剛剛大約九點半左右...見到社區有位小朋友
竟然坐在閱覽室外面打著他的電動(好像是PSP吧!)
坐在地上打電動也就算了...
他還有備而來...在電動上接著充電器....直接插在社區兒童閱覽室外的插座上.....
這會不會有點太扯呀?
哪一家的鄰居有錢幫孩子買電動.....沒錢付電費?
一點教養都沒有.....
雖然是小錢,但是看就很不爽!

不只有psp，我也看過有人用社區的電幫手機充電的{:13_801:}！

我們家也有看到

還有小朋友在走廊上大聲叫喊

氣到我老公獅吼回去：幾點啦！小聲點....

呵....他花那個電的錢很少啦....1小時不到0.05元台幣....

在那兒靜靜的玩他的PSP, 總比在電玩室內瘋狂的玩, 把公設一下都搞壞了要好多了,
總比在兒閱搞得髒亂無比, 然後請清潔人員費時清潔....

用公用插座充電, 電費真的很低啦....
就算是一點點給住戶的福利....這比整家子帶去SPA洗澡....要便宜多了


1000W電器用一小時, 才花約8元, PSP或手機的充電, 一小時不到3W, 大概0.03元不到,
要花人力管這個嗎?就算用NB, 一小時也才頂多用個100W, 也才花不到1元台幣, 不需花人力管這個吧
且, 這個社區的所有公設都是給住戶用的, SPA花的電費一小時可能就要50元以上, 這樣高花費的公設,
大家都贊成繼續開放使用了, 還來管這種小小小花費?

p.s. 話說我都沒去使用那些高耗能的公設, 若哪天只是在交誼廳接電用個NB,
或手機真的沒電了要臨時用公用插座充電一下, 也要被白眼嗎....

我學過電機, 對電器設備的耗能情形算滿了解的, 所以, 近日各位看看小公電費為何能有那麼大幅的降低, 就是抓住重點, 做些小事, 就會有大成效....接下來, 我們管委會也開始在看看大公電部份, 哪些方法能夠迅速的大幅降低耗電, 這些小小小耗能的電器充電情形, 真的不太需要費心管啦....

不好意思,對於此事小弟我有不同的意見....

1.小孩子在那邊吵..在那打電動...本來就應該要出來制止!不是需要另外加派人力專門來管這個,而是在現場的物館人員有看到或聽到,就應該要出來處理!也就是都沒人管,所以社區小孩才越來越誇張....在閱覽室吃東西.玩扯鈴.在中庭丟飲料罐.在走廊打動...........反正也沒人會管!

2.我知道錢很少...我也不在乎那個零點零幾元...不過講難聽一點,使用者付費,難道大家有義務要幫那些濫用公電的人出錢嗎?這不是錢的問題,而是基本公平正義的問題.在閱覽室用筆電我倒還可以接受....畢竟在學校或公家機關的圖書館也沒有這方面的限制!但是打電動.....我就比較難以接受!!

3.社區的插座算不算公設?我本來以為那是要給打掃或物館進行工作時使用的?

兔子窩 發表於 2012-5-18 09:27
不好意思,對於此事小弟我有不同的意見....

1.小孩子在那邊吵..在那打電動...本來就應該要出來制止!不是需 ...

不好意思

本意無意批評
僅針對您的問題再延申問一下

若圖書館內的電源可供電腦使用
那是否也可供電動玩具充電用？
又或者，用電腦插電卻是玩線上遊戲.....這又怎麼算？

個人是覺得
短暫的用電，其實並非大事
最主要還是因為那群孩子平時"宿行不良"而引起其他鄰居的反感

如何要那群孩子學會正確使用公設，才是重點呀

我女兒昨天經過遊戲區後，轉過頭來問我：媽媽，那些哥哥姐姐都不守規定的在玩對不對.....

一個4歲半的小孩都知道兒童遊戲區該如何使用了，況且是國小生

yjrong413 發表於 2012-5-18 09:22
我學過電機, 對電器設備的耗能情形算滿了解的, 所以, 近日各位看看小公電費為何能有那麼大幅的降低, 就是抓 ...

小公電下降，不就是因為去申請調降了契約容量嗎？
難道還有其他的配套措施？

可幫忙提點出來，也好讓私宅內的電費也降低些嗎？{:13_872:}

小公電的調整在麗寶机電財哥，建議調整降低２５%，但喬樂建議調降６０%，我是不知以後可不可以再調上來啦！但以現在實際入住不到一半，使用率偏低當然是最好，立竿見影更好！但入住戶增加會不會立即超過契約容量呢？現在看長遠或短視，就像不要吵就好，幾毛錢給他們玩電動沒關係﹏

黑麻麻 發表於 2012-5-18 10:06
不好意思

本意無意批評

小孩的一些過當行為當然要管....近日有跟Titan聊過....

不過, 他們不過還是個小孩(只是比較有破壞力的小孩),
還不至於壞到哪, 我們不應把他們當洪水猛獸....

會考慮將使用公設的規範再定嚴謹些,
但, 我還是覺得最有效的方法是,
社區的每一個長輩都雞婆些,
看到他們過當行為時,
適時的給他們提醒一下,
多些正向的力量,
應該可以漸漸導正他們的一些過當行為的....

每個長輩都雞婆些,
總不至於他們家長要跟"多數"住戶衝突吧,
雞婆的住戶越多, 形成多數力量,
他們應該就會收斂,
畢竟物館人員是來服務我們的,
更不可能為了管小孩來跟家長衝突
社區要有正向的風氣,
還是要靠多一些的雞婆人士

黑麻麻 發表於 2012-5-18 10:09
小公電下降，不就是因為去申請調降了契約容量嗎？
難道還有其他的配套措施？

小公最耗電的就屬電梯....所以除了調降契約容量外, 還要靠住戶們雞婆的互相提醒....

我們K棟, 上兩個月小公只有35~....住戶間有機會儘量共乘電梯, 少些一次按兩台電梯....這樣就可以少很多耗電

我常常會在一樓等待一下, 等共乘, 按電梯前停看一下, 或許剛好有其他鄰居按了某一台電梯, 我就跟著按同一部電梯, 這樣就減少兩部電梯同時跑的機會....

Bear 發表於 2012-5-18 11:16
小公電的調整在麗寶机電財哥，建議調整降低２５%，但喬樂建議調降６０%，我是不知以後可不可以再調上來啦！ ...

調降60%是我的建議, 僑樂根本不會主動建議....
如果超載時間只有少少幾個月, 偶而超載被罰, 總花費還是較少的,
不要擔心偶而的超載, 而將容量訂得高高的,
然後一直繳那麼多錢給台電....

目前調查的結果是....實際使用峰值只有28KW,
我們調降60%, 距離實際還有很大差距的.....
40KW是以之前住過類似的社區, 住戶幾乎完全入住後,
也差不多不超過35KW, 所以才定40KW的,
請勿耽心

講到錢大家就傷感情了~~~
有事大家討論，找出可行辦法!

yjrong413 發表於 2012-5-18 12:21
小公最耗電的就屬電梯....所以除了調降契約容量外, 還要靠住戶們雞婆的互相提醒....

我們K棟, 上兩 ...

我們K棟現在某幾個樓層住戶...都愛按兩部電梯
昨天晚上我下班回去...就看到有一位帶著女兒(國中)了吧...從最左那電梯B1往1樓上來~~~
當時我看著另兩部電梯一部在4樓一部在9樓....
我按了那中間那部4樓電梯後....她們還跑過去按了另一部電梯下來~~~然後就往信箱走去~~
當下粉想跟她們講這些.....想想作罷....有時好心雞婆可能就會引起人家不悅

也是常遇到有人搭電梯要下來就愛同時按2部上去......
不然就在1樓大燈全開~我已經好幾次關掉只留1,2個開關開著...
我現在已經不想為了省我們自己樓層的梯廳的電燈全關搞的黑漆麻汙的....別人卻大辣辣的享受...何苦
小不點.恐龍辛苦你們啦..我都有發現你們去把他全關....
至從對面有長輩摔倒後.....所以我們都會留至少一盞喔

勿以惡小而為之~~~

細漢偷挽匏，大漢偷牽牛~~~

Lydia 發表於 2012-5-18 13:48
勿以惡小而為之~~~

細漢偷挽匏，大漢偷牽牛~~~

對阿 我和你也有相同的想法

小柯 發表於 2012-5-18 13:32
我們K棟現在某幾個樓層住戶...都愛按兩部電梯
昨天晚上我下班回去...就看到有一位帶著女兒(國中)了吧... ...

小柯~~
我的習慣是，

白天如果天色夠亮，我會把他全關，若遇到陰天或天色晚，我會零一盞燈。
晚上，也都會留一盞燈，

但是，N棟常常晚上全黑，我都順手開一盞(一個燈)。

至於K棟，我是常常遇到"全亮"，也是留一盞燈啦~

這一群孩子要不要管？要怎麼管？
不論管委會的結論是什麼，
別忘了，五年十年之後，這群孩子還是我們的鄰居，
現在遭殃的是遊戲室、遊樂場和兒閱室，委員們可能覺得不痛不癢，又不妨礙到其他大人使用公設，
不過等到他們成年之後，範圍可能就不僅止於此了...

小柯 發表於 2012-5-18 13:32
我們K棟現在某幾個樓層住戶...都愛按兩部電梯
昨天晚上我下班回去...就看到有一位帶著女兒(國中)了吧... ...

K棟電梯常常二部都停在高樓層，

我都跟小不點說，K棟高樓層住很多人吼，電梯用很兇~

我個人目前是沒有小朋友，但我若以一個小朋友的觀點來看

為什麼大人可以在圖書館裏用電腦插著電，小朋友卻不行。
為什麼大人可以拿手機平板在圖書館及交誼廳充電使用，小朋友卻不行。
為什麼大人可以在中庭打羽球，小朋友卻不行打球。
為什麼大人可以坐在中庭走廊上吃東西，小朋友卻不行吃零食。
為什麼大人可以隔著窗戶叫桌球室裏的大人，小朋友卻不行開著遊戲室的窗戶叫朋友。
為什麼大人抱很小的小孩去玩投藍機，就可以抱著小朋友站上去，我比較大一點就不行。
為什麼大人在走廊遇到朋友就可以很大聲說話，小朋友就不行。

為什麼............為什麼................為什麼

大人要不要以身做責呢?
問這多為什麼會不會被爸爸扒下去呢?

我可能是一個怪人 也可能是怪叔叔

剛剛想到一個小時候學校老師的方法

"小老師"

1. 看可不可以成立小小糾察隊來抓不守規舉的小朋友或大人.
2. 這群小朋友中找一個小老師來管

以上自己天馬行空

titan 發表於 2012-5-18 19:34
我個人目前是沒有小朋友，但我若以一個小朋友的觀點來看

為什麼大人可以在圖書館裏用電腦插著電，小朋友卻 ...

沒有為什麼
因為~我~~是~~大~~人

vivian_weiling 發表於 2012-5-18 22:42
沒有為什麼
因為~我~~是~~大~~人

哈哈~~~
你是認真的，還是開玩笑滴？

根據腦神經科學家的說法：
前額葉與專注力、執行力、抽象思考、自我抑制、情緒控管，以及了解他人等社交能力有密切關係。它主宰著我們的決策，抑制我們不要去做不該做的事。許多腦科學家甚至認為這是人類理性判斷、建立道德的所在，猶如人類的「良心」。 更特別的是，前額葉的成熟與發展比大腦的其他區域慢，大約到二十歲才逐漸發展成熟，因此受到後天教育、教養方式的影響也更大。

這就是為什麼很多事大人可以做，小孩不可以做的原因。
理論上大人在做某一件事的時候，都會經過理性的判斷，
是不是可以做，可以做到什麼程度，
也知道萬一出了事要面對什麼後果。
可是一個10歲.15歲的孩子，
通常做某件事情只是因為需要或想要，
過程不知輕重，也考慮不夠周延，因此才需要教育。

不過，可惜的是，台灣的孩子正處在各種不利大腦發展的危機當中~~~

titan 發表於 2012-5-18 19:34
我個人目前是沒有小朋友，但我若以一個小朋友的觀點來看

為什麼大人可以在圖書館裏用電腦插著電，小朋友卻 ...

孩子...你問的問題都對！
不過你要想想......
上帝是很公平的，每個人都只有一輩子！
也都會經歷過小孩、大人、老人、死亡的階段
每個階段都有自己的責任跟義務
你用小孩子的階段跟大人比.....
那爸爸是不是也可以用大人的身份來跟老人比呢？

阿公年紀大退休了，每天在家快快樂樂過日子，
要去哪就去哪，也沒有生活壓力.....
不用擔心孩子要補習、不用擔心自己要買房子、、、、
爸爸也很想過這種生活呀？！
可是你覺得爸爸可以嗎？
阿公是辛辛苦苦了三四十年才有這樣的生活....
爸爸還沒有到那個階段...
所以爸爸不能跟阿公比！

同樣的.....小朋友年紀還小，自制能力還不足、生活經驗還不夠豐富、社會化程度也還不夠
所以有很多事情還不能做....
也因此你不會見到里長是小朋友、警察是小朋友、或是總統是小朋友...
其實你也不要羨慕大人，大人其實很辛苦的！
你自己想想
難道要為了可以在中庭喝飲料、為了可以在圖書館用筆電，放棄每天去學校跟同學玩，
然後每天早出晚歸、自己開車騎車、冒著風雨工作八小時...賺錢養爸爸媽媽嗎？

最重要的！你會思考是很棒的
當你看到有些大人的作為是不好的時候...
你更要告訴自己，長大了不要像他們一樣！
因為當他自己覺得沒什麼的時候
其實有很多人是在背後批評他的，而他卻渾然不知
如果你可以做到這點....你以後一定是一個非常棒的人！



拍謝！我認真了~
不過如果我的孩子問我這些問題.....我會很認真的回答他！

嗯~再討論下去就會討論到"行為掩飾"的問題了.........^^

不如大家換個方向來思考~為何小朋友會在"走廊上"用公電打電動???..........(先不談"打電動"這三個字是否汙名化的問題)

也許小朋友在圖書室裡使用被告知不可~也許小朋友的遊戲機正好沒電了~也許小朋友在遊戲室裡找不到插座可用~也許小朋友在家裡使用被約束~也許......

但無論如何~在公共走廊上用電的行為確實讓人觀感不好..........(((這是我們大人必須讓小朋友了解的)))

小弟粗淺認為~社區公設除了"安全性"的考量外~應該大家都有權使用~甚至在設計規劃上應盡量避免"性別"或"年齡"上的限制.....

問題的解決方式~有時候"疏導"比"禁止"來的有效.....也許我們也該思考~社區內什麼地方可以讓小朋友使用電器類的玩具...........大家認為呢???

kyosun 發表於 2012-5-19 12:51
嗯~再討論下去就會討論到"行為掩飾"的問題了.........^^

不如大家換個方向來思考~為何小朋友會在"走廊上" ...

所以第一個問題是...................

走廊插座....是公設嗎？
當初買房的時候....代銷或麗寶帶各位參觀公設的時候有沒有「走廊插座」這一項？
圖書館內由於全場域屬於大家認同的「公設」，所以我不會提出疑問！
（當然，如果管委會或是社區大眾有共識認為那不是公設，需要另外規範，小弟我也樂觀其成！）
如果管委會認定，或是經過住戶共識認為走廊插座是公設.....那就跟住戶說清楚！
然後大家就等著看以後假日那邊可能還要排隊！
小孩要打電動...大人要充手機....老人要充代步機.....
可能還有人會接延長線ㄌㄟ....

反之.....
如果不是公設.....
我只問一個問題....
你他x的我有義務幫你家小孩打電動付電費嗎？
還是老話一句，那不是錢的問題！

最後我覺得.....用電還是有一些危險性在的！
小孩子如果沒有注意安全，還是有可能被電到....甚至發生危險！
沒事都沒關係....
但是一旦出事了.....家長會說「因為這是公設，所以我不告管委會了」嗎？
我認為家長會說「這明明不是公設？怎麼可以放任小孩子任意用電....物管人員為什麼沒有制止」的機會應該比較高吧！？

我個人是覺得有些東西應該在家裡玩比較好~

小弟廣義的認為~只要是在社區內(不包含個人登記產權範圍)的任何設施~都應該定義為公設...........因為都需要定列公共預算來保養與維護!!

公設種類繁多~有的是用來走動的~有的是使用的~有的是因維護與管理之須所設.........所以並非所有公社都能任意使用~!!

您談到了很好的問題......."安全性"{:4_113:}

也許此篇議題以"安全性"考量為訴求~可能是更佳的方式...........參考~參考~!!!{:4_151:}{:4_151:}

兔子窩 發表於 2012-5-19 13:59
所以第一個問題是...................

走廊插座....是公設嗎？

請小心您的遣詞用字....

同意Kyosun的概念, 非屬自家空間的部分, 都屬於公設,
當然, 許多的公設, 並非可以任以人都可隨意使用或進入

所以, 大家可以討論用電的安全性, 小孩在那兒插電用電是否安全,
但, 我不覺得他們沒有插電充他的電玩的權利

兔子窩 發表於 2012-5-19 10:29
孩子...你問的問題都對！
不過你要想想......
上帝是很公平的，每個人都只有一輩子！

呵....

大人真的比小孩可以克制嗎....

隨意的就用那樣的字詞....

隨意的穿越馬路,

隨意的丟棄菸蒂,

隨意的大聲呼叫....

小孩隨時的接收了大人的行為

小孩隨時的在測試...這個由大人規範的社會, 哪些是他可以做的....

如果大家都隨時制止他們過當的行為,

他們就會知道...."哪些是他不可以做的"

yjrong413 發表於 2012-5-21 10:52
呵....

大人真的比小孩可以克制嗎....

同意

有時覺得大人比小孩還難管.....

那個帶狗亂尿的.....
就死性不改，上星期直接在大門口的花埔邊尿
氣的要求調監視畫面處理.....

兔子窩 發表於 2012-5-19 13:59
所以第一個問題是...................

走廊插座....是公設嗎？

如果管委會認定，或是經過住戶共識認為走廊插座是公設.....那就跟住戶說清楚！
然後大家就等著看以後假日那邊可能還要排隊！
小孩要打電動...大人要充手機....老人要充代步機.....
可能還有人會接延長線ㄌㄟ....
公共財一分一毫,都應不貪不取,管委會公共事務要管..這點確實必要重視！

新社區成立後在使用上總是或多或少會有些"實際使用面"的問題~這有待我們好鄰居們共同來解決.....{:4_151:}{:4_151:}

關於這個問題~小弟建議務管方面考慮設立"社區維護專用"小標籤~貼於這些插座或設備處.......(順便檢查是否有220V的插座~另設警告標簽~免的不明使用而發生危險)

另外~可考慮在閱讀室.親子遊戲室或其它可使用插座的區域~建立"插座(電力)使用登記表格"~給需要使用的住戶登記.....(順便於表格下方載明"用電須知"與"用電安全".....等說明讓住戶了解)

個人意見~參考~參考~!!!

kyosun 發表於 2012-5-21 15:50
新社區成立後在使用上總是或多或少會有些"實際使用面"的問題~這有待我們好鄰居們共同來解決.....{ ...

這個建議好，我投一票~
一來大家不傷和氣，二來可以管理。




其實，社區真的很多事情需要大家一起同心協力來解決。
以前垃圾間也是亂，有人不用專用垃圾袋，不分類等等...
現在大致上軌道了~

大家事情可以討論，而正反面思考都會有，請互相尊重。
最後，找出一個適合解決方法，再去執行，執行後修正，這才是一個良性循環。

yjrong413 發表於 2012-5-21 10:47
請小心您的遣詞用字....

同意Kyosun的概念, 非屬自家空間的部分, 都屬於公設,

請問一下我的用字遣詞有什麼問題？
我不僅沒有公然侮辱人、也沒有罵人...我還把想講但是不好聽的話打馬賽克了....
倒是請您指教一下這句話有什麼問題？

另外，您覺得他可以用公電打電動...ok..我尊重您的意見..
但我的意見是....我不認為那是合理的！
因為我還是不懂...你要幫手機充電、鄰居小孩要幫電動充電.....為何我(們)要去幫他付電費？
(這個問題我問第三次了？您願意回答嗎？.....我知道你會說那是小錢，大錢我為何不計較...而要算這個小錢！原因是因為我認為其他公設如三溫暖、健身房是大家一致認定的「公設」！但是公用插座卻有疑義....所以才要提出來討論！)
一來是使用者付費的道理....
二來是家就在樓上....又不是多遠...這種個人物品難道不應該自己在家裡充電嗎？
如果一旦開放大家使用....濫用的情形就會越來越嚴重！
三來觀感不佳問題....
四來安全疑慮問題....

插座是不是公設....看管委會如何定義！(我不知道這屬於管委會權責,抑或是需要住戶大會時討論)
kyosun所說，認為住家之外都算公設的說法,只要權責單位(管委會或住戶大會決議)認定ok...我也一定接受...
但是如果認定公用插座是公設...我認為那就不應該讓各住戶自行認定各自表述......
而是要說清楚、講明白讓大家知道我們每一個人都可以在那邊充電！
倘若認為應該要重新規劃用插座電的方式
那我也樂觀其成....但還是要說清楚那個公用插座到底提不提供給每一位住戶使用！
就這麼簡單....

如果公用插座可以用的話，大家應該來接一條延長線進自己的屋內才對{:5_231:}~~~

yjrong413 發表於 2012-5-21 10:52
呵....

大人真的比小孩可以克制嗎....

是的...您的立意很好！
您期待每一位大人都能給孩子提醒....
如果真的做的到...當然很好呀！
可是您自己也知道大人比小孩更難管理...
違規的大人比小孩更多
那是要怎麼期待這些大人去提醒、指導這些孩子呢？
他們連自己都不在乎很多社區的規範了！
您再期待他們發揮高道德良知去指導小朋友嗎？
我認為這不切實際啦！
會講的還是會講.....
不管的還是不管.....
但現在社區的情況不就是很少人管，所以一些小孩子的行為才會越來越誇張、弄得很多人在批評嗎？
我覺得該制度化的東西、該規範的東西就應該要制度化、要規範、要執行....
用法管人才不會因為一年一年管委會成員的交替
而可能導致時有標準不一的情形....這是我的想法！




另外，題外話.......
您說隨意的說出那樣的話是指我嗎？
如果不是的話就算了
但如果是的話.......
很抱歉....我沒有「隨意」喔！

我用那樣的字...是要「表達我的情緒」，並不是要「罵人」
你去查一查那幾個字是什麼意思？
雖然魯迅說那最早是在「質疑他人的血統」
但現今早已成為「表示怨恨﹑愤怒等情绪」

我很深思熟慮的刪去了不好聽的部分
也很深思熟慮的沒有針對任何人
請您不要用您所謂的「隨意」，來批評我的「深思熟慮」....

恐龍學長 發表於 2012-5-21 16:13
這個建議好，我投一票~
一來大家不傷和氣，二來可以管理。

同意+1

兔子窩 發表於 2012-5-21 22:25
請問一下我的用字遣詞有什麼問題？
我不僅沒有公然侮辱人、也沒有罵人...我還把想講但是不好聽的話打馬賽 ...

我覺得....住家以外的東西都屬公設, 公設就是允許住戶們使用, 前面說過, 如果是安全問題, 大家可以討論, 但, 如果是要將那些都列入管理, 其實很明顯的, 那個小孩只是偶而的插電充他的PSP, 我不以為是屬使用大電力來煮飯或是接洗衣機、電視機、電冰箱....等, 且長期使用的偷電行為, 我還是贊成可以讓住戶方便使用的.....

如果你要討論哪些區域讓他們使用, 用電上會較安全, 我覺得OK, 如果有些人要用些特例來推論, 所以禁止他們來充電, 進而要求管委會訂規則, 然後大費周章得花人力來管這樣的小事, 我是非常不以為然的

還有....討論這樣的事, 需要非常的憤怒嗎? 需要寫些明眼人都知道的字眼(然後少個字....你稱之為打馬賽克)嗎?

我想~我可能述說的不夠清楚.......{:4_186:}

"只要是設立於公共空間(非個人獨立產權)的設施及設備應該都定義為公設"

公設就是公設~應該沒有各自表述的討論空間~更不是誰或管委會說了算.......(好鄰居們普遍應該要有的共識)

就走廊上的"插坐"而言~"它"是公設裡的設備~"它"為專用目的而設~"它"並不是要讓住戶隨意怎麼使用就使用.......(其它公設裡"專用設施"亦同~因為"它"本來就不是專為"提供住戶使用"而設的)

說穿了~今天小朋友在走廊使用插座的現象~最主要是反映出小朋友"不懂公設定義"或"自以為可以"........(這個問題如要單純解決~最簡單的方式就是直接告訴他"不行"~而且危險~!!!)

所幸~藉由這討論串~讓我們了解到"公設的用電現象"~不是只有小朋友而已~大家都有可能會有使用上的需求...................該如何管理??~該如何能落實執行??~執行後是否順利可行???~需不需要再修正???......(((這也許才是大家須要討論與關注的方向~因為這與大家權利悉悉相關))){:4_151:}{:4_151:}