「一個月繳兩千多元，保全竟然只有收信的功能，對大樓住戶情何以堪！」被害賴婦的老公不滿住家大樓保全未善盡職守，將事件經過以「我老婆昨天在高雄被持刀搶劫！」為題，po上ＰＴＴ向鄉民求援：「我可以如何向保全公司求償？」


可提民事求償
律師吳春生表示，若案發地屬於保全員的監視範圍，被害人可主張保全員提供的勞務有瑕疵，向值班保全員及保全公司提起民事訴訟求償，但若案發地非保全員的責任區，「僅能就道德瑕疵譴責值班保全！」
崔媽媽基金會執行長呂秉怡表示，保全業者提供的服務不外乎「人身安全」、「物業安全」、「財力安全」保全，其中大樓的保全最重要的兩項任務，就是維持門禁以及車道進出人車管制。


削價競爭品質差
呂秉怡說，近期景氣不好，很多大樓在決定保全公司時，都是採取「價格標」，因此導致保全公司或物業管理公司削價競爭，「有時少個五千元，就能拿下承包案！」但保全公司低價承攬後，往往不會提供年輕、反應好的保全員進駐大樓維護安全，相對容易發生意外。

其實
僑樂不是最貴的，也不是最便宜的，算是中間值....大家都是資格標....
但出來的水準.....{:4_155:}

黑麻麻 發表於 2011-10-18 11:23
其實
僑樂不是最貴的，也不是最便宜的，算是中間值....大家都是資格標....
但出來的水準..... ...

我相信當初在做甄選並不是價格為主!!
只能說僑樂賺很大....又碰到地雷!!

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把那個僑樂胥經理找出來.....那個詐欺犯！

Bear 發表於 2011-10-18 12:25
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把那個僑樂胥經理找出來.....那個詐欺犯！

直接換..比較實際!!!
(此家不列入下年度評估廠商)

唉.... {:4_92:}
我相信僑樂也有做的不錯的地方,但... 整體上來說,頂多低空飛過,60分及格而已,真的還有進步的空間!

事已至此,看樣子,與僑樂的緣份也快盡瞭~~~ 殘念~

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希望可以橫向展開,讓他們名滿北大, 教他們下次不敢在北大擺爛。

評比如果沒過...廠商一定會提出優惠方案..例如減少管理費..
現在付的管理費都做得2266更何況減少後會做得比之前好嗎!!

(除非洗社區大樓1-19F外牆).......

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贊成一年清洗一次外牆,翡冷翠跟我們一樣管理費之前也洗過,還貼心幫住戶洗住家窗戶
目前京都也替住戶清洗外牆{:4_196:}

物管及清潔人員,要素質齊一不容易,整個團隊總有較有責任感及熱心的人員,
個人就覺得社區經理很熱心,有服務熱忱.
不知甄選下次物管團隊,是否委員可推薦暨有優良社區物管人員給得標廠商.
我知道應不大可能.

火星人 發表於 2011-10-19 11:06
物管及清潔人員,要素質齊一不容易,整個團隊總有較有責任感及熱心的人員,
個人就覺得社區經理很熱心,有服務 ...

我覺得全部採用新的團隊!!
(合京物業..給人感覺就是不錯..)

可以跟國際館新任管委會一同甄選..一起議價.....

mika 發表於 2011-10-19 12:08
我覺得全部採用新的團隊!!
(合京物業..給人感覺就是不錯..)

國際館到現在何時開第一屆的區權會都不清楚
更別說管委會的人選了

確定要等那麼久？

另外
我也在小小擔心一件事
一旦物業的稽核制度走下去
(當然並非指稽核制度不好，相反的，我也覺得有個公正的評分標準，總比到時各說各話來的方便多了)
世紀館會不會成為全北大社區物業的考核指標？
只要被踢出來的，其他社區也不太敢用

那世紀館會不會陷在一直幫眾社區挑選物管的漩渦中？
希望是多心了....

還有
就是遴選物業時，各家都說的很漂亮，去相關的社區看過、問過，風評也都不錯
一旦選定了
萬一和之前聽到有很大的落差....這樣的問題到底是出在哪裡？
要怎樣選物業才不會挑到地雷？

是物業公司的問題？是社區經理的問題？是第一線物業人員的問題？是社區管委會的問題？還是社區住戶的問題？

如我先前提議的, 將各專業分開單獨甄選, 比較容易直接監督....ex:機電、清潔、花圃維護、物管與社區安全警衛保全人員都分開....
參考四季會館, 他們的花圃維護得很好, 清潔也做得不錯....只因為是開放型社區加上有一整棟的套房, 安全警衛與社區保全讓我無法滿意, 所以才搬離那個社區....他們每坪才40元

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住過四季會館與哈佛社區, 他們也都有安排清洗外牆, 只是, 第一年都是要求建商做....我們社區???似乎建商沒幫我們做?....

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水蓮物業風評非常好....不過不知價錢如何, 也不知他們是否有興趣到北大特區....另外, 可以參考有得獎的社區, 看看他們是找哪一家物業, 然後再連繫他們來競標.....

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你的考慮很確實, 有參予過物業甄選過程, 很多物業在競標時都可以說得很動聽....所以, 建議不仿先讓目前的物業提出他們的改善計畫, 我們也可一併列入評估....另外, 如我所提, 可考慮將各專業領域分割....比較好直接管理

yjrong413 發表於 2011-10-19 15:13
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水蓮物業風評非常好....不過不知價錢如何, 也不知他們是否有興趣到北大特區....另外, ...

參考別家得獎的社區物業,這個主意不錯...
從這些物業裡去挑選,或許可以挑到符合世紀館的物管

yjrong413 發表於 2011-10-19 15:17
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你的考慮很確實, 有參予過物業甄選過程, 很多物業在競標時都可以說得很動聽....所以, ...

各領域分開也有考慮過

但也是擔心，因為社區現場還是必須要有一位領導者，如果都是分開發包
各人員間的協調是否會不受控制，有待商確

但分開處理也不失為一個解決的方式之一
至少管委會可以直接決定該部分的去留

yjrong413 發表於 2011-10-19 15:17
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你的考慮很確實, 有參予過物業甄選過程, 很多物業在競標時都可以說得很動聽....所以, ...

如果統包....比較好議價

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以前社區管理的經驗, 統包是好議價, 管委會在選定物業時, 也較省事, 但是, 結果是....物業為了利潤, 他們會在發包委外部分多co些利益回來, 當然對清潔方面就放任一些....或是, 他們若沒有足夠的專業人員, 就會找個經驗淺的頂著....我們看到最後的結果就是這兒也不好, 那兒也不好....專門的清潔公司, 他們就是專值在那個領域, 找的人就會都很專業, 看到的結果會差很多....

yjrong413 發表於 2011-10-19 15:17
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你的考慮很確實, 有參予過物業甄選過程, 很多物業在競標時都可以說得很動聽....所以, ...

建議不仿先讓目前的物業提出他們的改善計畫, 我們也可一併列入評估....

這是一項不錯的想法, 也可用在未來新物業甄選。

yjrong413 發表於 2011-10-19 17:35
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以前社區管理的經驗, 統包是好議價, 管委會在選定物業時, 也較省事, 但是, 結果是....物 ...

統包與分包各有優缺點,
若採分包,不免在遇事時,會有各自推諉的顧慮,
到時會不會發生委員會光幫他們做"公親"就疲於奔命的狀況?
各自分包後,相對的能押扣的金額也減少了,
感覺籌碼好像變少了?
如統包,備註"若統包商因不符稽核項目,委員會有權就不符的項目,
另行重新招商,額外增加的價差,由統包商概括承受"
不知這樣可不可行?
提供個人淺見供參,謝謝~

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Sorry! 不知如何有各自推諉的情形發生....分包麻煩在於找廠商及議價決標過程較繁雜, 確定之後反而較容易監督....因為各分包廠商直接面對我們管委會監督, 而非統包, 管委會無法直接監督, 若找的物管好, 或許還可以, 若找得不好, 則全盤皆輸....
這個假日早上, 我看到3個清潔人員在K棟門口不知聊甚麼, 聊了至少半個鐘頭....這在我們公司, 根本看不到這樣的清潔員....他們都是一來就工作, 做到下班為止, 中間根本完全看不到有在一起聊天的, 但在我們社區卻常常看到

其實, 分包費用也不會比統包多多少, 因為少了統包的間接管理費用....有個比較大的問題, 反而是....因為分包了, 我不擔心找不到清潔廠商及機電專責人員, 我只擔心物管會比較難找....因為案子小了, 總價低了, 可能參予競標的廠商會比較少

關於車道亭有一個疑問..大家是否有一樣看法...就是警衛坐在裡面結果是面向學成路...關於這樣ㄉ規劃是否不妥!!
應該是即時坐在裡面也要面車道入口..這樣才能注意進出車輛的動態!!不然我從大成路右轉車道都看到背影!等他看到我我都下去!!
(我在想是不是桌面是面學成路所以才會這樣....)

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可是警衛亭沒椅子
保全若要休息都是坐在旁邊的石椅上{:4_144:}

其實分包統包都各有優缺點
如同上面各芳鄰所點出來的
就不再贅述了

但我想不論是統包還是分包
最重要的還是選到品質優良的廠商
不然不管是哪一種類型的發包
都會變成管委會一直在換廠商的冏況中

這也是大家所不想看到的~

黑麻麻 發表於 2011-10-26 08:50
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可是警衛亭沒椅子

應該是有椅子吧...不然我看到都是用半蹲ㄉ(應該體力應該沒有這麼好)....我覺得裡面有椅子也OK.只是座向要面車道!就算空閒時段在裡面也可第一時間看到來車!!如果他在裡面睡覺來車時大家也可看的清楚!!

期待10/28的到來..真想它們自評審核單...!!

今天是物業繳交成績單ㄉ日子.....真期待

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自評成績一定好....要期待的是由委員開始稽核的成績啦....{:4_163:}

bulywang 發表於 2011-10-28 10:32
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自評成績一定好....要期待的是由委員開始稽核的成績啦.... ...

一定會自我良好!!!

整個稽核期間..預計何時總結...
因為每次繳管理費.想到這樣物業..都覺得好浪費!!!

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11/5 全天....上午物館簡報(自評部份)....下午委員全面現場稽核.....預計晚上六點 close meeting ....

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意思是11／05決議就出來了嗎，你有提到當天進行稽核，如果當天大家裝的很好是不是不換。物業的品質不好不是一兩天的事。

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稽核內容不會因為幾天好就代表好，自評內容給僑樂時連他們高層也傻眼，表示我們不是簡單開會就打發的。
我們這次是以一到十月為稽核期間，所以他們必需連安杰時期的都要很明確的掌握住。

車道有一位身穿西裝，感覺不錯。我想是總公司先派來支援或考試人員，不太可能是常駐人員，因為我們派駐人員年紀大，

下午回去時看到一大群人圍繞的兩側櫃台，発生什麼事。

不知道管委會對於僑樂物業的評比結果

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就是在稽核現場作業流程

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不及格阿{:4_121:}

但正式的資料會再公告周知的

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;P
不及格~~~ 僑樂的皮要繃緊嘍~~~