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管委會~再見~~~

2011-11-16 11:11 · 樓主
本人因不想搭巴士大叔開的管委會專車~決定辭去管理委員職務~
繼公設之後~巴士大叔又趕著要點交機械車位~電梯~中庭植栽~屋頂太陽能等重大設備~
我完全不能理解~為什麼要配合建商趕著點交~
也不願幫這位獨斷獨行的巴士大叔背書~因此辭去管理委員職務~

希望天佑心六藝~不要被爛人搞爛了~
2011-11-16 13:09 · 2樓
那~我也要來賣房子了,我不想被司機大叔搞爛行情!!{:4_142:}
2011-11-16 13:22 · 3樓
回復 掠食者 的帖子

請問管委會的決議不是應該委員們表決及簽名才能通過嗎?
為什麼好像都是主委說了算?
那乾脆管委會只要選一個主委就好了.
如果主委真的都配合建商亂搞, 那我們住戶們都沒辦法反對嗎?
沒有任何制衡的方法嗎?
2011-11-16 13:22 · 4樓
那是不是要大家趕司機下車呢?
2011-11-16 14:37 · 5樓
🔧 本帖最後由 毛兒 於 2011-11-16 14:39 編輯


趕巴士大叔下車,不是那麼容易的事.....
要由2/3管委聯署才行.....但管委會向心力又不夠.....{:4_155:}

住戶想用公設的心態, 大家都一樣,
但是泳池.電梯.中庭及機械車位這些大設備;日後一壞就是要開大條錢的,
隨便點交, 後果不堪設想....(遠雄都是使用幾年後 才點交大設備的....)

巴士大叔就是想強渡關山 本週六就想點交完(除了泳池)
部份認真努力的委員們 弄不下他 心灰意冷 也只有陸續辭了......

tina,要賣屋...帶我一起走.......{:4_205:}

2011-11-16 14:45 · 6樓
聿榛爸 發表於 2011-11-16 13:22
回復 掠食者 的帖子

請問管委會的決議不是應該委員們表決及簽名才能通過嗎?


這就是巴士大叔厲害的地方~他的決定完全不用表決&簽名~
管委會開會的決議如果沒有經過他簽名~就跟屁一樣~
當時他急著點交&開放公設~副主委跟我只是建議讓程序完備再開放~
他就對外說我們兩個在阻擋公設開放~讓公設沒開放的壓力都轉到我們身上~
這種黑鍋我不想揹~公車只能有一個人開~他習慣這樣就讓他自己去玩吧~
2011-11-16 14:53 · 7樓
回復 毛兒 的帖子

真是劣幣驅逐良幣

管委會中若有討論相關議題,是否應該要確實把正反兩方意見記錄下來
這樣住戶們自然能有定奪

我理解大家期待用公設的心情(因為我也想)
但是大家應該對於公設若無確實點交所帶來的無窮後患也時有耳聞(但我不想後患無窮)
兩相權衡之下 也就知孰輕孰重

唉~~雖然不論結果好壞都是大家要共同承擔
但是被人隻手遮天 感覺很差耶

2011-11-16 15:01 · 8樓
回復 warren6648 的帖子

他就是想在區權會前,都點交完畢....
那樣 大家再怎麼炮 都沒有用了...
大勢已去~~~~{:4_189:}
2011-11-16 15:41 · 9樓
回復 毛兒 的帖子

原來還有這個時間點關係
{:4_148:}

太委屈其他用心的管委了啦
2011-11-16 19:14 · 10樓
🔧 本帖最後由 sugong 於 2011-11-16 19:16 編輯


應該不用只能靠管委會吧?管委是住戶全體選出來的, 當然也可以用住戶聯署行使罷免權,管委心不齊,要也可再重選,是有那麼點麻煩是真的...
2011-11-16 21:09 · 11樓
唉!
這就是建商與公車司機的一系列賤招了吧!
"時間"是他們最大的敵人!
他們使用疲勞轟炸密集開會的方式先把管委會捏死!
因為,他有的是時間開會,年青人又要顧事業又要開會,
加上永不停歇的大小動作,
很快管委會就被他獨攬,
他要你抹黑你們兩位,何不黑到底!
甚至蒐集會議証據到主管機關告發他,
讓政府來查,順便把強行驗收暫停,
這同時發動管委聯署(門檻低),
不成功的話,只能開始逐戶游說住戶聯署,
廢了他的權利,招開住戶大會,
別棄子投降,堅持住才有機會讓他犯規闖紅燈逮捕!
留在體制內,才有機會…!
住戶也不是"盤子",即使被抹黑一時,
還是會在背後支持有正確堅持的你!
否則,即使想要退場賣房也不會有好價錢的!

他想開會,只要游說到法定不足的出席人員,
就算有決議也是無效!委員們應該多數都不想多開會吧!
有方法的!
2011-11-16 22:41 · 12樓
天啊...怎麼會變成這樣子捏...:Q
有必要ㄉ話我想住戶們會一起出來力挺正義ㄉ:handshake
2011-11-17 00:46 · 13樓
大大要相忍為國啊,公設達到移交標準的應該可以先開放使用,但是未達標的當然應該嚴守委員的本分(別簽名認可),大大更應該留下來監督,以免讓某人稱心如意。
2011-11-17 08:06 · 14樓
舉白布條抗議 也給永裕居壓力 可以由tina家 垂掛下來{:4_161:}
2011-11-17 10:03 · 15樓
我家陽臺外非常願意借社區垂掛抗議布條,也順便加掛"含淚出售"{:4_161:}
2011-11-17 10:05 · 16樓
LLL 發表於 2011-11-17 08:06
舉白布條抗議 也給永裕居壓力 可以由tina家 垂掛下來


3L~我們要就搞大一點的,從你家陽臺直接拉到我家陽臺,這樣夠顯眼了吧!{:4_164:}
2011-11-17 11:44 · 17樓
經與眾委員討論
本週將運作委員連署事宜
反正~不是司機下車~就是乘客下車
就看結果是誰下車吧
2011-11-17 12:34 · 18樓
掠食者 發表於 2011-11-17 11:44
經與眾委員討論
本週將運作委員連署事宜
反正~不是司機下車~就是乘客下車


革命果真是辛苦的....
終於露出一線曙光了....
{:4_161:}
2011-11-17 13:15 · 19樓
掠食者 發表於 2011-11-17 11:44
經與眾委員討論
本週將運作委員連署事宜
反正~不是司機下車~就是乘客下車


支持罷免!!
2011-11-17 13:29 · 20樓
我也支持罷免!!.....一個社區是長長久久的事情!
2011-11-17 15:11 · 21樓
🔧 本帖最後由 傑叡 於 2011-11-17 15:14 編輯


報告:
上週六開會為了"臨時"點交監視系統及水箱設備,建商代表中途有出席會議,
她提到有三個比較急迫的設備(電梯還有另外兩個忘了)需要盡快點交(應該是建商不願再幫忙支付管護費用的說法)...
另外也提到12月底電梯會進行點交,也會設定住戶只能到該樓層的設定(貨梯防護的隔板會在點交後再復原),中庭植栽也將開始把枯死的植栽換掉,太陽能設備因為沒有專門的人可以負責,因此沒什麼共識。
機電消防設備本來主委打算自己硬幹,或是委託當初報價最低的廠商來進行點交,不過被其他委員檔了下來...這部份還是要再請廠商來做presentation...再做決定...
另外...機械車位點交的部份,也是沒有共識,只不過主委有提到這部份只要確認有無積水...能否正常操作即可(汗)
以上,是大致針對點交議提的討論內容...

除了機電消防設備被擋下來以及機械車位、太陽能設備沒共識之外,其他點交的部份在會議中,出席的委員似乎也沒有反對的意思 @@"

開車太衝固然不對 不過車上的乘客也該適時的出來制止 我想司機也不敢執意蠻幹吧...

2011-11-17 15:39 · 22樓
🔧 本帖最後由 雞婆 於 2011-11-17 15:40 編輯


回復 傑叡 的帖子

最早不是曾經有提說重大專業公設預計委外交由專業來協助執行點交??{:4_144:}
很多公設都是牽涉到專業(尤其機電部分),應該沒多少人懂吧??一但點交後出問題後續誰負責啊??
還是我們要一起加碼買單??{:4_186:}
2011-11-17 15:45 · 23樓
回復 雞婆 的帖子

那這位"乘客"~你有沒有出面制止啊??{:4_87:} {:4_184:}
2011-11-17 15:50 · 24樓
支持罷免!!+1

昨天看了這篇文章..難過了很久...
2011-11-17 15:59 · 25樓
新店湯泉公設管委員會跟建商磨二年左右等建商把公設改進好管委員會才驗收通過
2011-11-17 16:23 · 26樓
找主管機關的案例:
文件要先做好
http://agkgcom56213.pixnet.net/blog/post/45508739-%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%B8%BB%E7%AE%A1%E6%A9%9F%E9%97%9C%E5%8D%94%E5%8A%A9%E8%A6%81%E6%B1%82%E5%8F%AC%E9%96%8B%E8%87%A8%E6%99%82%E6%9C%83%E8%AD%B0-20110120
2011-11-17 16:26 · 27樓
回復 雞婆 的帖子

我敢說 開會的時候 我發言的時間不比別人少 你覺得咧???
2011-11-17 16:32 · 28樓
回復 雞婆 的帖子

所以阿

像是機電消防設備這類需要專業人員來協助點交的部份 目前並沒有要放行點交阿 @@"
2011-11-17 16:34 · 29樓
回復 傑叡 的帖子

其實我們第一屆的委員也有很多是非常認真,全力幫社區捍衛權益的好委員。
但一個自己號稱很有經驗的主委,卻常常我行我素的亂開巴士,一直要乘客沿途制止,
此時,盡速換一個司機才是明智的,不然 他還要開八個月耶 總不能等出車禍再說
2011-11-17 16:38 · 30樓
回復 可可的爹 的帖子

真的~完全認同Co爸說的!!
2011-11-17 16:41 · 31樓
回復 可可的爹 的帖子

基本上 我也考慮了很久才回覆這邊文章 主要是要還原真實狀況

網路上很多時候 常常會把小事情放大來檢視 最後可能導致積非成是

雖然我也不認同主委的某些作為 不過換個角度想 他還是很認真的用不對的方法 來替社區做事情(汗)

比起某些住戶來講 好很多了啦 ><
2011-11-17 16:46 · 32樓
傑叡 發表於 2011-11-17 15:11
報告:
上週六開會為了"臨時"點交監視系統及水箱設備,建商代表中途有出席會議,
她提到有三個比較急迫的設 ...


我覺得你說得很仔細,
但是管委會的委員可以提供一份管委會的驗收計畫書來讓住戶們審閱嗎?
因為這不是一件小事,這是全體住戶必須了解的大事,
我們應該可以理解一點吧,
計劃書應該列出所有的公設的清單,
那些公設需要有甚麼標準、用甚麼驗收流程與方法,
還有排驗收時程,
其中還要包括「初驗」(找缺失)、「複驗」(針對初驗缺失修正狀況)、「試營運」(找缺失)、「複驗」(針對試營運缺失修正狀況)、「終驗」(前面都通過了、最後包含歷程、驗收通過以及其他相關文件)、「複驗」部分是可以一直到改善為止的循環.
有做了嗎?有的話要公告啊!
2011-11-17 16:47 · 33樓
傑叡 發表於 2011-11-17 16:26
回復 雞婆 的帖子

我敢說 開會的時候 我發言的時間不比別人少 你覺得咧??? ...


那既然有如此正義人士在hold住場面仗義直言,怎還會演變成今天這種總辭的局面呢??{:4_176:}
2011-11-17 16:50 · 34樓
回復 fabius 的帖子

這個也是目前管委會要做的目標

上次的開會 因為有住戶提供別建案的點交清冊(就如同你提出的方法一致) 我有在會議上提出 當天剛好財委也提了相同的做法

因為大家都沒經驗 所以如果是良性的建議 委員們應該都很樂意去執行 ^^

2011-11-17 16:52 · 35樓
傑叡 發表於 2011-11-17 16:32
回復 雞婆 的帖子

所以阿


你真的不知道嗎???主委說這週六要點交機械車位等機電設備耶!!!!
你真的一點都~不~知~道~嗎??
2011-11-17 16:55 · 36樓
回復 雞婆 的帖子

嗚~~~

你讓我不知道該怎麼回覆你了...

我不想跟你吵架...

你就認為我沒啥魄力 所以Hold不住場面吧 : (
2011-11-17 16:56 · 37樓
回復 雞婆 的帖子

他單方面的說要點交

這禮拜六的會議 你覺得可能會通過嗎???

事情不要只看片面 你的文字讓人看的很不舒服 : (
2011-11-17 17:32 · 38樓
🔧 本帖最後由 小輩 於 2011-11-17 17:40 編輯


其實大家都是為了"心六藝"才會越來越激動
正所為"求好心切"
從這幾個月看下來"主委"的問題似乎很大
如果有共識就往"罷免"的方向努力
委員們都很辛苦~~
也不知如何才能幫上忙....只能說"加油"
2011-11-17 17:49 · 39樓
回復 傑叡 的帖子

幹麻生氣啦~我又沒說你不做事,我們真的都很擔心社區會被有心人士賣了,
所以才會這麼緊張擔心,甚至像湘湘媽還說他很難過!
沒人喜歡在這唱衰抱怨,但是我們一般住戶僅能冀望有責任有擔當的委員來為大家謀福利之外,似乎別無他法,不是嗎??
這麼多住戶會在這討論這麼激烈也就是因為事情已經很嚴重了,如再不自救,不就是等死任人宰割嗎??
況且你都說你是"陳述",那我就針對你的陳述提出我的疑問而已啊~麥小孩子氣了喔~乖!{:7_421:}
2011-11-17 18:04 · 40樓
傑叡 發表於 2011-11-17 16:50
回復 fabius 的帖子

這個也是目前管委會要做的目標


所以說大家都有這樣的共識囉!
可是沒見到共識下的結果再發生!
「預算」跟「工作計畫」、「驗收計畫」一樣重要,
做好計畫然後「造表操課」、「按圖施工」保證成功!
別說計畫、變化、一通電話的那回事...
「臨時」這種狀況是不容發生的,除非天災人禍!
試問,一個大規模的驗收,是需要一個個人的秘密計畫或是一個眾人所決策過的計畫來得嚴謹!
至於不懂得該怎麼驗收的部分,依然有方法的,
"expert judgment model"就是專門在解決這種問題的,
需要引進專家來做,就像機電、結構...之類,(委外招標,不要迷信最低價)
不要覺得沒面子,事實上沒有全能的專家!
我從來都反對先「試用」再「驗收」,
要有條件的進入「試用」程序,
什麼條件呢?就是我前面所說的驗收程序中的一個環節,
那個時間點應該是相對於現在來說安全太多了,
建商如果大致上算是正派的話,應該也理解這種程序,樂於配合!
不然拖延是必然的,雖說是雙方的損失,但我認為這是必要之過!

不要認為大家再指責管委,管委是個合議制體系,有其運作的優點,
但如果不定方法就開始衝業績了,那麼業績的品質會是相當可議的,
如果規約、預算、計畫都有了,誰打算闖紅燈,大家都可以群起而攻之,
如果管委們在第一線棄子投降,他絕對毫不留情的輾過去(來回三趟、在臉上畫一隻烏龜),
後果可想而知,不能正常行使議會賦予的權利,
那麼全體住戶只好豎起神經、大搞民粹這條路來導回正軌一途!
希望不要走這條路最好,
需要集思廣益也別客氣,
我相信心六藝是臥虎藏龍、人才濟濟,
再擴大一些,北大特區還有更多的專家鬼才!
辛苦的管委們,請不要再單打獨鬥了!
但是議會內,只有你們有資格發言與表決。