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您支持北大幸福美食廣場(夜市)的開設嗎?

2012-04-11 21:36 · 樓主
🔧 本帖最後由 寧靜海 於 2012-4-11 21:42 編輯



  北大幸福美食廣場預計4月13日(星期五)如期開幕,業者表示已經做好準備與相關配套,希望居民可以給他們一個機會;但新北市政府已認定該美食廣場違法,並已發函要求地主中華電信善盡管理責任。

  您是否支持北大幸福美食廣場(夜市)的開設呢?請投下您的意見,感謝。
2012-04-11 22:11 · 2樓
1.違法就是違法,業者就沒甚麼好說嘴或硬ㄠ的
2.以這麼大的規模,交通及衛生的衝擊可以想像得到
3.基本上對於國人的公德心是沒甚麼信心的(從違停即可得知)
以上報告
2012-04-11 22:48 · 3樓
請大家分工幫忙進行搜證工作~~
2012-04-11 23:57 · 4樓
現應該是美食廣場是否違法的問題.假如違法.就沒有贊成與否的問題.
2012-04-12 00:03 · 5樓
回復 煙斗 的帖子

沒錯 既然是違法 那甚麼都不必說
如果是合法申請的 那再來看看要不要支持
2012-04-12 00:27 · 6樓
🔧 本帖最後由 寧靜海 於 2012-4-12 00:28 編輯


回復 煙斗 的帖子


  違法是事實,這個投票只是想了解居民意向,如果本地居民公民意識很高,不願支持違法的夜市,那我們就像是師大夜市的居民一樣,有更多的理由可以來要求市府解決違法夜市爭議。
2012-04-12 01:03 · 7樓
違法開幕違法活動
2012-04-12 01:25 · 8樓
師大夜市殷鑒不遠。

當初住師大路附近,經過師大夜市,看到很多小型流動攤販,警察睜隻眼閉隻眼,加上攤販不守法,越聚越多,最後形成與公權力及居民抗衡局面。

清楚記得某位賣飾品攤商,當初只是一卡皮箱的個體戶,不到一年時間,租下夜市店面,並成為大盤商,教年輕人擺攤做生意,結果擺攤人數暴增,越來越多個體戶,警察執法不徹底,攤販鑽漏洞,許多外籍人士看到賺錢容易,跑進去做生意,國情不同,造成生活習慣扞格...亂七八糟的造成現在悲劇,目前不結束,居民鬧自殺,而要結束商家揚言自焚,公權力怎麼介入都被批評。

師大夜市不僅帶來當地居民痛苦,油煙 喧囂 人潮 噪音,附近居民也深受其害,即便我當時住離師大夜市有一段距離,仍然發現越來越多人三更半夜摔酒瓶吵鬧 飆車 ,不久後樓下銀樓被搶 附近麵攤發生飛車搶劫 隔壁搬來吸毒的....種種怪現象,連晚上到樓下買個東西都可發現醉漢,凌晨看到喝醉的學生騎機車翻車濺血,小小的幾條巷弄被塞進上百家店,與洶湧的人潮匯成一股熱流,觀光的人覺得熱鬧,住在那裡或附近的居民,只有悶熱嫌惡的感覺。

不騙你們,上千人的體味和熱度,食物複雜的味道,炸的 藥燉的 酸辣的..... ,塞在一個大樓林立的小區塊,晚上經過會頭暈,白天呢?雖然沒人了,地上油漬和隔夜食物的淡淡酸腐,只能選擇快步離開那種地方........我最後受不了而搬走。

師大夜市原本規模不大,漸漸發展成規模大的娛樂圈,pub林立,或許我不該說發展,應該說是崩壞,我徹底見識到它''崩壞瓦解''的過程。

搬走以後,有次我回去看,嚇一跳...政大書城被咖啡廳取代;幽淨的公園變成垃圾集散地;到處都是亂停的機車,師大夜市比我搬走當時更恐怖.....滿目瘡痍最後誰來承受?不是觀光的人,不是商家,而是居民,而是被唾棄的公權力。

我很慶幸搬來北大,真的不想為同樣理由再搬走了。

北大觀光夜市離我住的三樹路有段距離,但我知道我無法置身事外,觀光夜市的效應不會侷限某幾個社區或某些路,一定是一體性的。

夜市,是台灣特有文化,很好;但觀光夜市在大樓林立的地方,而且大樓都是住宅區為主,這樣居民如何休息?住商適度混合可以提升生活機能,但混得太誇張,注定是悲劇一場。

話說從頭,師大夜市,殷鑒不遠。
2012-04-12 08:03 · 9樓
反對!!!
違法就是違法!!!
千萬不要像 高速公路便道一樣 明明違法還搞什麼默許!!!
2012-04-12 09:00 · 10樓
聖展夜市也一起投~{:4_200:}
2012-04-12 09:03 · 11樓
回復 六爺 的帖子


  我記得有網友去查證,聖展夜市確定也是違法經營,所以發現違法行為直接舉發吧!而且我猜,北大夜市如果順利開張,聖展夜市應該會整個移轉過去吧!因為聽說那邊原本也打算要蓋房子,要另覓地點了...

2012-04-12 09:09 · 12樓
嗯,果然是有系統的整合~^^
2012-04-12 10:40 · 13樓
呼籲各位要想一下週遭社區鄰居的處境, 我個人也是愛逛夜市的, 但我會去逛合法及沒有擾鄰問題的夜市, 可是我絕對不支持不合法又想蠻幹的夜市.

若自己的逛夜市快樂若是建立在違法與別人的痛苦上時, 各位, 您的良心過的去嗎? 一起來反對與檢舉吧!!
2012-04-12 11:41 · 14樓
🔧 本帖最後由 kennyc 於 2012-4-12 11:41 編輯


希望大家都從開幕的第一天就開始不間斷的檢舉,這樣市府才有可能會執行公權力。業者現在又是請偶像團體又是發折價券的,就是想用這一點甜頭來引誘居民,千萬不要被業者給騙了。
2012-04-12 11:42 · 15樓
不知道其中投反對意見的
是否只是因為目前違法

假使一切合法的話
會改成贊成的人又有多少呢?

說真的
有時候下班我只想吃吃。。

鹽酥雞、滷味、鹽水雞、生煎包、手工冰淇淋、傳統豆花、米粉湯、咖哩飯、臭豆腐、鐵板麵、可麗餅、蝦仁焿、蔥油餅、涼麵、大香腸、燒餅、蚵仔煎、花枝羹、天婦羅、大餅包小餅、藥燉排骨、東山鴨頭、廟口麵線、小火鍋、牛排、起士馬鈴薯、甩餅、馬鈴薯片、銅鑼燒、烤肉串、青蛙下蛋、檸檬愛玉、泡泡冰、甜不辣、魷魚羹、碗粿、四神湯、炸旗魚串、愛玉冰、仙草冰、胡椒餅、烤魷魚絲、花生豬腳、米腸、鱔魚、生魚片、胡椒餅、麻辣臭豆腐、藥燉排骨、豬腳麵線、奶油螃蟹、豬血糕、鐵板燒、蓮子冰、印度拉茶、烏骨雞、麻油雞、鵝肉、燒臘、法式料理、德國豬腳、鹹湯圓、蚵仔麵線、蒸餃、臭豆腐、蚵嗲、肉圓、好吃炸雞、山內雞肉飯、芋頭大王、水餃、關東煮、酥餅、芒果牛奶冰、芋頭牛奶冰、豆乳雞、甘草芭樂、排骨酥麵、蝦仁肉圓、魚翅羹、鳳梨冰、雞爪凍、芋圓鮮草凍、龍門凍圓、雞排堡。。而已

回家很晚了。。大哥{:4_210:}

2012-04-12 11:49 · 16樓
jaxchang 發表於 2012-4-12 11:42
不知道其中投反對意見的
是否只是因為目前違法



噗~ {:4_119:} {:4_163:} 也許你適合去住士林或基隆廟口夜市附近{:4_186:}
2012-04-12 12:08 · 17樓
回復 jaxchang 的帖子

如果是合法,我會改投 無意見!!!
2012-04-12 13:41 · 18樓
回復 煙斗 的帖子

現應該是美食廣場是否違法的問題.假如違法.就沒有贊成與否的問題+1
2012-04-12 13:53 · 19樓
一定要防微杜漸,不然久了就「就地合法」啦。
2012-04-12 13:53 · 20樓
回復 jaxchang 的帖子


  其實如果你很重視攤販小吃,我是建議可以改選擇三峽市區或鶯歌市區居住,選擇性真的會多很多,不像北大特區晚上只有幾攤烤肉跟滷味。

  如果因為喜歡吃小吃,就希望居住環境充滿違規攤販,我是覺得這樣已經有點本末倒置了,畢竟當初選擇北大特區居住的動機,不就是看上它的環境與生活品質嗎?
2012-04-12 16:07 · 21樓
寧靜海 發表於 2012-4-12 13:53
回復 jaxchang 的帖子




這就是我的問題了
如果我想吃上述的小吃
得往其他地方跑
如果平時下班晚了
也更不想再出門了

我不是重視小吃
天天上館子可能有人覺得ok
但不是每個人都喜歡這樣

支持在地消費我也很願意
有人說夜市來了恐怕會影響附近店家的生意
我看之則不然
就拿師大夜市來說吧
也因為夜市帶來的人潮
許多精心佈置的店面如雨後春筍般出現
逐漸形成當地特色的異國美食街
夜市不是洪水猛獸

後來被投訴
恐怕背後的原因不如表面那樣單純

我希望業者能在程序上取得合法使用的權利
看來明天開幕是勢在必行
如果業者第一時間不能展現共榮共存的誠意
我也會加入檢舉的行列




2012-04-12 16:46 · 22樓
🔧 本帖最後由 麥克 於 2012-4-12 16:57 編輯


回復 jaxchang 的帖子

大家都是一樣的, 沒有人要刻意反對夜市, 而是反對違法且擾鄰的非法夜市的...

合法由政府輔導過的觀光夜市, 像樂華觀光夜市, 饒河街觀光夜市, 若夜市兩側的住家幾乎都已經自己就是夜市業者或房東, 沒有擾鄰問題, 政府在此條件下才會去輔導其合法經營, 觀光化.

這邊就是有擾鄰問題, 夜市是不可能被政府認可合法的.....


師大夜市就是例子, 不管再怎麼有特色, 當任意擴張到原居民受不了, 居民嚴重抗議時, 市府就會當機立斷, 撤除違規店面與攤位....


您對夜市好處的讚揚我都同意, 我也愛逛夜市ㄚ....但是是"合法的觀光夜市"才是我的最愛, 因為我們不能將自己愛逛夜市的快樂, 建築在別人得忍受噪音與空氣污染的痛苦上ㄚ...這樣會良心不安的...
2012-04-12 17:06 · 23樓
是說有沒有合法的地主想開夜市的阿....
2012-04-12 17:09 · 24樓
回復 midui 的帖子


  地主得先變更自己的土地分區使用,才能當做攤販集中地或市場用地運用,一切要照規矩來,而且建築物應該要符合土地使用目的與使用執照登記,然後配套措施要做好才行。
2012-04-12 17:15 · 25樓
嗯~目前最理想的....地目ok的地方....

就是凱旋門了!!!
2012-04-12 17:20 · 26樓
回復 寧靜海 的帖子

光土地合法還不夠, 還有擾鄰問題要解決, 不然政府不會同意輔導夜市設立的, 就像擴張過度的師大夜市一樣, 有擾鄰問題的部份攤位, 還是難逃被取締的命運的.
2012-04-12 17:30 · 27樓
回復 寧靜海 的帖子

我記得有網友去查證,聖展夜市確定也是違法經營,所以發現違法行為直接舉發吧!而且我猜,北大夜市如果順利開張,聖展夜市應該會整個移轉過去吧!因為聽說那邊原本也打算要蓋房子,要另覓地點了...


這可不一定喔!

昨晚我第一次帶2.7Y的小孩去聖展夜市玩投籃遊戲機(拍謝!我先前也不知道聖展是違法且被附近居民抗議的夜市)...幫小孩領去獎品時,順道問了老闆是否這兒(聖展)的攤商也會搬過去北大幸福美食廣場?!

老闆說:"很難!兩個夜市不同老闆、收費也差很大!...這邊收500(應該是一天的租金)、那邊一個攤位要1萬8000(應該是1個月12次),我如果要搬過去那邊至少需要4個攤位!....!@#$%^"


PS.北大幸福夜市or改稱美食廣場的試營運....其實也是測試地方政府依法行政的態度與魄力、官股民營企業對於己身資產與業外收入的管控、在地居民的接受程度及鄰近城鄉(三鶯地區)的消費市場...
2012-04-12 17:35 · 28樓
回復 蘿蔔特 的帖子


  之前是聽說聖展夜市快遷移了,如果沒有遷移,那就要比照北大夜市,要求主管機關積極處理,也要開罰地主。
2012-04-12 17:37 · 29樓
回復 midui 的帖子

嗯~目前最理想的....地目ok的地方....
就是凱旋門了!!!


  是的,目前也只有凱旋門是市場用地,但市場用地跟攤販集中地又不太一樣。

  不過中華電信這塊地是有可能作多目標使用的,其實可以建議中華電信提出申請,興建複合設施,裡面再來做美食廣場,比較合法,也能兼顧環境衛生與噪音的考量。
2012-04-12 18:01 · 30樓
回復 寧靜海 的帖子

畢竟當初選擇北大特區居住的動機,不就是看上它的環境與生活品質嗎?
我贊成你這句話,
當初選擇北大特區居住的動機,不就是看上它的環境與生活品質
希望不要再有破壞了,
希望政府
1.趕快封便道,便道口的亂象跟空氣污染,是北大之瘤
2.取締違規停車,這也是北大之瘤
3.北大的公車太多了,也該重新規劃一下!

北大原本不是這樣的...
2012-04-12 18:33 · 31樓
回復 寧靜海 的帖子

 
回復 jaxchang 的帖子
其實如果你很重視攤販小吃,我是建議可以改選擇三峽市區或鶯歌市區居住,選擇性真的會多很多,不像北大特區晚上只有幾攤烤肉跟滷味。
人家有不同的意見就叫人家搬家???
不要這樣啦...大家都是好鄰居嘛!
要是被別的網站看到又要說我們這裡是一言堂,
大家都是愛北大嘛!
2012-04-12 18:57 · 32樓
支持夜市~不支持違法~~~~~

2012-04-12 22:21 · 33樓
🔧 本帖最後由 yljimmy 於 2012-4-12 22:22 編輯


蘿蔔特 發表於 2012-4-12 17:30
那邊一個攤位要1萬8000(應該是1個月12次),我如果要搬過去那邊至少需要4個攤位!....!@#$%^"


挖咧
一萬八

比停車位還小的攤位一個月要租一萬八
怪不得公司叫做 好庭車, 租地卻不用來 停車
2012-04-12 22:25 · 34樓
🔧 本帖最後由 yljimmy 於 2012-4-12 22:27 編輯


而且, 租得起一萬八的攤位, 一個星期只能用三天
這價格已經逼近北大小型店面的租金
如果換算成每小時開店租金的均價, 更應該遠遠超過北大多數店面租金了

寧租攤位, 不租店面

這樣的攤商, 有人還用「弱勢族群」的觀點來看嗎?
2012-04-12 22:37 · 35樓
樹林焦牛道 發表於 2012-4-12 18:33
回復 寧靜海 的帖子

人家有不同的意見就叫人家搬家???


:handshake :handshake :handshake
畢竟當初選擇北大特區居住的動機,不就是看上它的環境與生活品質嗎?
錯!!當初是因為其他區域買不起新房,只買得起北大荒,說實話這裡的周遭大環境真的不是粉優!!
2012-04-12 22:48 · 36樓
dingding 發表於 2012-4-12 22:37
畢竟當初選擇北大特區居住的動機,不就是看上它的環境與生活品質嗎? ...


說的真好,真的有不少是因為買不起其他地方的新房子所以買在這,然後為了安慰自己便一直告訴自己這的環境很好,選擇這是值得的,
不是說北大不好,我都買了也住了,說不好那不是自打嘴巴,當時可是花了很大力氣與理由來跟每個問我為什麼搬那麼遠的人說明原因的,也只是說了一個必需越搬越遠離市區人的無奈
2012-04-12 22:57 · 37樓
回復 yljimmy 的帖子

公司叫做 好庭車, 租地卻不用來 停車

因為經營北大這區停車場根本沒利潤(居民根本不願花停車費寧願違停),好庭車窮則變變則通ㄚ
2012-04-12 23:44 · 38樓
MISCHU 發表於 2012-4-12 22:48
說的真好,真的有不少是因為買不起其他地方的新房子所以買在這,然後為了安慰自己便一直告訴自己這的環境很 ...


因為買不起其他地方的新房子所以買在這 +1
2012-04-13 01:43 · 39樓
還我乾淨居住環境 夜市雖方便 但是我不要......
2012-04-13 08:55 · 40樓
有很多人確實是看中這裡的環境而選擇搬到北大特區,不然不會有這麼多人願意站出來捍衛自己的生活環境,也不會有這麼多人是從台北市或中永和地區搬過來,不要一竿子打翻一船人啊!