多戶..要買要快..因為現在很搶...連議價的時間都沒囉!!
真真假假...到底何為真何為虛...真是讓人摸不清啊!!

小當當 發表於 2010-10-17 01:25
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哈姐姐,雖然我的小孩還小..但是自己也已步入中年啦....

昨天回京都已請教物管郭主任關於可否張貼公告一事，郭主任表示張貼公告是可以的，惟公告內容需先由物管中心審核方能張貼在各棟梯廳處，我看了梯廳的公告欄位置實在不甚起眼，很懷疑能有多少芳鄰注意到它，所以〝電梯〞還是最適合地，但目前它並非可張貼處。顯然目前還是只能先暫以『愛北大』平台為主及各位芳鄰的口耳相傳。

不過既然現在管委會成立時間延緩，我們更有時間先辦會前會讓鄰居們互相認識彼此，個人建議可先擬定一日期會面，例如時間:10月31日(星期日)下午兩點鐘..地點:京都廚藝教室，或其它日期,時間,地點;可以辦第一次、第二次、第三次..........;若錯過第一次或新家族成員,還可參與第二次.第三次..............以此類推！多見面幾次直至成立管委會前,,大家應也認識幾分，不知各位芳鄰們
認為呢？或多提議幾個方案供大家選擇~

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時間:10月31日(星期日)上午10點鐘..地點:京都廚藝教室，如何？

當然好啊~~
那我們是否該對此另開新版...號召同志們~~~{:4_153:}

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那我們是否該對此另開新版...號召同志們~~~


當然好啊~~

c3253366 發表於 2010-10-17 21:08
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那我們是否該對此另開新版...號召同志們~~~

感覺好像在江湖上絡兄弟喔～～～準備開闢「京都幫」了！準備不久的將來推選出一位幫主～～～哈哈哈～～～

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如果時間許可
我+1

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感覺好像在江湖上絡兄弟喔～～～準備開闢「京都幫」了！準備不久的將來推選出一位幫主～～～哈哈哈

對的，並打算推選您為幫主，因為您是"常住"，趕快開個版吧！