雖然螞蟻大有把這議題放在他的發文..‘待遠雄/管委會/區權會解決的問題’中.. 但沒有特別強調急迫性...

話說..現在有住戶認為這議題沒有定調.. 希望能夠把A、F棟面學成路的一樓玻璃門用來當A、F棟的出入口..
所以一直在和遠雄argue這個主張.. 以至於規約一直不能拍板定案
管委會也因此無法取得市府認可的法定身份
妾身未明 等同游擊隊而非正規軍.. 不能正式對外行事....

請大家用力回想當初遠雄胡經理是怎們說明這件事.. 讓大家最後都認同而沒有異議的？
..就印象所及..
爭議點好像只在‘出入口’到底是指哪裡沒有明確定義出來而已
而解決辦法就是‘繪圖說明且列入規約附件’.... 不知道有沒有記錯？

我腦袋裡的記憶也跟M大描述的印象一樣
只是住戶一口咬定
當時胡經理說明要「繪圖說明且列入規約附件」這件事
沒有住戶附議
主席也沒有經過表決
所以不成立
因此照字面上的解釋且依據竣工圖
要開放A、F棟面學成路的一樓玻璃門用來當A、F棟的出入口
如此一來社區就少了兩個大空間當公設
另外照管理規定如果那邊成了(梯廳)出入口
其他棟的住戶是不可以進出的
因為門禁卡刷不過

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1~那天遠雄有全程錄影錄音嗎?如有~先看錄影錄音資料
2~我的印象~為使社區能統一管理~所以統一由目前之警衛室當唯一之出入口~以維護社區安全

京都小螞蟻 發表於 2011-5-12 21:00
我腦袋裡的記憶也跟M大描述的印象一樣
只是住戶一口咬定
當時胡經理說明要「繪圖說明且列入規約附件」這件 ...

繪圖說明且列入規約附件~印象是~沒有住戶反對~所以是無異議通過ㄜ

若這兩棟的門要重開，那維安的部份就得再次考量清楚了。單憑門禁卡管控是否安全呢？而其他棟的公設比是否也相對的減少呢？那權狀上所示的數據是否就有誤了？而所需支付的管理費是否也會有落差了？因其他棟的住戶依規定就無法進去了。

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1.AF棟出入口問題.就本人所知.住戶大會當天因條文語意不清.經遠雄胡經理解釋後修改為較清楚之文字.其實兩者意義相同.均不改變目前的現狀.亦即如不修改文字.亦作相同之解釋.
2.請遠雄代表5/14委員會出席說明演奏廳及棋藝室之面積是由AF兩棟住戶分攤或由全體住戶分攤?如果是由AF棟分攤那就由AF棟住戶進出.如果是全體住戶分攤.那就不是AF棟住戶可單獨使用了.

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胡經理說明要「繪圖說明且列入規約附件」
這件事沒有住戶附議
主席也沒有經過表決
所以不成立

那條規約根本就是條文維持原意不做修改 只是加上補圖而已..
沒有人提出異議反對 當然就不必再做任何表決～
..................
五百多戶在決定買京都時 就是認同所看到、所認知京都既有的樣子 才會簽訂買屋契約...
想以一己之想法改變其他五百多戶對共同財產的既定認知... 可能嗎？ 當大家是什麼？

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如果是這兩棟所有，那我覺得就得還我所遺失的坪數！雖然不多！

若要全開放給住戶通行，那保全勢必要加人手，管理費很快就要調漲了。

不知道麗寶世紀館面學成路 J跟Q那兩棟商辦 是不是有像我們一樣的問題？
他們並沒有像我們A、F棟一樣還留個玻璃門.. 大概比我們好處理...

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演奏廳及棋藝室之面積是由AF兩棟住戶分攤或由全體住戶分攤?如果是由AF棟分攤那就由AF棟住戶進出

這搞不好牽扯到五百多戶所持公設比例要重新計算.. 超大工程...
遠雄一定是堅持原先賣京都時的規劃始終如一..否則不是會玩死自己？ 還是很好奇胡經理會不會出馬....

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只有推跟托了

這還會不會牽涉到建築法規的問題啊？一般事務所印象中是規定要設置有獨立的出入口的，如果有人拿著這點來主張，看樣子有的吵了。

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一般事務所印象中是規定要設置有獨立的出入口的，如果有人拿著這點來主張，看樣子有的吵了

所以唐大才一直堅持請胡經理出馬說清楚講明白...
只是世紀館的商辦都看不到出入口溜～

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我記得AF兩棟的公設比是32%~34%
其他的則是30%，說不定還真的是屬於A/F兩棟的住戶所有，
這點可要請遠雄說清楚講明白!
其實我一直很疑惑同樣是商辦，為什麼世紀館的商辦比住家公設比少3%，
而京都卻是多2%？

tangcpa 發表於 2011-5-12 21:21
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1.AF棟出入口問題.就本人所知.住戶大會當天因條文語意不清.經遠雄胡經理解釋後修改 ...
2.請遠雄代表5/14委員會出席說明演奏廳及棋藝室之面積是由AF兩棟住戶分攤或由全體住戶分攤?如果是由AF棟分攤那就由AF棟住戶進出.如果是全體住戶分攤.那就不是AF棟住戶可單獨使用了.

還有茶棋室與演奏廳的用電是屬於大公電或A&F棟的小公電也要再作個確認??

mssltsai 發表於 2011-5-12 22:41
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這可能真的得拿當時遠雄跟建管單位原始申請使用執照的建築圖來看了，如果當初申請核准時這兩個空間就是A、F棟的主要出入通道，那就表示是遠雄後來用二工的方法將它改裝成現在公設的樣貌，講的含蓄一點叫"違規使用"，這種事情可大可小，如果有人硬要去主張某些權力，最壞的狀況，大家要有心理準備。

回覆 北大貓 的文章

我現在比較好奇A跟F棟住戶的買賣契約中 對於一樓的使用是怎樣約定的？

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假如真是屬於AF的梯廳，恐怕AF棟內部就有得吵了。
以我這種純住戶來說當然不希望增加管理的困擾，也無意霸佔這個空間，
把他讓出來給大家使用也好，但是遠雄要把增加公設比的錢還給我。
如果是開公司的，有這個梯廳自然是方便許多，但是因為多付了錢，可能就會要封鎖AF以外的住戶。
真是頭痛啊~一間大公司怎麼可以搞得這麼不明不白，還想打馬虎眼。

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同樣是商辦，為什麼世紀館的商辦比住家公設比少3%，
而京都卻是多2%？

公設怎麼算..只有老天與建商知道... 錢就是從那裡擠到口袋裡的～

回覆 北大貓 的文章

我有問過遠雄.他們說演奏廳是全體住戶分攤.他們5/14會帶資料來證明.所以請大家再等待2天就知道了.

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那天可能就會在這議題上講整晚了吧。有興建聽聞的住戶記得來呦～

北大貓 發表於 2011-5-12 22:48
回覆 mssltsai 的文章

我記得AF兩棟的公設比是32%~34%
其實我一直很疑惑同樣是商辦，為什麼世紀館的商辦比住家公設比少3%，6 B- \. t6 y8 I& A+ k3 T
而京都卻是多2%？

A & F 棟每層只有四戶人家是京都中最少戶數的棟別, 您知道世紀館是否也是??

tangcpa 發表於 2011-5-12 23:04
回覆 北大貓 的文章

我有問過遠雄.他們說演奏廳是全體住戶分攤.他們5/14會帶資料來證明.所以請大家再等待2 ...

希望遠雄的資料夠齊全完整，能讓有疑慮的住戶心服口服，不然這可有的吵了。這麼說來5/14遠雄應該是派有份量的高層來與會囉，不會又叫周小姐帶個幾份書面資料就想來說服大家吧！

回覆 小當當 的文章

老實說，印象很模糊，他們的商辦好像是50px2+30px2四戶，住宅要比四戶還少也不容易吧。
但是用戶數少來提高公設比也怪怪的，因為戶數少，廊道這些公共空間自然也比較少。

回覆 愷愷爸 的文章

週末到底是誰會來還不到最後一刻是不會知道的。就等吧～

回覆 mssltsai 的文章

印象中世紀館的商辦好像有自己的出口，
因為當初看房的時候不是從大門進去的。
不過這也是超過半年以上的印象。

北大貓 發表於 2011-5-13 00:57
回覆 mssltsai 的文章

印象中世紀館的商辦好像有自己的出口，

我也記得是有自己獨立的出入口，就是當初他們接待中心的位置，只是裝飾的很好，看不出來是個梯廳。

回覆 北大貓 的文章

據了解～世紀館的商辦目前是沒有獨立的進出口喔～～～目前對方也沒有因此議題而有異議！（當初有沒有我不知道～未來會不會有我也不知道～但就住戶所言是跟住戶統一進出口的）

回覆 u2194739 的文章

我的想法是若AF棟需開放玻璃門供AF棟住戶出入
理論上應是AF棟住戶管理費須調高,而非全體住戶買單
因其他棟住戶並無享受到相關權益
但社區卻需因此而加派保全,增加人事支出

此外,就我印象所及,當天因此條文有爭議
最後遠雄經理解釋後,大家也未再提出相關意見
因此原條文無修改就通過了...

回覆 starviolin 的文章

所以～其它住戶就可要求遠雄退費了！因為坪數已有變動了～～～嘿嘿嘿～～～他們真的有點事要搞了～

回覆 tangcpa 的文章

終究還是要遠雄拿出文件來說明吧，
這種大建商應該不會在這種地方造假吧？

回覆 u2194739 的文章

我已經設想了最糟的狀況:
遠雄表示演奏廳和茶棋室是AF梯廳所改，只有AF兩棟可以使用，所以當初買賣提高了AF的公設比，
其他棟別公設比照舊，退不了錢而且損失當初所看的兩大公設，而AF雖然拿到了梯廳，
但對自住者來說反而增加管理的困難，還得自費多出錢請保全，並且一樣失去了演奏廳和茶棋室。
糾紛不斷，最後鬧上法庭，從此遠雄京都成為北大特區的一大笑柄。
{:4_137:}

希望是我杞人憂天啊!

回覆 北大貓 的文章

金害！

怎麼會在這個出入口的問題打圈圈～我也想要來個獨立的出口在B棟～～～這樣我要去買咖啡比較近～不用繞一大圈了！

如貓大所言～到時這個社區就少了兩個公設～Ａ及Ｆ棟就得再額外負擔管理費～～～只要有出入口就得要求要有保全人員看守～我對於磁卡管控一事並不是很信任～所以若Ａ及Ｆ棟認為光磁卡就足夠了～那可能就又有得討論了～～～

（此一回覆純Ａ積分用～）

回覆 u2194739 的文章

開一個新的話題分數不更多嗎

回覆 萱 的文章

我不太敢亂開新話題哩～～～呵呵呵～～～

希望明天有明確定案!!

回覆 starviolin 的文章

若AF棟需開放玻璃門供AF棟住戶出入
理論上應是AF棟住戶管理費須調高,
而非全體住戶買單因其他棟住戶並無享受到相關權益!
但社區卻需因此而加派保全,增加人事支出

如果真的很不幸地走到那一步...
最簡單的管理方式就是： A跟F棟通往中庭的出入口關閉.. 全部改由學成路玻璃門進出..
這樣的話..AF棟鄰居只有要使用社區公設時 才需經由警衛室前的大門進出...
如此.. 維安保全就不會有任何變動了～

回覆 u2194739 的文章

若Ａ及Ｆ棟認為光磁卡就足夠了～那可能就又有得討論了～

這點不大了解... 能否再detailed點說明？

回覆 mssltsai 的文章

如果A & F棟的玻璃門對外開放，有住戶認為A & F棟不需增設保全，因已有磁卡做門禁控管人員進出社區。不知此舉是否真的足夠？我是覺得不夠哩～

其實這部份就區權會的決議是清楚的
至少就熊的主持人而言
這種事可大可小
可能要鬧上法庭甚至有人要跟熊解約
也可能只要相關人士一兩句話說明即可
所以與其大家猜想來設想去的
推論來辯論去的
很傷腦筋
也不見得有幫助
很多事都可能是verysimple的知道嗎?
(要不然我也不會取這個名字!
難不成大家也只是像我這樣只想賺點數的?;P )