愛北大 唯讀圖書館

油電雙漲 馬總統玩文字遊戲!!!!!!!!!!!

2012-04-07 13:50 · 樓主
🔧 本帖最後由 t0188930 於 2012-4-7 13:51 編輯


看來小馬不但油不降反而還要漲呢!!別國隨油徵收約40元/L,而我國燃料稅另外加,日本鄰近國家平均所得是我國2-3倍,連元首都玩文字遊戲!!!
油電雙漲 馬總統:現在不痛 以後更痛

【聯合報╱記者錢震宇/台北報導】 2012.04.07 02:40 am

油電價格雙漲引發民怨。馬英九總統昨天接受聯合晚報專訪時回應表示,這是必要的作法,「現在不痛,以後更痛」、「推動多元能源政策就必須面對較高的能源價格」,也唯有如此才會有人投資發展替代能源、增加使用大眾運輸,真正思考節能減碳。
他強調,這是台灣脫胎換骨「轉大人」的時刻,更是一條正確道路,政府拿出魄力,也會承擔責任,並希望大家多忍耐。
馬總統以罕見的直率語氣表示,他即將進入第二任,在這些議題上不應該只會討好選民,應該拿出真正有益台灣長遠發展的政策。
他表示,最近油價上漲,反彈聲浪大,就是因為二○○七年取消「能源凍漲」的政策沒有貫徹,現在到了我們必須提出自己能源政策、清楚說明的時刻。
馬總統認為,雖然這是痛苦的過程,卻是必要的改變。
他說,政府有勇氣作這樣的決策,主要是因為還有兩年多才有選舉,可避免一些不必要干擾,大家可以很坦然地面對一些「過去不太敢面對的現實」。
馬總統並再次在臉書發言,指油價回歸市場機制,是為了要讓台灣社會更公平、更正義。
他說,長期以來,台灣的低油價建立在「以貧補富」的基礎之上,台灣不產油,都靠進口,油價卻是亞洲最低;政府以稅金補貼油價,等於是「讓不用油的人補貼用油的;讓用油少的人補貼用油多的;油用得越多,補貼越多」,就是「以無補有、以少補多、以貧補富、鼓勵多用」,違反公平正義原則。
馬總統指出,調整油價的另一個重要原因,是希望藉價格機制讓「人們的行為更環保」,藉機調整生活方式、建立節能減碳的好習慣,也讓企業界有誘因發展替代能源,否則有便宜的油可用,誰會省油呢?誰會投資替代能源呢?
「這次的油價合理化,漲價只是表象,事實上還是讓台灣產業轉型、環保普及的新契機。」他說,台灣已經走到「必須改變」的關鍵時刻,我們必須擔起責任,對自己負責,也對子孫負責,希望大家共體時艱、一起調整生活習慣,「替台灣的未來做對的事」。

【2012/04/07 聯合報】@ http://udn.com/


2012-04-07 14:17 · 2樓
這到底要我們這些小老百姓如何是好啊 ? 唉 !
2012-04-07 20:42 · 3樓
...政府以稅金補貼油價,等於是「讓不用油的人補貼用油的;讓用油少的人補貼用油多的;油用得越多,補貼越多」....

標準的以台北看天下的思維,那天當有鄉下民眾陳情油錢太貴,開車的交通費快付不起的時後,他可能會一臉無辜的表情,然後晉惠帝上身並回答一句千古名言:何不坐捷運...
2012-04-08 00:07 · 4樓
一個會說謊,詐騙的人
我真看不懂做這麼爛,有何理由能選上?
還說: 大家不吃不買美牛就沒事!
這是啥總統?
開放瘦肉精進來,然後說:不要吃,不要買就不會有事~~
唉~~真的再多講這個人,簡直浪費我的人生~
我真看不懂台灣這些人腦袋長在哪?
難怪台灣人被詐騙這麼多,還騙不驚!!
2012-04-08 08:21 · 5樓
唉!選前一個嘴臉,選後ㄧ個嘴臉,的話能信喔!
2012-04-08 11:05 · 6樓
michelle416 發表於 2012-4-8 00:07
一個會說謊,詐騙的人
我真看不懂做這麼爛,有何理由能選上?
還說: 大家不吃不買美牛就沒事!


{:4_113:} {:4_214:}
2012-04-08 11:29 · 7樓
民惠帝...

哀~
2012-04-08 11:32 · 8樓
這有點像之前種花電信公佈的亞洲國家寬頻價格表一樣...

純粹是玩文字遊戲~用數字掩蓋真相...
2012-04-08 12:00 · 9樓
🔧 本帖最後由 phantom 於 2012-4-8 12:09 編輯


油價漲根本不是問題,就算漲到100元/公升,也不會是個問題.
問題出在我們都沒有配車.沒有司機..
如果我們有配車,人人有黑頭車可以坐,油價根本就不是什麼問題.
但這麼一來, 有一些高瞻遠矚的官員就會質疑,人人有配車,那國家垮了怎麼辦?
耶~~
為什麼我們要配車,你們就說那國家垮了怎麼辦?阿你們配車了那麼多年,怎麼都沒問題?
你們不老是說,我們是國家的主人,你們是人民的公僕..
按理,不是主人才能有配車,公僕只能搭公車嗎?

不跟你講了,反正你們有配車,國家就會垮,我們有配車,因為我們是人民的公僕!
油價就是該漲!





2012-04-08 12:08 · 10樓
村姑 發表於 2012-4-8 08:21
唉!選前一個嘴臉,選後ㄧ個嘴臉,牠的話能信喔!


有600萬多一點點的人早就認清他,對這些人來講,馬總統選前選後並沒有什麼變化..
但有689萬的人沒看清他,所以才投給他.
這些人只能怪自己識人不明, 不能怪他選前選後兩個樣.
畢竟有600萬多一點點的人早就認清他
我也覺得他一直都是這樣子啊!至少我不必怪自己識人不明!
2012-04-08 14:09 · 11樓
phantom 發表於 2012-4-8 12:00
油價漲根本不是問題,就算漲到100元/公升,也不會是個問題.
問題出在我們都沒有配車.沒有司機..
如果我們有配 ...


你說的太客氣了!
應該是花公家錢,絲毫沒事感覺!
這幾年花的多爽!
一沒錢就挖小老百姓!
要怪誰?
我看不懂,那國家養的比較多,還是自賺比較多?
2012-04-08 18:17 · 12樓
michelle416 發表於 2012-4-8 14:09
你說的太客氣了!
應該是花公家錢,絲毫沒事感覺!
這幾年花的多爽!


馬總統的任何文章我都沒興趣看內容,通常我只看標題與網友的評論.用字客氣一點是希望不要惹禍上身..
在全世界的民主國家中,<台灣中國石油股份有限公司>是一個超完美設計的企業,應該得到第二個諾貝爾獎,前面一個諾貝爾獎叫<無薪假>
像中油這樣的企業,不管那個政黨執政.都是執政黨的最愛,恐怕也是在野黨的最愛(雖然在野黨也三不五時就跳出來罵中油)
就舉一個原因
在別的民主國家,國家缺錢就靠加稅,但一加稅就等著下台
而台灣只要在油價上面調高個幾元,就達到加稅的效果.而且還有一堆人讚聲叫好..
但光這樣還不能解釋為什麼<台灣中國石油股份有限公司>是一個超完美設計的企業..
最主要的原因是中油不太可能變成為民營(若有人講說,中油經營績效不好,那改民營不就好了, 這是不了解中油的說法)
中油的員工適用各種不同的法律規範,在法令上要中油民營,就必須處理員工權益的問題(馬總講的,依法行政)
這些歷史包袱,目前是無解的...
所以在法令上,中油幾乎不可能變成民營,更何況中油是執政黨與在野黨的最愛,他們也都不希望中油民營...
台灣的百姓需自求多福..因為中油是一個超完美設計的企業,她會比任何美國任何一家偉大的企業(比如GE Co.)還歷史悠久....










2012-04-09 09:08 · 13樓
回復 beats 的帖子

油電水價凍漲就是民進擋政府的『德』政?憑常識想都知道企業和有錢人消耗的能源比一般人多很多,所以政府拿大家繳的稅來補貼能源價格時企業及有錢人得到的補貼就比較多。如果我是有錢人或是大企業老闆,自然就會覺得這樣劫貧濟富的凍漲政策真是讚啊!
2012-04-09 09:55 · 14樓
回復 t0188930 的帖子

必須面對較高的能源價格」,也唯有如此才會有人投資發展替代能源

奇怪啦... 那些蝦咪科院的不都是KMT老早老早以前就花老百姓的大批血汗錢搞起來的?
不是也有研究能源的部門嗎? 到底在研究啥啊?
白白吸了台灣社會那麼多那麽久的血.. 卻什麼鳥毛也沒搞出來.. 現在反而要有人投資發展替代能源
2012-04-09 10:41 · 15樓
🔧 本帖最後由 kennyc 於 2012-4-9 10:51 編輯


回復 beats 的帖子

油電水價調整是行政院的職權,豈需立法院核准?若說油電價凍漲是國民黨立委施壓,為何又說低能源價格是陳水扁執政的政績?重點是凍漲就是不公不義的事,那民進黨擋不住立委的施壓就照單全收,這算是大有為的領導人?那政府現在要拿出魄力革弊難道不對?
2012-04-09 11:01 · 16樓
回復 beats 的帖子

這麼說B大您覺得凍漲是國民黨逼宮的惡果,那現在解除凍漲應該就是好事一樁啊,為何前文要說現在油電水價比起陳水扁執政『輸..輸..輸很大』呢?
2012-04-09 11:20 · 17樓
我覺得整件事客觀來看:
能源非用之不盡, 取之不竭, 趨勢一定是越漲越多的. 關鍵在於如何開發替代能源.
凍漲只是一時, 並非長久之計. 所以現在在砲藍綠怎樣怎樣的, 都沒用.
只是大家比較不爽的是1. 一次漲太多不緩漲 2. 選前操作凍漲/選後才漲
2012-04-09 11:32 · 18樓
看得我頭都昏了
如果人生一直要往回看,那新的要幹嗎?
重點: 政府政策是啥 ?
完全有不一的標準
不要說,我們在這砲轟,電視哪一個台不也在砲轟?
選前歌功頌德,選後怎這些媒體都不一樣?
一個偉大的政黨,掌握超過立法行政大半數的政黨,別人執政時如何批評對手, 好了現在應該大展身手的時刻!
該是給人民交代要大刀闊斧改革的時刻,怎都不一樣? 還更加劇烈的胡搞瞎搞!
我真的看不懂?
中油台電這些國營事業有因此這幾年改造了嗎? .............沒有!
身為立法又是行政第一大黨的執政者,沒有責任嗎?
老百姓自己捫心自問! 這是自己要的政府嗎?
如果是! 那應該少數人發洩發洩而已啦~~又能如何?
因為再怎樣躺著幹都沒問題,老百姓連監督的力量也不給,那能如何?
2012-04-09 11:33 · 19樓
回復 liz 的帖子

這是搶劫...手舉起來...別動~
2012-04-09 13:04 · 20樓
執政時到了選舉期間, 調漲水電及物價, 勢必選票流失, 所以執政者當然是要以穩定為優先考量, 避免調漲造成選票的流失,
在野黨在選舉期間也不敢貿然提加稅或調漲物價相關的議題, 大家一味的討好選民, 誰提加稅或漲價, 就不要選票了,
這是目前的選舉生態, 如果能夠趁這次漲油水電的風波, 好好的檢討及改善國營事業的結構和績效, 才不枉這次漲油價造成全民凝聚的共識
2012-04-09 13:54 · 21樓
Andrew 發表於 2012-4-9 13:04
執政時到了選舉期間, 調漲水電及物價, 勢必選票流失, 所以執政者當然是要以穩定為優先考量, 避免調漲造成選 ...


照理說應該是這樣!
既然掌握立法行政大多數,要改革多容易!
但這件事卻一再上演
沒有連任的壓力竟然就是"不再討好選民" ...........這聽得下去嗎?
既然沒有連任的壓力就是要改革,怎是這樣呢 ?
如果大都數的選民認為就是該這樣----不該討好選民,要怎幹就怎幹,那我也沒話說了!
油價還沒漲完,電價上漲馬上來....................大家好自為之吧!
2012-04-09 15:12 · 22樓
回復 老熊 的帖子

搶劫是否有理...歷史字有公評...錯誤的決策...後果也必須自己承擔...政治本是一門學問^^
2012-04-09 18:06 · 23樓
beats 發表於 2012-4-9 11:09
舉個例:

陳水扁執政時期 國際油價 120~147 元, 他可以把油價控制在 27~32 元台幣之間


欣X X欣字頭瓦斯供氣公司的背景都是輔導會轉投資的公司!!!
2012-04-09 18:10 · 24樓
回復 andy826 的帖子

同意!!
畢竟能源不是永無止境!!但是不要選前選後一張臉!!殊不知油漲、電漲處處漲,一些沒有薪水來源的要怎麼辦??真是一文錢逼死一條好漢!!!
2012-04-09 18:37 · 25樓
回復 michelle416 的帖子

當大家都有錢時, 討論加稅或是調漲物價, 衝擊比較小, 現在國際不確定因素這麼多, 所得也並沒有明顯增加, 在可用資金縮水, 這時候調漲油電水費率, 不被罵翻才怪, 佔有優勢又不願得罪某些人, 只能說執政者錯過改革的好時機, 連帶的讓小老百姓受苦
2012-04-09 20:18 · 26樓
沒連任壓力吧,最近都扮黑臉>'''<
為了下一任鋪路還是怎樣?
現在到非洲避風頭去了

既然油價漲,台灣應該開發生質燃料,最近discovery節目''綠能先鋒'',介紹不少生質煉油的方式,不知道台灣政府有無此遠見?
強者如某國外學者,研發綠藻提煉油質,真是令人讚嘆
2012-04-09 21:09 · 27樓
回復 Andrew 的帖子

{:4_113:}
2012-04-09 21:13 · 28樓
回復 beats 的帖子

{:4_113:}
2012-04-09 21:27 · 29樓
回復 耐心 的帖子

有馬的這一句話,才能讓朱的放手去讓全球第一大三峽殯葬特區趕緊成立,讓國內多一種替代能源----燒大體發電。
2012-04-09 21:41 · 30樓
回復 andy826 的帖子

重點是請注意B大的PO文,這也是我覺的最奇怪的地方,當國際原油漲到120以上時,油價在32元以下的價位,仍然可以讓中油提前在地三季就達到法定盈餘,而這次國際原油價格連110都摸不到,居然告訴我們中油虧了幾百億,這是什麼道理?
2012-04-09 21:48 · 31樓
t0188930 發表於 2012-4-9 18:06
欣X 或 X欣字頭瓦斯供氣公司的背景都是輔導會轉投資的公司!!!


講明白一點,就是安插退休軍人的俱樂部,錢多事少,不信大家去問問看這些公司的福利與薪資水準,聽到不要掉下巴。這兩間只是冰山一角,為什麼現在年輕人大學畢業只能領兩萬多的薪水?都是這些長久吃人民的政策害的。
2012-04-10 08:04 · 32樓
什麼都要漲{:4_200:}
2012-04-10 09:20 · 33樓
生活越來越困難了...

別以為不用電,不開車不用油就沒你的事

生活上什麼東西可以不用油,電就能生產

羊毛出在羊身上,這二項東西雙漲會帶動全面的東西都漲價的

到時...唉唉唉~只有水便宜,喝水過日子好了~
2012-04-10 10:07 · 34樓
個人認為,不論有沒有選給馬總統,大家要拿出愛護家園的精神與理念,要求政府力求改革!
而不是一昧的偏袒,然後又落入藍綠的圈圈!
除非有人站出來說:目前為止,政府表現太好了!不論他放屁或拉屎,我都支持!..…..…那就沒話說了!
2012-04-10 10:13 · 35樓
beats 發表於 2012-4-9 10:49
k 大
下列新聞請自行閱讀, 就能了解誰是當年的禍首



這樣看起來,民進黨執政,國民黨委員比較會替人民著想!

下次選舉時大家應該參考一下!這樣模式!
2012-04-10 10:49 · 36樓
這就是人性,選前一個樣、選後一個樣!!
哀...
2012-04-10 16:55 · 37樓
beats 發表於 2012-4-9 11:09
舉個例:

陳水扁執政時期 國際油價 120~147 元, 他可以把油價控制在 27~32 元台幣之間


請教一下資料跟資訊怎麼來的?

我查到的國際油價
香港人提供2000~2008 => 30 -> 139 (就是2007~2008間大漲而已, 非年年都在120~147) / 2008~2012 => 40-> 100 (2008金融風暴有先回跌)
http://www.hkreporter.com/talks/thread-155371-1-1.html
經濟部能源局的年平均也跟上面差不多
http://www.moeaboe.gov.tw/oil102/oil1022010/index.html

再來看國內油價年均價, 也是陡升在2007破32
http://www.moeaboe.gov.tw/oil102/oil1022010/index.html

所以呢?! 真的有反向操作凍漲很多的情況出現嗎? 我看是沒有

至於為何之前都能達法定盈餘, 現在都虧損. 我不是中油, 無法回答. 但若媒體報導屬實, 的確不該在虧損下還大發獎金. 我也認同michelle416 說的, 現在去追藍綠誰對誰錯, 都已經成事實, 但可以改革. 但更重要的是替代能源, 台灣只產天然氣沒產石油
2012-04-10 22:09 · 38樓
🔧 本帖最後由 phantom 於 2012-4-10 22:11 編輯


回復 evalee 的帖子

生質燃料已被證明為沒有效益!
而且油料品質不佳,無法取代石油.
幾年前屏東農民被鼓勵種植大豆,目的是提煉生質柴油.但因為後來國內外的研究報告都證明生質柴油已被證明為沒有效益!
所以補助計畫喊卡,農民損失很大.
一個有趣的比較是,直接把大豆給人吃,再用人力來發電,其效率高過於用大豆來提煉生質燃料的效率.
2012-04-10 22:17 · 39樓
🔧 本帖最後由 phantom 於 2012-4-10 22:18 編輯


回復 andy826 的帖子

但若媒體報導屬實, 的確不該在虧損下還大發獎金. 我也認同michelle416 說的, 現在去追藍綠誰對誰錯, 都已經成事實, 但可以改革. 但更重要的是替代能源, 台灣只產天然氣沒產石油....
最近中油成為全民公敵,朝野要求中油改革的聲浪不絕於耳..
但是,但是...
中油是有苦難言.
中油只差沒說,我們不是不想改革,你們這兩個政黨在執政時都安插了多少沒有專業的人進來中油,現在竟然要我中油改革!
事實上,中油不可能說這種話,誰說誰就會被換掉!
Andy大,我的字體都為您改成4級字了...
2012-04-10 22:24 · 40樓
michelle416 發表於 2012-4-10 10:13
這樣看起來,民進黨執政,國民黨委員比較會替人民著想!

下次選舉時大家應該參考一下!這樣模式! ...


的確,KMT扮在野黨較適合,而且對人民會更好..
可是呢,對於有自我受虐狂的人民來講卻不這麼想..
這些人會含淚,含血投票,就代表他們知道問題,只是他們選擇承受這樣的痛苦,因為他們喜歡痛苦..
希望這樣的解釋在心理學上說的通..