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夜市混住家 逾7成網友不贊成

2012-02-23 21:29 · 樓主
Yahoo!奇摩新聞中心報導

師大商圈居民卯上店家的紛爭越演越烈,店家23日中午集體歇業陳情,此舉也引發網友熱烈討論。Yahoo!奇摩新聞針對「住商混合」議題的網路民調,開放投票6小時後,有74%網友認為,為保障居住品質,住商必須有所區隔。

事實上,住商混合的師大夜市,曾被觀光局積極行銷,更是國人眼中的明星觀光景點,但這次居民與店家的衝突中,各界眾說紛紜。師大商圈爭議,到底網友怎麼看?

噪音、垃圾加油煙,你住不住?

許多人認為師大夜市的繁榮,確實降低當地居住品質。網友李居倫表示,居民回家就是想放鬆休息,這些噪音油煙對居民傷害很大,他忍不住說,「有體驗過精神耗弱、頭疼、情緒暴躁的壓迫感嗎?」

不少民眾覺得大家應該將心比心,體諒住在師大夜市的居民。也有網友反諷,「誰在乎!台灣人不都是不要在我家旁邊就好嗎?」

店家有苦說不出

師大夜市最近引起的紛爭,政府也難辭其咎。有網友就說,之前居民未抗議時,政府未做好周邊配套,就大力推廣,發展師大觀光商圈;民怨爆發後,現在快刀斬亂麻,未考慮到店家生存,與以此維生的員工生計。

網友Meej-Sheng說,「讓店家營業那麼久,才説違法要拆除,怎沒看到官員負責下台?」台灣夜市如此多,也有網友認為政府不該選擇性執法,應該全面檢討都市規畫及模式;不論要拆要留,都該有個具體依據與作法。

巷弄文化 能否刀下留「人文」

日前曾有文化人發表看法,認為師大有獨特巷弄文化,希望能予以保留。對此網友有不同意見,認為國外咖啡店營業時間較早打烊,國內多半到半夜凌晨,根本不能比。網友朱太郎就直言,「文化很重要沒錯,但犧牲別人而得到的文化,真的值得保留嗎?」

到底師大夜市的未來如何,網友大多還是希望「依法行政」,但要如何在店家、居民、文化與法令之間取得平衡,仍端看政府處理這項議題的智慧了。
http://tw.news.yahoo.com/%E5%B8%AB%E5%A4%A7%E5%A4%9C%E5%B8%82%E7%95%99%E4%B8%8D%E7%95%99-%E7%B6%B2%E5%8F%8B%E7%9B%BC%E4%BE%9D%E6%B3%95%E8%A1%8C%E6%94%BF.html
2012-02-23 21:32 · 2樓
師大夜市只有一樓店面貴.樓上的房價就不好.說真的.樓下天天放音樂.油煙飄上來.對居住環境真是一大傷害
2012-02-23 21:35 · 3樓
我非常不贊成,因為噪音、髒亂影響生活品質
2012-02-23 21:35 · 4樓
游妹妹 發表於 2012-2-23 21:35
我非常不贊成,因為噪音、髒亂影響生活品質


北大幸福觀光夜市
真的會幸福嗎???????
2012-02-23 22:11 · 5樓
只要大家保持良好的習慣,不亂停車,讓夜市10點打烊,
也請夜市自律,不要有太大的噪音,還是有機會可以共存的
並且這個夜市也不可能長期,因為這片土地可是很值錢的

如果大家對北大幸福觀光夜市,都看壞,那請問現在一星期二次的聖展夜市,大家的看法又是如何呢?
2012-02-23 23:02 · 6樓
🔧 本帖最後由 danny_chang 於 2012-2-23 23:19 編輯


先不管夜市多吵多亂多髒...
師大那裏其實一開始只是很多的「店家」,只是人一多變成了「夜市」...
流動攤販也就跟著來...一開始也沒有人會反對,過了十多年也沒有人反對...
但後來新聞報導,樓下一樓房租一直漲一直漲...樓上的房租相對變的很便宜...
樓上的住戶心理就產生不平衡...而且又要犧牲住的品質...當然會反對夜市...
一切都是為了利益...要不然好好的夜市怎麼突然不見了...
其實從之前沒多久新聞才報有人花了8000萬買師大夜市的小店面...就知道賺很大了...
我想那個...倒楣投資客,現在要賣3200萬還沒人要買...應該在家大哭特哭吧...

而且夜市是在一大片的空地上應該還好,不太會影響住戶太多...如果住戶不喜歡
那幸福夜市也很難存活吧...
2012-02-23 23:25 · 7樓
如果那塊空地變成夜市,我想會來的應該不只是北大的居民。我的問題是,是不是所有來北大夜市的人都能夠秉持高道德標準,不亂丟垃圾,不亂停車,不製造噪音。全台灣哪個夜市周邊停車整齊,沒有垃圾及噪音?可能我見識不多,我沒看過。
2012-02-23 23:26 · 8樓
🔧 本帖最後由 sigma19 於 2012-2-24 00:27 編輯


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師大商圈的case -

商人表示:
我買了店面 我有權利開店吧?
人多就可以無視公平?
人多就可以強姦別人權益?

住戶表示:
影響住家品質
髒亂不堪,不慎其擾
龍蛇混雜,影響治安
?房價拉不起來?

政府表示:
我在擺爛,準備看準時機當牆頭草 然後落井下石另一方

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還有樓主先生 我實在忍不住要吐槽~
你自己發了新聞 但是你四樓的回文是怎樣?
你是在挑撥甚麼? 還是在暗示甚麼?

轉貼我是沒有甚麼意見啦,但是愛北大首頁就有可以看到yahoo新聞了
我不知道你純轉貼不做評論又影射北大社區是甚麼意思?


我沒有要當正義魔人的意思,但是看到你這樣轉貼新聞,
不做出評論又在那邊煽動別人,看了實在會忍不住吐槽你知道嗎.

我考慮了很久,想了很多,還是冒著可能被各位住戶圍剿的危機.
決定給樓主你......一根中指.
2012-02-24 00:31 · 9樓
我也非常不贊成住商合併,噪音、髒亂及不守規舉的交通形象真的會影響生活品質
2012-02-24 04:37 · 10樓
🔧 本帖最後由 dingding 於 2012-2-24 04:45 編輯


回復 sigma19 的帖子

你自己發了新聞 但是你四樓的回文是怎樣?

北大幸福觀光夜市
謝謝你的中指,小弟獨缺的中指!!
你把中指給我,那你不是就少了一根中指....凹
2012-02-24 05:11 · 11樓
以下是我post在另一相關主題的回文,想在此再回應一下。

不論是基於“民以食為天”之理或小吃店多一點會帶給北大居民多一些方便,我都堅決反對設置夜市。過去太多的經驗(不論是對人性,行政管理等等),我深信設置夜市會帶來一堆無法reverse(回轉?)的惡夢。慎重提醒大家我們當初為何選擇這裡?設置夜市絕對會影響北大社區之所以能吸引我們來住的最重要因素(優美及乾淨/整齊/規劃良好的純住宅社區,放眼全台都可說找不到這麼好的一片淨土)。我個人對“加強管制”完全沒信心,這是不可能達到的(光看大家對臨近台北大學附近一些有關店面/交通等的抱怨就夠了,大家忘了嗎?)。如果兩相權衡,我絕對放棄為“吃”的方便,畢竟我們有能力克服那種不便(不就自己在家弄弄或去三峽老街就結了?)。但我們需要很大的人力物力(及高國民水準,大家對這有信心嗎?)去克服破壞北大社區環境的事。拜托,真正能提升北大社區價值及提供最實用利益的捷運都還沒搞定呢,千萬別再引進一些破壞北大社區環境的事,那絕對會帶來許多令我們後悔莫及的後果。

堅決反對設置夜市!
2012-02-24 08:58 · 12樓
回復 北大家族 的帖子

那一片是私人土地,也是商業區的土地
2012-02-24 09:27 · 13樓
堅決反對設置夜市在北大特區~~~{:4_214:}
2012-02-24 09:34 · 14樓
以"不營業"方式表示抗議我沒意見~~
但如果用意是要讓附近居民或學生感受沒東西吃很不方便....
我覺得真的非常非常愚蠢~~~~

民以食為天~~~但也不代表大家吃穿都要靠樓下商家吧~~~
乖乖照法制面來走吧~~
2012-02-24 09:42 · 15樓
回復 samyu 的帖子

只要大家保持良好的習慣,不亂停車,讓夜市10點打烊
也請夜市自律,不要有太大的噪音,還是有機會可以共存的
並且這個夜市也不可能長期,因為這片土地可是很值錢的


  其實這些前提,夜市業者跟北大特區以外的消費者未必做得到,才是讓人擔憂之處。

  
2012-02-24 09:48 · 16樓
回復 samyu 的帖子

那一片是私人土地,也是商業區的土地


  你說的幸福觀光夜市的位置嗎?我記得那邊不是商業區喔!
2012-02-24 10:14 · 17樓
寶兒媽 發表於 2012-2-23 23:25
如果那塊空地變成夜市,我想會來的應該不只是北大的居民。我的問題是,是不是所有來北大夜市的人都能夠秉持 ...


+1 非常贊同您的想法
真的很難
人性啊........
2012-02-24 10:21 · 18樓
回復 寧靜海 的帖子

海大,

不要說是北大特區以外的消費者,我連對北大特區內的現有居民有時都很沒信心(看看我們的抱怨取暖區的post就知道了,沒有公德,自私自利的行為報導一堆,看了真的很痛心無奈!)。我覺得這種有骨牌效應(一發不可收)後果的事,千萬要慎思,夜市一旦設置了,帶來的負面後果太大了!
2012-02-24 10:21 · 19樓
雖然住家離夜市有一小段距離,但將心比心....
說真的,住在一個充滿油煙味及噪音的環境下,任誰都不會喜歡!
但這麼大的地方沒有一個小型夜市似乎又缺乏了點什麼~

所以,要兩權取得平衡還真的挺為難的呢~

不過,在這裡開設幸福夜市....
依目前的迷你夜市來觀察,還真的有些不太看好幸福夜市是否真的會長久耶... {:4_186:}
2012-02-24 10:43 · 20樓
我不要他長久~~
希望兩個星期就收攤關門~~
要不然學林路根本不用進出了~~
到時候真的是有家歸不得~~
恨~~
2012-02-24 10:55 · 21樓
亞美本身就是商人,而且是是「惡德商人」自居
可以斷言,北大會因為這個夜市而淪陷
這個夜市生意肯定一級棒!
這個不是夜市的問題,也不是北大居民/學生素質的問題
這一切都是上樑不正下樑歪!
我們偉大的政府,搞的房價群魔亂舞
我們偉大的包租公,仗著自已有所謂的金店面,房價/租金也是群魔亂舞
我們偉大的開店業者,無論是為了平衡房租/房貸,還是原物料的調漲,販賣的價格還是群魔亂舞
搞平價?哪是啥?可以吃嗎?最後就是捲舖蓋走人!一再的上演!
導致北大的生意非常難做,會到北大開店的人不是天才,就是勇氣可佳!
所以北大的路邊攤生意時常都比開店的業者生意興隆哩!
所以,海大所提倡的支持「在地」消費!
可能變的荒腔走板,這是大環境下的無奈
p.s,北大一間店面要2千萬、3、4千萬起跳,這種白×價格不如去東京買整棟的房子
步行13分鐘就到捷運,北大卻要步行20年才到捷運站!
2012-02-24 10:57 · 22樓
從歷史脈絡來看,師大區位原先企圖以其符號資本所連結的"異國美食",建制布爾喬亞、文化左派或階級性的消費空間,並跨越資本的範疇進行生產。也就是透過非正式、去連鎖、差異化、獨立、個體性、文化、社群性的交易空間,來進行區位的經濟、文化、階級和符號資本的辯證性再生產。不過,在官方與地產資本主義介入後,區位經濟的過度再生產與俗民化似乎使原初的小眾、獨立與文化左派的消費形式被邊緣化或排除,並呈現空間、聲音治理上的失控狀態。事實上,而在地的公民意識也因著地產資本主義和"生活品質"的衝突而呈現矛盾的關係。不過,在地公民始終是階級性的公民對公部門和媒體有近用性,因而可在政策網路具有一定的權力位置。有趣的是,當在地的"公民意識"連結了公部門的都市政策後,除了延續地產資本主義所帶來的經濟資本累積外,地方的交易是否會逐漸去地方化?而形成一種連鎖資本主義化的空間並去紋理化。如此的經濟形式、規模變革可能反身性的消解了原初的符號資本,也使區位的布爾喬亞式的文化階級逐漸走向經濟資本為基礎的階級。

2012-02-24 11:22 · 23樓
回復 北大家族 的帖子

我也有很深的體會.......
走在人行道上有時會遇到騎機車的人搶道
還要隨時低頭注意腳邊有沒有黃金
原本應該是悠閒的散步看風景
現在卻成了這樣
已經不敢想像夜市開幕後的情況
2012-02-24 11:28 · 24樓
回復 samyu 的帖子

那一片土地據印象中應該是公家機關用地以及住宅區
在他們還沒進來就先轟動的情況之下
想必到時候晚上製造噪音的話
絕對會被很多民眾投訴
在法規裡 住宅區的分貝量絕對小於商業區
以停車問題 現在比較令人擔心的是靠學勤路那塊人行道樂土
以及靠中悅的巷弄 因為車一停就可以進夜市 不必過馬路
2012-02-24 11:36 · 25樓
寧靜海 發表於 2012-2-24 09:48
回復 samyu 的帖子



如果不是商業區...
天天檢舉就搞定了...
如果公家單位爭一隻眼閉一隻眼...

就等著被投訴...
投訴還不怕就去告瀆職了.....

一切依法囉!
2012-02-24 11:59 · 26樓
在北大應該不會發生這種現象吧,每區有每區的規劃,不像師大那邊天天熱鬧到爆
2012-02-24 12:59 · 27樓
亞美 發表於 2012-2-24 10:55
亞美本身就是商人,而且是是「惡德商人」自居
可以斷言,北大會因為這個夜市而淪陷
這個夜市生意肯定一級棒 ...


太忠肯了{:4_113:}

店租不降->物價不降->沒人潮 !!!
2012-02-24 13:14 · 28樓
samyu 發表於 2012-2-23 22:11
只要大家保持良好的習慣,不亂停車,讓夜市10點打烊,
也請夜市自律,不要有太大的噪音,還是有機會可以共存的
...


夜市十點打烊恐怕對台灣來說有點困難......
多少店家是七八點才開門
十點是生意正好的時候壓...........orz|||

而且夜市的主要大客源應該是學生
學生你讓他十點不逛夜市.........
2012-02-24 16:18 · 29樓
回復 阿伯 的帖子

聖展夜市那塊地,今年應該有機會動工

所以聖展夜市即將消失
2012-02-24 16:20 · 30樓
kwbaseball2002 發表於 2012-2-24 11:36
如果不是商業區...
天天檢舉就搞定了...
如果公家單位爭一隻眼閉一隻眼...


沒錯,如果大家都不喜歡,就秉公處理

如果不是商業用地,就去檢舉吧
2012-02-24 16:22 · 31樓
回復 大頭妹 的帖子

亂停車,噪音過大問題,請大家一起檢舉

拍照,通報拖吊
2012-02-24 16:36 · 32樓
回復 dingding 的帖子

可是我們家聽到北大有夜市,幾乎全體歡呼耶.........因為他們喜歡逛夜市^^........哈哈這就是難處
2012-02-24 17:22 · 33樓
大家說的是這一塊嗎?


機關用地

2012-02-24 17:51 · 34樓
北大特區住戶辦公投好了.......
2012-02-24 18:01 · 35樓
🔧 本帖最後由 胭脂 於 2012-2-24 18:02 編輯


samyu 發表於 2012-2-24 17:22
大家說的是這一塊嗎?




他們用的應該不是政府機關用地, 而是大義路及學勤路交叉的那三塊私人地吧. 但是那應該是住家而不是商業地, 所以到時候可以去舉發, 免得隔壁敦園及對面大學風呂不勝其擾. 而且我不認為設夜市環境會保持多好, 人性吧, 祇會帶來髒亂到處是垃圾而已
2012-02-25 09:04 · 36樓
wei32 發表於 2012-2-24 17:51
北大特區住戶辦公投好了.......



到時我們用行動投票,

生意不好,自然淘汰。{:5_229:}
2012-02-25 22:18 · 37樓
饅頭爸 發表於 2012-2-24 09:27
堅決反對設置夜市在北大特區~~~


+1..................{:4_95:}
2012-02-26 20:09 · 38樓
文兒 發表於 2012-2-24 16:36
回復 dingding 的帖子

可是我們家聽到北大有夜市,幾乎全體歡呼耶.........因為他們喜歡逛夜市^^........ ...


我們家都去逛士林夜市
2012-02-26 23:36 · 39樓
饅頭爸 發表於 2012-2-24 09:27
堅決反對設置夜市在北大特區~~~


認同+10000:) 當初我們就是從那嫌惡環境搬出來(南雅夜市),想找幽靜的環境,若現在北大這邊設了這樣的夜市,即使距離我們家有點距離,但是依然會大大受影響:Q
2012-02-27 08:32 · 40樓
回復 dingding 的帖子

士林!!好遠喔^^我大概5年沒去過了