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社區財務有問題住戶不能提出疑問嗎?

2011-04-30 01:27 · 樓主
🔧 本文章最後由 TINA781030 於 2011-5-1 19:45 編輯


因為我們社區財報跟存摺差了70幾萬所以我們住戶在管委會提出疑問請管委會說明
居然有委員說現在在查什麼三年前的帳
另一位委員發言說財報跟存摺帳兜不起來才是正確.帳平才是作假帳.請問各位真的是這樣嗎?
管委會一直認為我們在找麻煩
請教各位如果社區匯款給物管服務費不用匯至他們公司帳戶可以用別的帳戶嗎?(因為我們有保全跟物管都是同一家公司原本只有保全跟物管的帳號現在又多一個不是他們公司的帳號.保全的服務費就匯到這裡)
還有社區財務可以申請金融卡轉帳嗎?還約定可以轉2佰萬.有一個月轉了一佰多萬出去.隔沒幾個月又回來
請管委會說明都不願意一問三不知
為了這些事代表我們住戶查帳跟發言的那位住戶昨天晚上在社區被毆打(我們那位住戶5.60歲了)打頭部昏倒在地上真的很惡劣.打人的人還口出惡言罵髒話又動手打人

更惡劣是一會另一位委員出現看到人倒在地上沒有關心詢問.主委說再怎麼樣也不能動手打人.他居然回答一句讓人聽了很生氣的話:@
請問各位我們關心社區財務有錯嗎?那些錢都是我們住戶每個月繳給管委會的血汗錢.
2011-04-30 01:29 · 2樓
回覆 TINA781030 的文章

當然可以提出質疑阿.....管理費交假的阿
2011-04-30 01:32 · 3樓
回覆 dingding 的文章

我們寄存證信函管委會也愛理不理.真的很生氣
2011-04-30 01:41 · 4樓
🔧 本文章最後由 mssltsai 於 2011-4-30 09:41 編輯


看來有人社區已經被不肖人士把持了...
帳目虧空、打人、飆髒話..都該搜證檢舉及報警處理啊...
如果打算要忍氣吞聲隱忍犯罪 就不需要來這裡吐怨氣..因為幫不上忙的~
2011-04-30 01:44 · 5樓
回覆 mssltsai 的文章

當下有報警了.警察有來處理
2011-04-30 01:49 · 6樓
回覆 TINA781030 的文章

被飆髒話有沒有人證? 被打倒在地有人肯出來作證嗎?驗傷了沒有?
2011-04-30 01:51 · 7樓
回覆 mssltsai 的文章

都有人證
2011-04-30 01:51 · 8樓
🔧 本文章最後由 Tony 於 2011-4-30 02:29 編輯


強烈建議報警,並隨時做錄音攝影,並要求調閱會議記錄及錄影音紀錄
並通報市政府工務局公寓大廈管理課
以及聯絡當地民代/立委/議員/里長招開公聽會

根據公寓大廈管理條例
第十七條 財務運作之監督規定
二、管理委員會應製作並保管公共基金餘額、會計憑證、會計帳簿、財務報表、欠繳公共基金與應分攤或其他應負擔費用情形、附屬設施設備清冊、固定資產與雜項購置明細帳冊、區分所有權人與區所有權比例名冊等。如區分所有權人或利害關係人提出書面理由請求閱覽或影印時,不得加以拒絕。但得指定閱覽或影印之日期、時間與地點。
第十八條 糾紛之協調程序
一、公寓大廈區分所有權人或住戶間發生糾紛時,由管理委員會繳集雙方當事人進行協調。
二、有關區分所有權人、管理委員會或利害關係人間訴訟時,應以管轄本公寓大廈所在地之地方法院為第一審法院。
2011-04-30 02:09 · 9樓
回覆 TINA781030 的文章

請問是那個社區啊,若不方便公開,可以傳短消息給我嗎?因為最近在找房子呢,謝謝
2011-04-30 02:26 · 10樓
TINA781030 發表於 2011-4-30 01:27
因為我們社區財報跟存摺差了70幾萬所以我們住戶在管委會提出疑問請管委會說明
居然有委員說現在在查什麼三 ...


好誇張的社區及管委會!{:4_167:}
2011-04-30 02:36 · 11樓
前幾年大熊的北大某社區也是財報不全,而且連續兩年
後來換了管委成員,社區向上提升,最後還被內政部評鑑為優良社區

所以版大加油,為了社區能更好,聯合大家來剔除不良管委
2011-04-30 04:50 · 12樓
🔧 本文章最後由 johnshuetw 於 2011-4-30 04:51 編輯


Tony 發表於 2011-4-30 01:51
強烈建議報警,並隨時做錄音攝影,並要求調閱會議記錄及錄影音紀錄
並通報市政府工務局公寓大廈管理課
以及 ...


第 48 條
有下列行為之一者,由直轄市、縣 (市) 主管機關處新臺幣一千元以上五
千元以下罰鍰,並得令其限期改善或履行義務、職務;屆期不改善或不履
行者,得連續處罰:

一、管理負責人、主任委員或管理委員未善盡督促第十七條所定住戶投保
責任保險之義務者。
二、管理負責人、主任委員或管理委員無正當理由未執行第二十二條所定
促請改善或訴請法院強制遷離或強制出讓該區分所有權之職務者。
三、管理負責人、主任委員或管理委員無正當理由違反第三十五條規定者

四、管理負責人、主任委員或管理委員無正當理由未執行第三十六條第一
款、第五款至第十二款所定之職務,顯然影響住戶權益者。


第 36 條
管理委員會之職務如下:
一、區分所有權人會議決議事項之執行。
二、共有及共用部分之清潔、維護、修繕及一般改良。
三、公寓大廈及其周圍之安全及環境維護事項。
四、住戶共同事務應興革事項之建議。
五、住戶違規情事之制止及相關資料之提供。
六、住戶違反第六條第一項規定之協調。
七、收益、公共基金及其他經費之收支、保管及運用。
、規約、會議紀錄、使用執照謄本、竣工圖說、水電、消防、機械設施
、管線圖說、會計憑證、會計帳簿、財務報表、公共安全檢查及消防
安全設備檢修之申報文件、印鑑及有關文件之保管。
九、管理服務人之委任、僱傭及監督。
十、會計報告、結算報告及其他管理事項之提出及公告。
十一、共用部分、約定共用部分及其附屬設施設備之點收及保管。
十二、依規定應由管理委員會申報之公共安全檢查與消防安全設備檢修之
申報及改善之執行。
十三、其他依本條例或規約所定事項。
2011-04-30 07:09 · 13樓
{:6_297:} 太可怕了
2011-04-30 07:36 · 14樓
選管委真的要睜大眼,因為管委這種苦差事沒人想做,
如果有特定人士有心把持,要選上是很容易的。
以前我住過的社區,就被總幹事捲走數百萬的公款...
2011-04-30 07:48 · 15樓
Tony 發表於 2011-4-30 01:51
強烈建議報警,並隨時做錄音攝影,並要求調閱會議記錄及錄影音紀錄
並通報市政府工務局公寓大廈管理課
以及 ...


Tony大 的這個建議,最中肯!

這樣才能約束管委會的行為!
2011-04-30 07:52 · 16樓
真的是很差勁
2011-04-30 12:19 · 17樓
而且我們社區財報是物管秘書出的.我們財委主委監委只負責蓋章什麼都不知道
所以一問三不知.而且我們社區廠商幾乎9成是那位秘書的親戚或朋友包辦.現在她休完產假就沒回來了
我們社區這家物管是第一屆主委介紹的.已經三年管委會今年又想幫他們續約.前幾天還悄悄開管委會不讓住戶知道要幫物管續約
2011-04-30 13:47 · 18樓
回覆 TINA781030 的文章

可以PM給我哪各社區嗎?
2011-04-30 13:58 · 19樓
TINA781030 發表於 2011-4-30 12:19
而且我們社區財報是物管秘書出的.我們財委主委監委只負責蓋章什麼都不知道
所以一問三不知.而且我們社區廠 ...


很好奇到底是哪家社區?
{:4_88:} {:4_88:}
2011-04-30 14:43 · 20樓
跟我們社區一樣都是固定的一群人把持了社區的財務!但我們住戶一點監督的意識都沒有非常危險!
建議以後開住戶大會先請警察站崗蒐證就不會有打人的事發生!之前才有吃錢的主委被判刑呢!
2011-04-30 14:58 · 21樓
🔧 本文章最後由 紅綠燈 於 2011-4-30 14:59 編輯


汙錢的人心虛才打人 :curse:

要求專業的會計師協助調查社區款項進出來源
未查出真相前
原管委會成員都應受社區全體住戶監督

真是太沒道理了
令人發番仔火!!!!!!!
2011-04-30 16:05 · 22樓
到底是哪個社區呢~~??? :$

誰可以告訴我真相??
2011-04-30 16:09 · 23樓
(還有社區財務可以申請金融卡轉帳嗎?還約定可以轉2佰萬),
這項要看區分權會議時是如何定義的,基本上社區財務必須有多少額度需多少人簽章,一般大的社區有一個主委,一個副主委,二個財委,三個監委,共7個章同時到齊,才能取用如此大筆的款項。不可以設定金額卡可自動轉成這麼大筆的金額,否則很容易被挪用,虧空。
2011-04-30 16:21 · 24樓
"有委員說現在在查什麼三年前的帳"
看來這委員有問題~~怕被查帳似的
這樣更要查清楚
70幾萬也要一個月社區收入了
2011-04-30 16:32 · 25樓
現在查三年前的帳.依此推斷.帳可能三年前就不合了.但管委會都有任期制.這期間新接的財委與主委與監委怎麼交接的.帳不合怎麼接?尤其財委與主委更有任期制.
2011-04-30 18:27 · 26樓
我們第一跟第二屆主委都是同一人
第三屆主委只負責蓋章.因為問她事情都不知道
只會說我們是無給職很辛苦又要被住戶質疑很委屈
可是第四屆她又出來選又選上了
我們開會有請她往第一跟第二屆追查.她就聽不下去一直說是我們找管委會麻煩
2011-04-30 18:40 · 27樓
回覆 紅綠燈 的文章

管委會要找專業的會計師查
說現在在查什麼三年前的帳的委員找了一位會計師查三年帳要50萬費用
住戶不願意為什麼要從社區撥這50萬
就提議進入司法程序.由司法介入調查
那位委員又說這樣要拖很久你們可以等嗎
(是講你們哦)他忘了自已也是住戶跟所有權人
接著說要住戶替社區的名聲著想不要提告先找律師查
2011-04-30 18:44 · 28樓
回覆 煙斗 的文章

我們第一跟第二屆主委都是同一人
第三屆主委只負責蓋章.因為問她事情都不知道
只會說我們是無給職很辛苦又要被住戶質疑很委屈
可是第四屆她又出來選又選上了
我們開會有請她往第一跟第二屆追查.她就聽不下去一直說是我們找管委會麻煩
(她們都不看的只負責蓋章.問財委不知.問監委也不知)
2011-04-30 18:46 · 29樓
回覆 小小蘋果 的文章

我有只有一位財委.監委我記得也只有一位
我們社區有4百多戶
2011-04-30 19:01 · 30樓
回覆 TINA781030 的文章

首先,請你心平氣和的去填寫申請書要求管委會提供每月財務報表影印本.如果有關單位不提供就寫信到新北市政府有關單位申訴或上網到市長信箱陳述有關單位就會派員了解.
2011-04-30 19:07 · 31樓
🔧 本文章最後由 michelle416 於 2011-4-30 19:08 編輯


就你所描述的,實在不難找出漏洞!
並不需要啥會計師查帳之類的,社區的帳非常簡易! 單據確實極可,很好查的!
第一步驟就是要把每個月的開會紀錄收集,然後所有開會內容花費去查,......開銷支出是否有依據領出,再確認蓋章的人是誰!
第二步驟就是要把公寓大廈管理條例清清楚楚的了解清楚,還有有關違法事證的法律相關條例!
沒有說蓋章的講:我都不知,就蓋章就好!一點責任都沒有?
一定要先收集所有的證據,去查核,一發現有問題,就記錄,一一等管委會開會時提出質疑,然後錄影錄音備查,若無法有合理的解釋,且握有不實的證據,就可以行動! .............這樣成功改善社區才有希望,否則只是叫叫,我想這些人應該不太會理你!
要清楚釐清所有大廈管理條例的法規,及要提出違法的刑事或民事的法令!
然後告知若不改善,就把證據攤開,要訴諸法律! 我想這些人才會害怕!
不是一件容易的事,但要有堅定意志與清楚的頭腦,加上要和一些住戶聯合!
2011-04-30 19:14 · 32樓
🔧 本文章最後由 michelle416 於 2011-4-30 19:14 編輯


還有所有的開支是否有符合規約?
是否有讓社區損失的證據?
光這兩點就讓這些人(蓋章的人)吃上官司!
就看住戶願不願意採取行動!
2011-04-30 20:10 · 33樓
回覆 小小蘋果 的文章

區分會議沒有特別說
請問一下我們另一位委員發言說財報跟存摺帳兜不起來才是正確.帳平才是作假帳.請問真的是這樣嗎?
2011-04-30 21:07 · 34樓
回覆 TINA781030 的文章

打人就是不對,去驗傷然後告死他!!
2011-04-30 21:20 · 35樓
🔧 本文章最後由 sugar100 於 2011-4-30 21:31 編輯


一般而言.帳目與存摺的數額是經常兜不攏的
但是都是有許多兜不攏的正常原因.
編一下調節表後相符就算正常的
2011-04-30 21:21 · 36樓
建議你所在的社區居民要勇敢站出來
我的社區以前也發生類似的事
居民之間就透過電子郵件串聯
發動癱瘓管委會
罷免主委的行動
終於成功

用集體的力量來對付無能主委
比自己出來還有用
2011-04-30 21:23 · 37樓
打人真的很沒風度
不OK~
2011-04-30 21:23 · 38樓
回覆 TINA781030 的文章

我覺得應該要把事情分開來看~
首先,動手打人的人一定就是錯了,那麼這位被打的住戶是否有去驗傷,提告?

再者,財委的先生打人,並不能證明財委一定有問題,只能財委說有一個的EQ這麼低的先生,讓人感到擔心,
會不會哪天她先生失控將社區的存摺、財報放一把火通通燒光光?

社區管委糾紛,其實很多社區也都有,只是會演變到動手打人真的有點嚴重~~

現在重要的是,把打人的事情、跟社區財務的事情分開...
被打的住戶就是驗傷提告
而若認為社區財務有問題,那就得要找到直接證據去證明~~

2011-04-30 21:42 · 39樓
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沒有用調節表
就寫應收未收.應付未付.
還是兜不起來
2011-04-30 21:45 · 40樓
TINA781030 發表於 2011-4-30 21:42
回覆 sugar100 的文章

沒有用調節表


看來做帳者對會計是外行的
叫她編4欄式調節表