本篇是想要討論"對北大特區公共垃圾桶設置的期許"
讓對公共垃圾桶印象不好的人們，有個改觀的機會
也讓國內外的朋友們在走逛藝術大道時，不用還得拎著垃圾苦尋脫手之道...
歡迎大家針對我的內容 或 其它意見發表
集思廣益看看能否討論出一個北大特區特有的公共垃圾桶
但請不要再於此發表/爭辯關於要不要公共垃圾桶...的問題了

公共垃圾桶最為人詬病的根本原因有兩點：管理效果 和 設置方式
這兩點處理不好便進而形成一個終極厭惡的畫面：髒亂不堪！
對於管理效果，只能依然繼續等待有關單位能早日覺醒
至於設置方式，台灣的公共垃圾桶的設置方式，長久以來一直都是錯誤的
以致於讓公共垃圾桶在許多人眼中第一印象就是"髒亂"的代名詞

為了幫公共垃圾桶洗刷冤屈
我參考了些國內外經驗與個人思索，
簡單提出以下公共垃圾桶的設置方向建議: ( 礙於時間人力，以下僅做功能思考，暫不作外觀造型討論 )
01. 公共垃圾桶不要大，裝得下隨手垃圾就可以了
02. 公共垃圾桶要多設，幾步路就有一個；位置可以和路燈結合(但要臨馬路)
03. 公共垃圾桶要離地擺置，避免貓狗親近等問題
04. 公共垃圾桶要臨馬路邊，方便垃圾車可以順路順道收垃圾
-----上述四點可以參考圖例 (請點閱) 柏林街頭的公共垃圾桶兼具 (不大、幾步路就有一個、離地擺置、臨馬路)
05. 公共垃圾桶開口不能朝天，因為很多人都自以為是林書豪
06. 公共垃圾桶最好要有蓋子，防蚊虫狗貓聞香翻食
07. 公共垃圾桶掀蓋角度不能過大，打開後會自動闔上的，以免有人打開不蓋回去
08. 公共垃圾桶不能有平頂面，要是斜的，避免有些人會隨手放置垃圾
09. 公共垃圾桶要有附加價值，讓垃圾桶不只是垃圾桶
譬如後列兩個是我的建議 ( 讓公共垃圾桶 + 電動機車充電站 + 太陽能儲電)
(1) 電動機車充電站 (因為臨路邊又和路燈結合, 可提供電動機車緊急儲電用 )
請點閱國內外參考圖: 佛羅倫斯路邊的電動機車充電座 & 澎湖電動機車充電站
(2) 太陽能儲電/供電站 ( for 路燈/電動機車充電用)

綜合以上, 簡單 如下手繪草圖 之概念
( 紅色區域的背面，可以加上太陽能板模組，讓公共垃圾桶也是太陽能儲電站 )
( 底部結合充電模組，供接電讓電動機車緊急充電，讓公共垃圾桶也是電動機車充電站 )


以上，
重新檢視公共垃圾桶的設置方式 + 讓垃圾桶不只是垃圾桶
是我對北大特區公共垃圾桶設置的期許。

感謝艾力大大這麼用心畫出來的草稿，辛苦啦！然而經費是最現實的問題，請問這樣一個理想的垃圾桶，大概一個多少錢能做得起來？政府窮得連攸關人民生命安危的三鶯大橋，都無法花錢改建，卻只能蓋個景觀橋、光雕橋來美化環境，騙騙選票，我真懷疑政府願意花多少錢來設置這種理想垃圾桶，以及增加人力來收集垃圾，而最後不一定能撈到多少選票。當然啦！如果只是茶餘飯後，大家來討論討論，那是無可厚非的，只是夢想何時成真，只有天知道！

我認為 公共垃圾桶最為人詬病的根本原因是 使用者的問題.
使用者習慣好只要有垃圾桶 都是理想的垃圾桶

我還是反對設置垃圾桶,
不論裝置得再美好,
垃圾不處理就丟棄,
一定會有異味產生,
就如同一些觀光地區,
垃圾清運不易,
也都希望旅客自行攜帶回去處理,
一方面維護環境整潔,
另一方面, 人們可回家做好垃圾分類,
減少垃圾量, 為環保多盡一份心意

哇賽..............真有心,也真厲害!

我秉持著, 北大特區是一個理想的地方
她是值得理想的、不一樣的、特別的規劃/設備...

先進的城市，靠得就是她先進的規劃
就像是在北大特區有許多它處沒有的、接近理想的、不怕耗時費錢的規劃
譬如 桃子角與龍埔兩校
譬如 藝術大道
譬如 萬坪公園與柑園五里聯合活動中心...等等

我也理想地想著,
這裡的居民應該是會注意我藍字所關注的問題
而非目前我所吸收到的回應結果...

anyway,
有些人似乎對公共垃圾桶還是十足地敏感
但請尊重我發帖的權益
還有那些對公共垃圾桶有需求的聲音,好嗎？

yjrong413 發表於 2012-9-20 17:18
我還是反對設置垃圾桶,
不論裝置得再美好,
垃圾不處理就丟棄,

我還是反對設置垃圾桶,
不論裝置得再美好,
垃圾不處理就丟棄,
一定會有異味產生,
就如同一些觀光地區,
垃圾清運不易,
也都希望旅客自行攜帶回去處理,
一方面維護環境整潔,
另一方面, 人們可回家做好垃圾分類,
減少垃圾量, 為環保多盡一份心意

請問
您有仔細看文意嗎?
還是.... 根本不管我說啥就是要反對啊？ 傷心ing~
您的擔憂, 我都有提出對策ㄟ...@@

魯西恩 發表於 2012-9-20 16:02
感謝艾力大大這麼用心畫出來的草稿，辛苦啦！然而經費是最現實的問題，請問這樣一個理想的垃圾桶，大概一個 ...

與其三不五時要為此課題, 像藍綠惡鬥般地爭辯
何不參考別人經驗, 放下成見
為這理想的城市規劃一個理想的解決方案 ...

夢想何時成真?
就像北大附中和三鶯線
除非是自己放棄不要，總有時日成真

此刻
茶餘飯後，大家來討論討論 也好過三不五時要為此課題, 像藍綠惡鬥般地爭辯啊~~

很棒的想法~
但...如您所說...對於管理效果，只能依然繼續等待有關單位能早日覺醒
這點就很難了~


以目前實際的情況來講...
因為若無法每天清理二次以上，很容易就滿或發臭
加上以普遍民眾公德心來看,大多是沒垃圾桶...還會勉強帶回家或到捷運等有垃圾桶的地方丟
但看到垃圾桶...即使它是滿的...也會一直塞或自動的往旁邊擺,想說反正等會就有人來收
雖然我也覺得不便,也還是不太讚同公共垃圾桶的設置
所幸是北大的居民...帶回家丟不算太麻煩

但針對期許來說~若能有完善的措施是很好也可以多多討論想法

我也想過...或許是由機關有條件去提供獎勵或補助提供給社區，
讓符合資格的社區願意在大門外設置垃圾桶，並由社區去維護清理~
因為以目前北大的社區管理都不錯~定時有人清掃和管理員在~
像設置在管理室或車道附近~管理員都可以幫忙看情況...
滿了就通知清掃,有人亂丟就可勸阻
垃圾桶本身還可以配合社區的建築風格去自行設計...等
就想想而己{:4_189:}

因為我是學勤路旁的住戶, 所以我就學勤路的現況和樓主討論目前我想到的幾個問題:

1. 目前緊鄰學勤路旁沒有設置燈柱, 馬路燈柱多位於中央分隔島(僅有十字路口段有燈柱)
2. 人行道燈柱是緊鄰腳踏車道, 若於燈柱上設置突出的垃圾桶是否有可能危及自行車安全?
3. 變更人行道燈柱設計是否須報請主關機關核可?
4. 因為人行道燈柱不屬於市府管理, 若需要進行全面性的變更(變更成具太陽能供電及其他附加功能)則相關費用及後續清潔該如何和市府爭取?

我建議至少在海洋公園或兒五公園等公家開放性空間設置有垃圾桶吧

艾力 發表於 2012-9-20 17:43
請問
您有仔細看文意嗎?
還是.... 根本不管我說啥就是要反對啊？ 傷心ing~

呵....不好意思, 這不是為反對而反對的問題,
這沒有意識型態問題, 這只有考量環境維護問題,
除了垃圾桶的美化, 你要考慮得更多的是管理與維護問題....

因為, 維護垃圾桶的清潔絕不是一件容易的事,
就算理想的做好垃圾分類筒,
能守規矩做好分類的有幾人....
看看便利商店或速食店的垃圾分類做得如何就知道,
對於簡單的食品類, 都有人無法做好分類了,
更何況非飲食店外的公共垃圾桶....不會出現形形色色的垃圾嗎?
(舉例: 隨手整理起來的狗大便....這是絕對有可能被丟棄到公共垃圾桶的)

且, 速食店整理垃圾桶的時間頻率應該要比公家單位高得多, 還都放在冷氣房內,
都無法做好垃圾桶隨時保持清潔,
如何要政府單位維護的垃圾桶能維持清潔,
況且, 便利商店或速食店的垃圾桶還不會在太陽下曝曬,
在戶外曝曬的垃圾桶, 更容易孳長病媒蚊吧....

況且, 應該沒人喜歡做垃圾整理的工作吧,
更且在大太陽下整理垃圾桶....應該更難受吧
一個人小小的垃圾, 都覺麻煩, 想趕緊丟棄,
卻要求政府找專責人員整天在大太陽下整理垃圾?

我還是覺得, 一家子的垃圾還不算多,
打包回家處理, 做好垃圾分類,
省得苦了專責人員要在惡劣環境下幫忙整理許多家子累積的一堆垃圾

關於管理效果，關鍵在於政府願不願意每年編列經費，給予人力配置，來負責北大特區公共垃圾桶的清潔工作，在目前財劃法尚未通過的情況下，新北市預算有限，這一點恐怕短期內還有困難。

若缺乏固定人力清潔管理，設置公共垃圾桶的機會實在不高，若勉強設置，恐怕還會成為新的環境災難，不可不慎。

缺乏管理下，會有人把家庭垃圾丟到公共垃圾桶，尤其是已經實施垃圾隨袋徵收的新北市、台北市。
另外關於太陽能集電板的構想，集電板是要定期清潔維護的，否則轉換效率會變差，這也是要人力、經費的。

艾力大大是很有心的，我佩服。

雖然我覺得現時不宜，因為就算有錢依計劃進行，爾後管理、維持都困難，但我喜歡這樣子理性討論。

讚！

加蓋的話有個問題，就是會懶得去掀蓋，怕髒不想掀蓋，用垃圾去掀蓋，結過垃圾沒丟進去就鬆手，變成蓋子夾住垃圾，下一個一樣的丟垃圾動作或是垃圾沒被蓋子夾好，一樣會落到垃圾桶外....以上純數蓋子小建議！！

凡夫俗子 發表於 2012-9-20 20:55
艾力大大是很有心的，我佩服。

雖然我覺得現時不宜，因為就算有錢依計劃進行，爾後管理、維持都困難，但我 ...

　　我也覺得艾力網友對這個議題的許多發想或國外經驗介紹，真的很棒，或許大家意見不同，但能夠理性交流，找出關鍵問題，其實是很正面的。

我覺得不是設不設置的問題, "維護" 才是最令人頭痛的。

最常見的狀況是, 垃圾滿了根本沒人清理, 然後, 接著的人, 丟不進去了, 開始往外放, 最後整個垃圾桶的周遭一片狼藉。

設置了垃圾桶, 更要想出如何維持整潔, 環保, 甚至公共藝術融入地景的問題。

其實, 沒有人喜歡雜亂的環境, 也要調查北大特區出入的人口量及產生垃圾量的頻率及重量, 需要多少人力清理, 是否有編列如此的經費問題。

如果, 沒有後續的維護方法, 設置公共垃圾桶, 個人認為是沒有需要; 但是, 若能有更完善的處理方式, 可以討論。

我也是極力反對設置垃圾桶, 到時野貓野狗會聚集更多,可預見的,到時環境也會更髒亂。

我覺得應該是百姓缺乏公德心,就算有垃圾桶也不好好放都亂丟,連家裡的垃圾也拿出來放地上.希望能找出方法來解決.{:4_170:}

junli 發表於 2012-9-20 18:08
很棒的想法~
但...如您所說...對於管理效果，只能依然繼續等待有關單位能早日覺醒
這點就很難了~

我也想過...或許是由機關有條件去提供獎勵或補助提供給社區，
讓符合資格的社區願意在大門外設置垃圾桶，並由社區去維護清理~
因為以目前北大的社區管理都不錯~定時有人清掃和管理員在~
像設置在管理室或車道附近~管理員都可以幫忙看情況...
滿了就通知清掃,有人亂丟就可勸阻
垃圾桶本身還可以配合社區的建築風格去自行設計...等

我覺得這是很好的一個想法

公德心差或沒耐心的人，並不會因為沒垃圾桶就乖乖帶回家
( 如果有個公共垃圾桶，我們還可以理直氣壯地請他走過去丟置在垃圾桶裡 )
目前被任意丟棄的垃圾，其實也多是社區清潔人員在善後
我已經看過很多次，藝術大道上，那個有漂亮彩磚的方椅上被扔放著飲料杯等多樣的垃圾
如此景象對清潔的人來說，反而更不方便的。 甚至更會招引貓狗蚊蠅的。

一個經過規劃的公共垃圾桶，並不會是髒亂的代名詞，反而可以解決一些髒亂的。

因為我是學勤路旁的住戶, 所以我就學勤路的現況和樓主討論目前我想到的幾個問題:

1. 目前緊鄰學勤路旁沒有設置燈柱, 馬路燈柱多位於中央分隔島(僅有十字路口段有燈柱)
2. 人行道燈柱是緊鄰腳踏車道, 若於燈柱上設置突出的垃圾桶是否有可能危及自行車安全?
3. 變更人行道燈柱設計是否須報請主關機關核可?
4. 因為人行道燈柱不屬於市府管理, 若需要進行全面性的變更(變更成具太陽能供電及其他附加功能)則相關費用及後續清潔該如何和市府爭取?

1. 學勤路上在與大x路的十字路口有路燈柱， 您真有心，還特意觀察留意這問題。
我覺得有限的話，至少在這十字路口路燈柱旁，在不影響交安之下，應該設置公共垃圾桶(不要大大一桶)

2. 人行道燈柱確實有危安影響，我覺得還是盡量以馬路旁設置為宜
3. 4. 人行道燈柱設計不太合適，還是盡量以馬路旁設置為宜

至於所提到 牽涉到變更的核可問題、相關費用如何向市府爭取... 等等
這就超出我專業與權勢範圍，恕無能給與回應了。

doc50035 發表於 2012-9-20 18:18
我建議至少在海洋公園或兒五公園等公家開放性空間設置有垃圾桶吧

同意！

需要公共垃圾桶的聲音 不該因為沒公德心的人就被漠視。

yjrong413 發表於 2012-9-20 18:35
呵....不好意思, 這不是為反對而反對的問題,
這沒有意識型態問題, 這只有考量環境維護問題,
除 ...

見外了,
我只是希望在反駁意見時, 能先多看幾眼對方的字裡行間...

應該沒人喜歡做垃圾整理的工作吧,
更且在大太陽下整理垃圾桶....應該更難受吧
一個人小小的垃圾, 都覺麻煩, 想趕緊丟棄,
卻要求政府找專責人員整天在大太陽下整理垃圾?

以下是我提出的建議
04. 公共垃圾桶要臨馬路邊，方便垃圾車可以順路順道收垃圾
如此當然不是最完美的，但並不至於要整天整理垃圾...

我並不想要硬塞個垃圾桶給大家，所以才發帖試著瞭解北大特區公共垃圾桶設置的期許
因為在我心中有一個為他人設想的問題：
您我都可以將垃圾攜回家再處理，但是外地來的國內外友人呢？
垃圾有千百種，不是都可以攜回家再處理的
( 這種不方便，不宜因為我們住的近或顯少遇到就漠不關心啊... )

一個經過規劃的公共垃圾桶，並不會是髒亂的代名詞，反而可以解決一些髒亂的。

joychiou 發表於 2012-9-20 20:15
缺乏管理下，會有人把家庭垃圾丟到公共垃圾桶，尤其是已經實施垃圾隨袋徵收的新北市、台北市。
另外關於太 ...

關於太陽能集電板的構想，集電板是要定期清潔維護的，否則轉換效率會變差，這也是要人力、經費的。

專家出現了, 若真得有要設計這樣的垃圾桶 (它朝某年某月某日...某仔呀)
我極力推荐您參與...

北大特區真是不缺人才~

寧靜海
[indent]關於管理效果，關鍵在於政府願不願意每年編列經費，給予人力配置，來負責北大特區公共垃圾桶的清潔工作，在目前財劃法尚未通過的情況下，新北市預算有限，這一點恐怕短期內還有困難。

若缺乏固定人力清潔管理，設置公共垃圾桶的機會實在不高，若勉強設置，恐怕還會成為新的環境災難，不可不慎[/indent]

scarleu
我覺得不是設不設置的問題, "維護" 才是最令人頭痛的。

最常見的狀況是, 垃圾滿了根本沒人清理, 然後, 接著的人, 丟不進去了, 開始往外放, 最後整個垃圾桶的周遭一片狼藉。

設置了垃圾桶, 更要想出如何維持整潔, 環保, 甚至公共藝術融入地景的問題。

其實, 沒有人喜歡雜亂的環境, 也要調查北大特區出入的人口量及產生垃圾量的頻率及重量, 需要多少人力清理, 是否有編列如此的經費問題。

如果, 沒有後續的維護方法, 設置公共垃圾桶, 個人認為是沒有需要; 但是, 若能有更完善的處理方式, 可以討論。

一個經過規劃的公共垃圾桶，並不會是髒亂的代名詞，反而可以解決一些髒亂的。
也可以減緩一些管理維護的負面情況發生

9樓 junli 有提出一個不光是靠政府而是靠我們自己的方法 ：
" 我也想過...或許是由機關有條件去提供獎勵或補助提供給社區，
讓符合資格的社區願意在大門外設置垃圾桶，並由社區去維護清理~
因為以目前北大的社區管理都不錯~定時有人清掃和管理員在~
像設置在管理室或車道附近~管理員都可以幫忙看情況...
滿了就通知清掃,有人亂丟就可勸阻
垃圾桶本身還可以配合社區的建築風格去自行設計...等 "
或許還是有些不完美，
但對於心中的憂慮是真的有解決到。不失是一個設置/管理的方向。
沒有公共垃圾桶而出現的髒亂還不是各社區在善後？
這個主意何樂而不為？

艾力 發表於 2012-9-20 17:37
我秉持著, 北大特區是一個理想的地方
她是值得理想的、不一樣的、特別的規劃/設備...

期許北大特區是一個理想的地方, 期許這裏有更深厚的人文素養,

先進城市由先進城市市民的規劃, 規劃出他們想要的籃圖,

設置公共垃圾筒是否為先進城市的必要條件, 是見人見智的問題, 不應劃上等號.

艾力 發表於 2012-9-21 11:09
同意！

需要公共垃圾桶的聲音 不該因為沒公德心的人就被漠視。

同意!!

就以學勤路上的公車亭為例，沒有設立垃圾筒，下場是，垃圾隨處亂丟在候車亭中，尤其是假日時特別嚴重，有了垃圾筒至少可以集中收集，不會像現在這樣搞的候車亭像是垃圾場一樣，實在有礙觀瞻!!
另一個例子就是之前那個"北大幸福夜市"，裡面設立了許多垃圾筒，和其他沒有設立垃圾筒的夜市相比，地上隨處亂丟的垃圾量少了許多，可見，國人大部分還是有哪麼一點點道德水準的，但是如果連丟的地方都沒有時，這一點點的道德良知，將會被摧毀殆盡......
樓主 對於這垃圾桶設計的想法，個人覺得十分的值得討論研究。

前面提到請政府機關補助社區來做公共垃圾桶的管理與維護，個人認為這一點其實是有點困難的，因為政府運用補助經費，必須事先訂立規定，並編列預算，不太可能單單只為了北大特區而來訂立這樣的遊戲規則。

不過反過來思考，更直接有效的方法是尋找有志之士成立「清傑志工隊」，這樣一來就有人力主責公共垃圾桶的管理與清運；下一步則是與里長溝通，看可否透過里長的經費來設置公共垃圾桶，亦或是請里長尋求議員協助，另覓財源設置。

這樣一來，有「人力」也有「經費」，公共垃圾桶不僅能順利設置，連後續的清潔、維護問題，也能一併解決，這是比較可行的方法，不妨一試。

設置公共垃圾筒是否為先進城市的必要條件, 是見人見智的問題, 不應劃上等號

當然不是等號，但不變的是一定會有一個規劃過程
而不是持著成見來漠視被忽略的需求(讓走逛在藝術大道的各地朋友們，不用還得拎著垃圾苦尋脫手之道...)

對我個人生活習慣而言，北大特區有沒有公共垃圾桶根本沒影響 (就算臨時需要，我也知道何處可以處理)
但是， 您我都可以將垃圾攜回家再處理，外地來的國內外友人呢？
另一個情況是 垃圾有千百種，不是每一種都可以攜回家再處理的
( 這種不方便，不宜因為我們住的近或顯少遇到就漠不關心啊... )

我是基於這樣的動機，希望大家不要自我設限
以先進城市的格局去剖析、去規劃、去面對公共垃圾桶的問題
從我的標題 "對北大特區公共垃圾桶設置的期許"
"期許" 兩字即代表我正視公共垃圾桶確有此需求的聲音，但絕不會是支持隨隨便便就放一個大垃圾桶...
經過去除成見的思索與探討之後，再經考量北大特區當地的情況
不管何時設置或要不要設置垃圾桶，
我們都已是經過一個理性又專業的討論 (而非像藍綠惡鬥般地爭辯啊~)

設置公共垃圾筒是否為先進城市的必要條件，確是見人見智的問題
但該建立的觀念是，公共垃圾桶設置與否不應該是靠沒公德心的人來決定的！

艾力 發表於 2012-9-21 14:51
當然不是等號，但不變的是一定會有一個規劃過程
而不是持著成見來漠視被忽略的需求(讓走逛在藝術大道的 ...

我是基於這樣的動機，希望大家不要自我設限
<<<<個人以為這句話是希望大家都能夠不設限的把想法提出來討論, 但看樓主卻設限討論的範圍, 也看到樓主對回復/提出不同看法的人並不友善, 對於別人提出不同主張的看法跟想法, 都歸類為"成見"、"不是問題"、"[b]藍綠惡鬥般地爭辯[/b]"...就帶過了, 真不知道能跟樓主討論什麼?

我們都已是經過一個理性又專業的討論
<<<<
希望是理性的討論, 但為什麼要專業的??? 有誰敢自認專業來與樓主討論呢? 樓主是相關行業且是專業的嗎?
大家生活在北大, 雖說北大人才濟濟, 但要找到幾個對於此問題是專業的, 可能也不多吧.

艾力 發表於 2012-9-21 14:51
當然不是等號，但不變的是一定會有一個規劃過程
而不是持著成見來漠視被忽略的需求(讓走逛在藝術大道的 ...

我知道路邊有垃圾桶，對行人是方便的。

但垃圾滿出來，貓狗咬來咬去的圖像，在腦中久久不能散掉。真是這樣，不但社區形象不能加分，反而是環境維護的一大敗筆。

再完美的垃圾桶形式，只能在易丟、沒滿的情況下，做到貓狗無法搬動。

沒公德心的人多，當然要考慮。亂停車、亂擺攤販的問題沒解決前，路邊垃圾桶寧可沒有。再說，北大特區並不是觀光景點，只是單純的住宅區，所以我們不必去思考路過的國內外遊客。

講到為什麼行人會有垃圾？如果不是家庭垃圾，那大部分是邊走邊吃剩下來的，所以賣家應該負責垃圾的回收，因為邊走邊吃是不值得鼓勵。另外就是寵物的排泄物，要養，就請自己帶回去。

沒垃圾桶不方便，有垃圾桶怕髒亂，我兩害相權取其輕：現在不要路邊垃圾桶！

凡夫俗子 發表於 2012-9-21 17:22
我知道路邊有垃圾桶，對行人是方便的。

但垃圾滿出來，貓狗咬來咬去的圖像，在腦中久久不能散掉。真是這 ...

講到為什麼行人會有垃圾？如果不是家庭垃圾，那大部分是邊走邊吃剩下來的，所以賣家應該負責垃圾的回收，因為邊走邊吃是不值得鼓勵。

啊，我現在幾乎每天早上都得邊走邊吃 ... 會被糾察隊記名字啦 {:4_141:}
真的是沒時間好好在室內吃 ... 請原諒我 ... 我垃圾都沒有亂丟 {:4_82:}

自己製造的垃圾本來就要自己帶回家啊
如果不方便就不要在外面製造垃圾
如果在路邊設置垃圾桶
肯定只會造成髒亂而已

洪阿民 發表於 2012-9-21 17:56
啊，我現在幾乎每天早上都得邊走邊吃 ... 會被糾察隊記名字啦
真的是沒時間好好在室內吃 .. ...

對呀！所以沒垃圾桶，沒那麼嚴重！只是不方便而已。

凡夫俗子 發表於 2012-9-21 18:01
對呀！所以沒垃圾桶，沒那麼嚴重！只是不方便而已。

這問小弟的感覺最準了！！
先少了森林公園的垃圾桶，再少了海洋公園的垃圾桶，真的很不方便！
幸好我們有一個給方便的好鄰居，我們社區也很給方便，我幾乎都不必拿回家丟。

某種程度，小弟認同樓主所言，不要讓不乖的人決定這件事。我很乖，我要方便！！！
但反方的想法我也理解啦。
這議題其實討論很多次了，我人微言輕，看法不再贅述，只負責亂入~~~

ianchung50 發表於 2012-9-21 17:59
自己製造的垃圾本來就要自己帶回家啊
如果不方便就不要在外面製造垃圾
如果在路邊設置垃圾桶

個人倒不覺得這是「本來」呢
在台北市，或北大校園裡
公共垃圾桶上都會寫什麼「非行人產生之垃圾勿丟」之類的話
表示行人產生的垃圾是被允許丟在外面的垃圾桶
只是政府要不要設垃圾桶讓我們丟而已
(現在這個議題又變成，要不要政府設垃圾桶讓我們丟)
台北市現在設得很多，很多公車專用道、重要站牌和公園都有
新北市應該是因為無力處理，幾乎付之闕如
(報馬仔：國光街防災公園有喔)
至於要不要放政府一馬，要不要為了沒公德心的人或野狗忍受不便
或者說我們這裡要不要維持現狀
個人現在沒有太多意見
大家繼續討論 ......^^

艾力 發表於 2012-9-21 11:15
見外了,
我只是希望在反駁意見時, 能先多看幾眼對方的字裡行間...

絕不是故意唱反調ㄛ....

理想上, 如果人人都有公德心,
當然設置個垃圾桶是OK的,
但, 看看現在沒垃圾桶時,
都有人可以隨意丟棄,
所以公車停滿是垃圾,
那, 我們如何期待人人都能有公德心的做好垃圾分類,
(我圾區做垃圾分類1年了, 仍有許多不守規的住戶完全不理會做好垃圾分類)
都有公德心的不將狗糞便隨意丟入,
(都還有狗飼主完全不理會我社區的再三規勸, 持續在我社區附近, 甚至社區大門隨意大小便)

我想說的是....
為何反對的人很多....
因為, 公共的垃圾桶,
只要有少數人的缺乏公德心,
就會把它搞得很髒亂,
而...只要是供家的,
就不會有可能常保持得很乾淨....
這是現實問題,
要想好如何做好管理與維護,
才是設置公共垃圾筒的首要事項,
誰能提出讓大家都讚賞的 "做好管理與維護" 的好對策呢?

yjrong413 發表於 2012-9-21 18:40
絕不是故意唱反調ㄛ....

理想上, 如果人人都有公德心,

要想好如何做好管理與維護,
才是設置公共垃圾筒的首要事項,
誰能提出讓大家都讚賞的 "做好管理與維護" 的好對策呢

坦白說，這是政府的責任。
個人覺得現在選項有
一、我們督促政府做到最好。台北市能設公共垃圾桶，新北市也能。(當然台北市也還有改進空間)
二、我們不相信政府能做好，不如乾脆不要督促他，不要提這件事，自己忍受不便就好。
三、我們和政府一起做。
以及其他

看來選二的人是多一點。
(我服從)

洪阿民 發表於 2012-9-21 18:49
坦白說，這是政府的責任。
個人覺得現在選項有
一、我們督促政府做到最好。台北市能設公共垃圾桶，新北 ...

我很想選一，但

你一定知道，台北市政府的預算和新北市政府的預算是有天壤之別，所以只好.....。