當初因為遠雄設計的問題，因此目前只有A、B兩棟電梯可以直達二樓VIP會館，方便性真是令人羨慕。目前CD棟進出2樓只能先走到A棟再搭電梯 或大廳爬樓梯進出，動線非常不方便。
就我瞭解D棟的2F電梯口出口正好在VIP個人泡湯屋的公共等待區， C棟是否是在目前的桌球室不得而知（本人住D棟）
個人建議：個人湯屋等待區（桌球室）均可以在營運時間維持半開放式的作法，方便住戶 。
亦即，湯屋（桌球室）進出大門在公設開放的時間，可以請管理人員將門打開，並請將電梯的安全門打開方便住戶進出2F，同樣C棟亦採一樣的作法，公設不開放的時間則可請管理人員關閉以維持安全。）
或許管委們會以安全理由來考量否定，但事實上，肥冷已經算門禁森嚴的地方，個人認為採行上述作法應該可以接受。否則，以理論 A、B兩棟的2F也會同樣面臨C、D兩棟的安全性問題，這個部分應該一起等同來看才對。



我昨天也填寫建議單 希望管委們可以為C；D兩棟的住戶門方便性著想
討論是否能重新整理一下C D兩棟2F電梯的開放問題

支持!!

那種電梯直達2F的爽度, 真的會提高使用公設的動力....
應該想辦法將動線妥善安排, 盡量方便住戶為宜.
一個人走到一樓再搭電梯上來, 不但不環保,
他浪費了多少時間?...
這個人一輩子要多花多少時間?
所有CD棟的人一輩子加起來要多花多少時間與耗能?

所以盡量開方便之門吧!

桂格 發表於 2011-5-11 14:36
支持!!

那種電梯直達2F的爽度, 真的會提高使用公設的動力....

舉雙手支持

支持+1
{:4_113:}

我現在才知道A；B棟可以直達喔！還以為大家都跟我一樣下到一樓再上去二樓.......我在C棟{:4_99:}

ava 發表於 2011-5-12 20:13
我現在才知道A；B棟可以直達喔！還以為大家都跟我一樣下到一樓再上去二樓.......我在C棟 ...

AB棟的原始設計本來就可以直達.
遠雄還設計了刷卡感應機呢.....

CD棟難度可能高一點, 2F的地方正好在會館內, 有賴委員們的智慧來研究了!

支持!!
希望能給住戶方便而不要處處設限

支持+1 {:4_113:}

問過CD兩棟的鄰居門，大家也都挺支持
請管委會多費心幫幫忙囉 ～

D棟+2{:4_137:}

偉恩 發表於 2011-5-16 22:04
D棟+2

本案管委會 最後還是以隱私權的理由不願意通過(預料中)...

只是個人在此 提出一點小小質疑

開放2F涉及的是C D兩棟住戶的通行權 (基本權) VIP泡湯區跟桌球室的因為設計不當 阻擋的C D兩棟住戶直接通行2F的權利

我個人認為 這樣的公共空間規劃(使用方式) 已經損及C D棟住戶的權利...

現在 反需要C D棟居民犧牲自己的通行權 對C D兩棟的住戶 似乎並不公平....

本人無意對管委會提出質疑 但我認為這是涉 CD 兩棟每一位住戶的權利

管委會這次作成決議 希望能提到下一屆的區分權人會議中 讓出席的C D棟住戶表決追認

dkhung 發表於 2011-5-22 22:35
本案管委會 最後還是以隱私權的理由不願意通過(預料中)...

只是個人在此 提出一點小小質疑

應該沒有C/D棟的住戶會追認喪失通行權吧～

那有這種規劃的～

應該請管委會和經營會館公司研究研究～

大家付的義務(管理費)不都是ㄧ樣...權利也該ㄧ樣～{:4_161:}

我建議會館櫃台應該可以和ＶＩＰ湯屋前的休息區對調～這樣Ｄ棟電梯出來就是會館櫃台～就沒有管制電梯的必要～

至於Ｃ棟出口後的桌撞球區～我的想法是撞球區不變～桌球少一桌讓出走道～這樣Ｃ棟住戶也可以電梯直達二樓會館～～

偉恩 發表於 2011-5-23 02:19
應該沒有C/D棟的住戶會追認喪失通行權吧～

那有這種規劃的～

學一句桂格跟 阿康的話..."我也累了".......

第二屆家族一定要推派代表出來當管委.
Dkhung 您就犧牲一下吧!

桂格 你來吧 一定會投你一票

dkhung 發表於 2011-5-26 12:51
桂格 你來吧 一定會投你一票

我是真的不可能啦...........:Q
請家族各位比較有時間投入的族友, 站出來貢獻吧...:handshake

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請問下次的家族聚會是何時?
前面已miss掉不少
正努力爬文中

三毛 發表於 2011-6-3 00:41
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請問下次的家族聚會是何時?

加油! 快努力爬吧....

等computex過後應該可以計畫一下, 本週超忙的...

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本週已忙完computex
且來回大陸一趟(兩天往返)
也是累翻了

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是我老婆幫忙爬的
再向我"報告"

三毛 發表於 2011-6-4 20:21
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是我老婆幫忙爬的

剛加入家族, 多多PO文, 爭取積分才能升上"幼稚園"喔....

看來這個問題應該被搓掉了.....
真想找C、D 棟的委員 問問他們站在CD兩棟住戶的立場 他們的想法如何.....

不知要怎樣做, 才能讓某些議題付諸所有住戶表決?

Yvonne63 發表於 2011-6-9 13:13
不知要怎樣做, 才能讓某些議題付諸所有住戶表決?

1.找相關住宅跟建築法規，看看社區是否可以因公設隱私問題甚至以假設性的安全疑慮，就犧牲掉某幾棟住戶通行權，若情節嚴重違反法律時當然是可以以住戶身份，發存證信函改管委會要求打開門，問題手法實在不需這麼激烈，大家都是鄰居也沒必要把氣氛弄得這麼箭拔孥張...
2.C、D的管委自己站在C、D棟住戶代表的立場提出，他們不提，也沒輒...
3.區分權人會議，提臨時動議讓住戶表決，不過我認為這種表決，AB棟或許基於利益迴避原則不應該開放，只讓C、D棟住戶自己投票是不是願意犧牲。
4.C、D棟住戶，因犧牲自己通行權，可以從管理費中折讓，不然，繳一樣的錢，為什麼出現差別待遇？
5.為求公平，把A、B棟的2F開口封起來，我認為這樣最公平，全部都從一樓爬樓梯好了，大家也沒話說...但是這是通輸的局面，搞成這樣 真的很難看。
6.我已經提過了，請C、D棟其他住戶繼續反應，讓管委們知道這問題很多人在乎..........

不要5啦.....玉石俱焚, 這樣太難看了啦........{:4_129:}

dkhung 發表於 2011-6-10 13:08
1.找相關住宅跟建築法規，看看社區是否可以因公設隱私問題甚至以假設性的安全疑慮，就犧牲掉某幾棟住戶通 ...

洪兄 針對您所提CˋD棟電梯開放至會館二樓一案，管委於5/15第29次例會已經有詳細討論並未被搓掉，只是答案讓您失望而管委事後之會議記錄公告又沒有說明交代清楚是為疏忽，在此我先說聲sorry!!
至於參與管委會事務之各委員立場一定都是為眾住戶爭取最佳福祉為考量，不會有大小眼之分是否可以不要以表態來論斷事情。
我舉一例來說明目前翡冷所遇狀況，如果CˋD棟之住戶您的機車是停放於B2區請問您是如何到達與離開?可是AˋB棟住戶卻又不需要如此大費周章漫遊，目前狀況您認為CˋD棟住戶心理會不會有OS!可是此問題能解決嗎?另外我已將管委顧慮原因請工作人員用平面圖標示如果有空大家可以請物管和我連絡(c1 10F)現場導覽說明。
最後我想表達的是居住於集合式住宅社區之夥伴如果能各自包容與退讓如此翡冷不就是咱們夢想之桃花源。共勉之!

最近忙著反空污遊行活動，不太注意家族內討論，但無意見發現樓主的發文與CD棟其他住戶情緒不滿，是否請管委會大哥大姐們，提報下次會議再作討論與思考，您們辛苦了!!
我也支持CD棟電梯可以直達2F。

singer鄭 發表於 2011-6-10 21:21
洪兄 針對您所提CˋD棟電梯開放至會館二樓一案，管委於5/15第29次例會已經有詳細討論並未被搓掉，只是答 ...

洪兄 針對您所提CˋD棟電梯開放至會館二樓一案，管委於5/15第29次例會已經有詳細討論並未被搓掉，只是答案讓您失望而管委事後之會議記錄公告又沒有說明交代清楚是為疏忽，在此我先說聲sorry!!& a6 _ J1 O7 J& o; {$ G: z

-->當初管委會說 這是涉及[隱私]問題 據我了解 CD棟2F電梯出來都有兩門 一個是進大眾湯屋 C棟有一門是到桌球室 D棟有一門是到VIP泡湯區一入門的的公共區
其一 關於D棟部份 我個人淺見認為現階段 VIP泡湯區關門的意義並不大 係因每一間房都有門可關起來 且在VIP泡湯的設計也無讓人光著身子出來公共區的規劃 加上清潔人員也常進出打掃....因此 我認為管理上 VIP用戶的隱私權跟D凍通行權並非無法兼顧

C棟出桌球間的門 就更不用說了 況且當出這地方規劃並非為桌球室 係管委們爭區桌球設備後 新設之地
這樣的用途變更如果是損及C棟住戶的通行權 那是否應先經該棟住戶的同意? 隱私權行成在後 反來對抗原住戶之通行權 我認為似乎佔了C棟住戶們的便宜 道理上似有可議之處.....

我當初建義可開放 不過是認為這兩種不同用途的使用權益是應該可以兼顧的 真當無法間顧時 要考慮的並不是誰方便的問題 而是根本上 那種使用權應在法律上應該被維護跟尊重.....

對AB棟的住戶 比較簡單 只有公設使用隱私權問題
對CD棟住戶 則不一樣 還另外有通行權問題
個人認為 CD棟住戶 有些人或許想法會不同 是否應了解一下CD棟住戶的看法 因為涉及到人家的權益
而不是用隱私權就帶過去

至於參與管委會事務之各委員立場一定都是為眾住戶爭取最佳福祉為考量，不會有大小眼之分是否可以不要以表態來論斷事情。
# Y( x; s+ ?! W0 w4 g: j我舉一例來說明目前翡冷所遇狀況，如果CˋD棟之住戶您的機車是停放於B2區請問您是如何到達與離開?可是AˋB棟住戶卻又不需要如此大費周章漫遊，目前狀況您認為CˋD棟住戶心理會不會有OS!可是此問題能解決嗎?另外我已將管委顧慮原因請工作人員用平面圖標示如果有空大家可以請物管和我連絡(c1 10F)現場導覽說明。1 W. I5 K( ]5 {! c c0 F$ R
最後我想表達的是居住於集合式住宅社區之夥伴如果能各自包容與退讓如此翡冷不就是咱們夢想之桃花源。共勉之!

-->副主委針對您以上的回應 我很尊重也很謝謝 不過您真的是多慮了...
機車室因原本動線以無法更動 所以無解 因此我想大家或許不完全滿意 但也只好接受
我之所以提出這樣的建議 那是因為 CD棟到2F問題並非無解 透過空間調整跟好的管理 可創造多贏局面
更是基於一個翡冷的住戶 我希望這個社區更好 社區更進步的立場而發聲
管委會的結論如何 老實說 對我個人及家人不會有太多影響 我們要使用時頂多多走一段路 或爬樓梯而已
只是當您若看到某天一個C D棟 一位不良於行的社區長者(或我們個人遇此狀況)
而他也想用公設時 竟是必須大費周張的走這樣一段路程時 因為人家告訴他要包容其他人的權益 所以要他做這樣的犧牲
我認為立足於平等上的包容...那才完滿....

明明動線可以改變使C/D 棟 172戶更方便直達會館，我不明白困難點在哪裡。{:4_82:}
每次都要爬樓梯真討厭！

dkhung 發表於 2011-6-11 10:38
洪兄 針對您所提CˋD棟電梯開放至會館二樓一案，管委於5/15第29次例會已經有詳細討論並未被搓掉，只是答 ...

個人在處理社區住戶公務時一向秉持著不患無就怕不均之態度，管委公佈目前的通行措施以後，CD棟住戶會有何種反映早在意料之中，管委目前暫時無人來面對此事表達所以由我傻傻來當此出頭釘。
翡冷公設之空間定位與規劃與遠雄初衷已經有些差異但這樣會是大家所滿意嗎!?
目前構想是希望在二屆區權大會前先將翡冷空間總體規劃定位數案列舉付諸會議討論一次解決，這些計劃都需要住戶熱心參與絕非管委責任。
另外針對此事我會再度反應給相關權責委員研討。

singer鄭 發表於 2011-6-11 16:30
個人在處理社區住戶公務時一向秉持著不患無就怕不均之態度，管委公佈目前的通行措施以後，CD棟住戶會有何 ...

其實您並不傻 真傻的人是不願意回應的...
我只是以一個d棟住戶的立場來建議
並不是要跟管委會委員門對立 因為那對我個人沒有任何意義
只是單純的發現這問題 並希望能有解決之道

我的建議是 如果能夠讓cd棟的人自行決定(大家自己拿捏中間的利敝得失) 那可能是最好的處理方式
決定是什麼 我想所有人都應該會尊重才對...

dkhung 發表於 2011-6-11 18:18
其實您並不傻 真傻的人是不願意回應的...
我只是以一個d棟住戶的立場來建議
並不是要跟管委會委員門對立 ...

其實不用限定C/D棟住戶～應該A/B棟也要參與~

在您說之前,我也不知道原來可以直接坐到二樓的會館～也不知道A/B棟可以～

所以我相信大多數住戶不知道可以這樣做～

而事實上,開放C/D棟直達,其實是必要的,可能管委會和會館不清楚這重要性,如果這是最重要的通行權,相信動線的修改只是一件必做的小事罷了～

Ｄ棟出口的ＶＩＰ泡湯大廳其實不需要管制,相對的Ｃ棟出口的撞桌球也可以試試看不管制,可以開放看看～看問題在哪裡.....

或許有些改變,但是誰敢承擔限制C/D棟 172 戶 通行權的責任????

期待管委會和會館中心早日開放此二樓門禁的控管～

讓172戶住戶可以跟A/B棟另外172戶住戶直達二樓會館!!!

偉恩加油～
我已經在樓下寫過意見表了...只是被打了回票
你要不要再嘗試一下...

好消息! {:5_266:}

剛剛接到副主委的電話, 他已經與主委針對這件事仔細討論過.
會在本週日將此議題排入議程, 希望能通過住戶提議的開放CD二棟進出之議.

目前主委副主委都站在支持的立場, 就等本週日管委通過!
也感謝他們兩位的相挺, 以及重視肥冷家族住戶的聲音!
{:7_361:}

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{:7_463:}

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Dear 小柚子:

看到妳的提醒, 我才注意此話題 !

我是VIP 會館委員, 我住 B 棟,
但我一直反對 A, B 棟住戶電梯可直達二樓, 而 C, D 棟不可以 , 這是不公平的事 !
全體住戶到會館本就應該遵照去年管委會的最初議決, 從一樓經顛峰廣場走樓梯上二樓會館 ,
一則建身, 二則多看看廣場( AB 棟住戶很少經過), 三則公平 !
( 年長者或行動不便者, 可從物館後方的電梯直達二樓, 就是腳踏車專用電梯 )

但事已至此, 目前我們只有二條路可選,
一是為維持會館管理正常, 也為公平對待 C,D 棟芳鄰, 應該即日起取消 A, B 棟的特權 !
二是不顧會館的管理順暢, 在沒有進一步規劃合理空間之前, 先開放二樓通行, 方便 C ,D棟住戶 !

我身為會館委員, 我已委請會館經理做好隨時 開放 C,D 棟二樓通行 的相關準備工作,
本週日開會, 只要管委會討論通過, C, D 棟住戶就可由電梯直接抵達 二樓會館了 !

駱哥 發表於 2011-6-13 20:14
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駱哥～～

您真是太帥了~~

在此感謝各位的努力~~

我想此一話題應該可以告一段落了～～

感謝感謝～～

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感謝駱哥支持!!{:4_199:}

感謝各位委員門關心跟回應......個人也認同 在沒有進一步規劃合理空間之前, 可先試辦先開放二樓通行, 方便 C ,D棟住戶的作法 至於 日後以後怎麼處理最好，就待公設空間重新規劃設計時，也把動線的問題一起考量