社區游泳池才啟用沒多少, 因冬天天冷電費增加及加熱設備故障,管委會人員不予修改,造成因沒熱水而去游泳的人變少,管委會便以此理由說要關閉游泳池,管理費每月收那麼多,不去把設施維護好,反而想到的方法是把設備關閉了,想請教的是,管委會有權利這樣做嗎?我們可以如何提出異議?只有少數人即決定全社區的福利,來那麼久我都還沒弄清管委會如何選出及委員是誰呢,進而讓我懷疑是不是錢花光沒錢修及維護了,甘脆關掉,管委會那麼多錢我們又可以如何監督呢?北大最好的地方即是擁有好的環境,如果不好好維護而把這些好的設施都停了,那啟不可惜了

您說.我都還沒弄清管委會如何選出及委員是誰呢?
舊鏡是您不關心管委會.還是買2手的房子

可以下屆選管委會時.自己報名去競選委員

關閉公設須經區權人大會決定.. 畢竟公設也是住戶的錢買的..屬於住戶的財產..
管委會的執行權限 應還不至於大到可以在未經區權會表決通過就關閉公設、剝奪住戶的財產使用權...

游泳池真的是個大麻煩,
要請救生員, 用大量的水電, 過濾系統又很容易壞, 時間久了防水就壞了, 重建一堆錢 .夏天時低樓層的住戶吵死了 .真的是問題一堆阿

回復 ee19941994 的帖子

因為維護游泳池不易索性就把它給廢了？游泳池是誰的？買這個社區時很多都是為了這些才買的吧！怎麼會說卡就卡？花錢買公社卻不能用，這些損失又誰要負責？還是因管理費縮減了導致不夠經費維護？又或者是有其他額外支出使得社區資金不足而無法維護？又或者...{:4_144:}

回復 u2194739 的帖子

重點在使用率,如果使用次數低維護費用高,那沒使用的人一定會不平衡的,假如你沒用又要每個月花500元的維護費你要嗎?

耐心 發表於 2012-2-9 00:21
關閉公設須經區權人大會決定.. 畢竟公設也是住戶的錢買的..屬於住戶的財產..
管委會的執行權限 應還不至於 ...

+1

關閉公設須經區權人大會決定

我們社區的游泳池恰好是鍋爐壞了
不知道這個消息是不是我們社區的
游泳池真的讓人又愛又恨啊...

真的有興趣去想參與管委會, 那先去內政部營建署網站下載公寓大廈管理條例來看看吧....

但是要記得, 管委會不是一個沒事就被社區居民想到就來監督一下的組織, 管委會本身就是一個監督社區物管與俱管運作的組織, 是個不支薪的義務職, 是你的某位鄰居願意花自己的時間出來幫忙其它很忙, 很冷漠的鄰居.......

想要在一個群居的團體中主張自己的意見, 首先要先以良好的溝通方式, 獲得更多鄰居的支持, 然後在例行會議中提出超過提案人數門檻的連署案進行討論與表決, 這就是合法的因應方式.

不合法的方法也有, 那就是到處放話惡言中傷, 放黑函等等......但要注意玩過火時可能會被當事者提出司法控訴, 因為一般人民不論任何理由, 是沒有言論免責權的.

回復 ee19941994 的帖子

應該要思考為什麼使用率會低吧！？住戶會買這個社區多少也是跟公設有關吧？！

回復 MISCHU 的帖子

看樣子只有跟更多的住戶一同在開管委會的時候去表達意見吧! 總不好讓自己的權益受損吧!?

加熱一池游泳池,是要花費很高的費用的.....
游泳池要開放,也要配制救生員
以上費用都是全體住戶要分擔的
管委會有幫全體住戶看緊荷包的責任
要是我是管委會的一員,也不會同意游泳池在非夏季期間開放

peaceisland 發表於 2012-2-9 09:05
加熱一池游泳池,是要花費很高的費用的.....
游泳池要開放,也要配制救生員
以上費用都是全體住戶要分擔的

中肯~~~給你一個{:4_113:}

我們社區的游泳池 冬天使用率非常低 請的救生員每天都無聊到跑出來跟警衛聊天. 我還真希望冬天關閉游泳池,夏天開放即可.否則真的是浪費錢.只為了service那固定使用的2-3位住戶.

回復 MISCHU 的帖子

如對管委會執行有疑慮
請管委會提示區權會議記錄
依法行政

您可以建議您的社區夏天開放即可
該省能省就省
不該省就沒必要省
要不然我們每個繳這麼多管理費做什麼?
管委會在省什麼
省麻煩嗎?
省錢?
社區品質在那?該有的社備不能使用(殘念一下,在念我們的社區)
麗寶建設真的很爛,都遷入六年了,三溫暖還修不好
建議大家買房要先看看公設是否正常運作（早知道就買遠雄的房子，至少公設都能使用）

公設 公設 因公而設!

一般有露天泳池的社區, 受限於氣候, 多只有開放夏季三個月.

若是有溫水泳池的社區, 其實各社區都一樣, 冬季利用率確實是過低 .... 若就現實層面來看, 12月至2月超冷的這三個月, 是可以考慮暫停營運, 以避免不必要的燃料與人事開支, 但是其它九個月還是要開放比較好, 不然就有失溫水泳池的效益 ....若有長期游泳習慣的居民, 也可以考慮一下附近的民營溫水泳池來度過這酷寒的三個月....

不過, 不管是任何方式, 都要經過住戶大會表決才行的....

其實冬天的泳池也可以依時段增溫, 像我們社區的泳池在週末時就增溫到28~29度, 平日使用的人較少, 就維持25~27左右..假日時, 大人小孩在泳池裏都玩得很開心~

其實我是不想告訴太多人游泳池溫度很舒適, 怕一下子整池都滿了.. {:4_121:}

回復 peaceisland 的帖子

不會同意游泳池在非夏季期間開放

如果社區使用泳池的人不多.. 是可以考慮在非夏季時間不開放泳池.. 就比照那些露天泳池社區辦理...
養個泳池不是件輕鬆容易的事.. 但是游泳確實是對健康非常有益的運動.. 應該多鼓勵社區住戶使用..
而且.. 泳池對社區資產有加分效果.. 大家往正面方向去看待處理絕對會比較好...

回復 cherry 的帖子

早知道就買遠雄的房子，至少公設都能使用

{:4_93:}
請再多打聽...

就跟管委提出異議, 交由區權會表決吧

其實有關這一類的設備，我有一些感觸啦！

建商找來的設備，通常都不是什麼好貨啦！ 所以就會一壞再壞。 而 壞掉之後要修！ 修好了之後又撐不久又壞掉了！

例如！三溫暖 或 溫水泳池 用的是熱泵系統 (現在應該不會有人用鍋爐了啦) 而故障後是要換一台新的還是把舊的修理。因為修 n 次的錢，也會超過一台新機子的錢啦！ 而且就像我之前說的，建商找來的，通常不是什麼好貨，所以很容易又壞掉了！

而修和換又是二難呀！ Orz... 因為社區是共議制，所以要大家一同決定要換難度更高，因為少用的人就會說修一修就好，何必要花大錢。 常用的人就會反應，一修再修也修不好，乾脆一次換好的。不就解決了！

開板大大
給您的建議是，
1先去了解管委會運作方式

2任何人都可以查帳，或要求監委聯合查帳

3管委會是代行區權會通過的規約，也就是說只要不違社區規約，管委會是有權執行

4.如果不滿管委會的委員，你有權聯合簽署同棟住戶罷免該委員，另行選舉
(通常沒人要當，我社區每次選舉，候補再候補都沒人要出任，最後當上的只有兩票就當上了)

5任何事情不了解之前.......建議不要先開口批評，
尤其是說管委會把錢花光了或影射貪污的這類的說法，會被告的!

6如果說交管理費是為了使用公設，您說的沒錯，但方向錯了
管理費裡每月花費最大宗是"物業支出"，也就是保全支出，
幾乎佔每月總支出的一半以上(保全費用若大型社區約40萬左右或更多)
第二大宗是電費，但不是花在休閒娛樂公設上，而是電燈及空調電費
(包含地下室/大廳/廊道/管理中心/外牆燈光/消防/通風...)
第三大宗是水電維修費(包含電梯保養/電機/消防維護)
第四大宗是垃圾清運/花草維護/清潔公司
以及雜項或例行支出(照明耗材/文書耗材/活動經費/律師費/電話費....)

以上這些都在社區支出之內，也叫做公共設施，也都要花錢的歐!
上面這些加一加，每個月有可能近百萬元支出或超過百萬(看社區大小)

所以休閒公設(玩樂的)維護和消耗花費在總支出中是小咖的，
(如果你有仔細看過每月的收支表就明瞭，如果沒有看過?!......若不是管委會故意不公開，就是您不用心囉)

所以千萬別說交管理費，卻都沒用到公設，因為你天天用到，時時用到

每個社區都要有有為的管委會,把制度建立好了之後,才能好好的運作,這樣社區的公設才能永存,不然就會便成蚊子館了,我有聽過沒有人要當管委會的社區,就用輪流的方式,總有一天會輪到..

耐心 發表於 2012-2-9 11:46
回復 cherry 的帖子

{:4_120:}

pauline 發表於 2012-2-9 12:42
每個社區都要有有為的管委會,把制度建立好了之後,才能好好的運作,這樣社區的公設才能永存,不然就會便成蚊子 ...

管委會建的制度再怎麼好，若沒有配合的住戶～那這一些制度就變成虛設了。住戶不配合（不要說住戶是否配合啦～就連委員本身都未必會配合自己訂的規定了）～那又怎樣呢？走法律程序的話～住戶還不一定會輸呢！反過來，說不定管委會還要被反告呢！

當然～制度還是要建立～至少未來跑法院時還有個依據！

{:4_95:}

願意奉獻自己寶貴時間的人本來就佔少數～～～

Yvonne63 發表於 2012-2-9 11:20
其實冬天的泳池也可以依時段增溫, 像我們社區的泳池在週末時就增溫到28~29度, 平日使用的人較少, 就維持25~ ...

冬天的時候, 氣溫低室溫也低, 溫水泳池相對溫度其實很高........{:5_216:}
室溫十七八度, 池水卻有29度, 游起來很舒服, 又沒人搶水道.

住戶當初已經花錢購置了溫水泳池設施, 卻在冬天停掉這個服務, 那不就等於跟一般泳池一樣, 實在可惜!

回復 Tony 的帖子

沒錯!!

小修正一下, 像電費這一類, 各棟的小公設電費多已並入各戶的台電帳單, 地下室停車場的照明電費多以並入停車管理費內另計.

設施維護包含未來老舊設施更新的儲備金, 最大宗的就是電梯, 我以前住的社區, 電梯用了很久了, 老舊不堪, 所以進行過一次全部換新, 一台就要上百萬吧? 整個社區十幾台, 恐佈的經費喔...都要從管理費中定額撥出累積存了快二十年的電梯基金內支出....

這些都是要花錢的ㄚ... 很多第一次住集合式社區的居民都不太清楚, 是該說明一下.

PS: 數字已更正!

麥克 發表於 2012-2-9 12:59
回復 Tony 的帖子

沒錯!!

電費算法每個社區大同小異
我們社區只分大公電和小公電
小公電(同棟的電梯/和照明用電，不含地下室)，住戶電費單分支
大公電(不在小公電的其他用電)，管理費支出

怎麼看小公電費???
自家電費單上有，請仔細找找
(也可以知道是否有住戶併電表，例如明明70戶，只有計算69戶，那就是有一戶併表，變成少一戶負擔費用)

下次看到住戶或客人亂按電梯時(一次叫兩台)，別以為不關您的事，因為都記在您家電費單裡

回復 Tony 的帖子

早期的社區沒有各棟的小公電表, 只有一個大公電表......所以樓梯間的照明都很充足...反正錢都繳了不用白不用.

但是新式的社區都改成小公電表, 要另外出錢, 所以住戶都將梯間照明隨手關掉...弄的暗摸摸ㄚ.... 慘!

今年社區要討論是否撥預算全面換成感應式梯間照明...希望會通過..

桂格 發表於 2012-2-9 12:58
住戶當初已經花錢購置了溫水泳池設施, 卻在冬天停掉這個服務, 等於跟一般泳池一樣, 實在可惜! ...

+1

是啊，如果怕花這點小錢，那當初何必買有游泳池的房子？還買有溫水的？
買了才要摳這摳那，未免太小家子氣。

誠如樓上某大講的，公設的水電費並非管理費的主要支出原因。
有些住戶當年買房子是因為有管理、有明亮的燈光、有健身房、有溫水游泳池、有三溫暖、綠樹如蔭的中庭...
住進來了之後，卻為了每個月每戶省個幾百元的電費，梯廳燈關得像昏暗的舊公寓、健身設備壞了不修、游泳池抽乾、三溫暖停擺，搞不好連中庭也鋪上水泥好停車...
唉... 以前看過有些誇張的，連電梯也乾脆停用...
信不信，現在會停游泳池，將來就會有低樓層的主張不繳管理費，因為電梯沒用那麼多，最後管理員也不必了，整個low到不行。

回復 yljimmy 的帖子

我們有另設溫泉的"大雄"社區群是比較特殊一些..... 冬季這三個月, 泡溫泉的比泡溫水泳池的人多很多ㄚ....弄的溫水泳池真的沒什麼人在游 ~~ 偌大的溫水泳池空空的沒幾個人, 是真的可惜了....

若日後有住戶要提案, 相信也要由俱管提出每月的使用人數記錄做為佐證, 證明冬季時真的人少的離譜, 才有可能得到支持ㄚ....

u2194739 發表於 2012-2-9 12:55
管委會建的制度再怎麼好，若沒有配合的住戶～那這一些制度就變成虛設了。住戶不配合（不要說住戶是否配合 ...

您說的沒錯，但是有些地方小弟幫您修正一下

多數社區制度不是管委會建的，而是在區權大會通過的社區規約所訂定，
任何區權人都有權要求改變，但須在區權會中提議並經投票複議通過
社區規約的訂定，通常是在第一屆管委會之前，由建商提出草約，經大會修正及通過成為正式規約
而此時，還沒有管委會呢

管委會只是執行區權會所決議知規約及事項，沒有社區規約訂定權
所以小弟認為，社區制度應該是社區規約所建置出來，而非管委會所建置
譬如說很多社區管委會，會要求住戶不要將鞋子或鞋櫃雜物放門口，
也就是社區規約中有訂定，管委會就有權要求執行它

judyiou2003 發表於 2012-2-9 13:02
贊成加1

管委會的運作尚須全體住戶配合及加以監督.

『這點, 在本社區的現行管委會倒是運作地十分良好,
只要大家用心去配合支持, 我相信, 社區一定會越來越好, 同時, 擔任管委的住戶也能夠得到些許的安慰.^^"* 』

{:4_113:}

紫京城管委會 超優歐

公設維護 運作 都積極向遠雄爭取

公設點交也快完成啦

回復 Tony 的帖子

補充一下, 若是建商提的範本...主要也是以內政部版的社區規約範本為參考, 但要注意的是之後的住戶提案修改, 若提案內容有違反內政部頒的"公寓大廈管理條例"的部份, 仍屬於違法無效的...這個一般在區權會時, 社區聘請的法律顧問於審查時, 會當場提出該案無效的建言.

這常常發生的...我們家區權會時, 很多住戶想法天馬行空, 不小心提出違反法令的建議, 都當場被法律顧問舉出法條打回票.....

麥克 發表於 2012-2-9 14:17
回復 Tony 的帖子

補充一下, 若是建商提的範本...主要也是以內政部版的社區規約範本為參考, 但要注意的是 ...

還有就是最好聘請法律顧問～有很多有大頭症的委員都自認什麼都懂～有如法律是他們寫的似的糊搞瞎搞～{:4_91:}

回復 Tony 的帖子

給個讚!

對了! 請問貴社區的蓄水池(游泳池)的問題處理得如何? 加油!

回復 Spock 的帖子

給紫京城的管委會加油!

請問關於"紫園"(是紫園吧! 反正就位於社區的左後方的小花園)的問題處理的如何?