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當初爵士悅住戶所提出的質疑

2011-04-08 19:46 · 樓主
看到榕榕於社區介紹-北大愛悅所發表的文章,以下是我們當初幾位有意願買北大愛悅的住戶所搜集的資料,對於往後監督北大愛悅的工程進行,應該有所幫助。請各位參考!

爵仕悅一期的缺點
居家環境及使用設施請求說明書
休閒公設部分:
( )棋藝室就擺幾張桌子幾張椅子,二期會改善?
( )兒童遊戲室分內外,但是很簡陋,尤其是將溜滑梯擺在消防通道上
( )大廳後面設置咖啡廳和蛋糕櫃台, 社區安全管制,不開放外人自由進出,可能無法開店,以致浪費空間
( ) 一樓大廳,沒有廣深度,開門沒幾步就到櫃台
( ) 沒電動排煙囪,火災時會有煙囪效應
( ) 規劃完善的垃圾集中場,對社區生活品質會提高,垃圾回收置放區在何處,可增設 冷藏處理設備
( )建設公司未來會提撥多少錢萬管委(爵提撥300萬給管委)


建材配備:

( ) 是機房還是臥房?是雨遮還是陽台?
( ) 陽台鍛造欄杆太細讓人有危險感覺
( ) 標榜光纖到府(FTTH),但是只有拉到各戶的電信箱,每個房間都沒有預設網路線,(要自己花錢拉線),連預留網路插座也沒有
( ) 後陽台廚房那個門是錦鋐氣密窗,而且有加防盜功能,不錯的牌子,二期有嗎?
( )上下樓層隔音,有法改善??
( ) 大門完全無法看到門外的人是誰,很不安全. 是否可安裝統一樣式有類似有貓眼不銹鋼門
( ) 監視器安裝(車道出入口/社區大門/電梯/其他可以進出社區的地方),
( ) 瓦斯公司裝置用戶天然氣管線設備??
2011-04-08 21:28 · 2樓
回覆 小江 的文章

有關"大門完全無法看到門外的人是誰,很不安全. 是否可安裝統一樣式有類似有貓眼不銹鋼門",就我的瞭解說明如下:
由於各樓層電梯間屬於防火區隔,因此相關的們必須採用具備1小時防火時效的防火門,所以我們每一戶的大門都是具備1小時防火時效的防火門(這在交屋時各位要注意請建商提出證明),門上應該要有標示,否則建築的消檢不會通過,建築的使用執照也無法取得,如果防火門上開了貓眼,貓眼不具備防火功能,因此住戶的大門不能開貓眼的原因在這裡。
解決方案有二:一是利用各住戶門口對講子機上的攝影機,在住戶內監看,當然缺點是會有死角。二是像遠雄的建案,在住戶大門外增設一扇鍛造玻璃門,目前這在住戶公約裡好像是不可以(據業代小姐說的),但是既然是住戶公約,這代表以後可在住戶大會中提出討論,或是大家一起統一施作,也可以起到全體住戶一致性且可統一公開招標降低造價的效果。
當然大家也可以提出不同的解決方案。
2011-04-10 00:16 · 3樓
回覆 小江 的文章

在社區介紹所發表的目的,是希望建商有所警惕,
感謝月亮大大的說明,另外還有一些不清楚的地方:
1.有電動排煙囪嗎?
2.垃圾回收置放區在何處?
3.冷藏處理設備:先前已有問過櫃臺,他們認為不需要因需要較貴的保養維護費,北大愛悅是採用類似分解打碎處理機。
4.光纖到府(FTTH):先前月亮大大努力過了,但還是沒用,
5.後陽台廚房門:在實品屋看到的是錦鋐氣密窗,銷售小姐說是最頂級的,耐風壓***(忘記了)
6.上下樓層隔音:北大愛悅樓版厚度是15公分,會比爵士悅有改善嗎?
7.天然氣管線設備:合約書上載明是用天然瓦斯,應該不會有變數吧!
8. 延續第7點,我想到北大社區有一個建案的後陽台熱水器預留位置設計不當,造成瓦斯管路在後陽台上方是簍空穿過,而不是貼著牆壁走,希望我們不會碰到這種狀況。
以上因為我們沒有竣工圖,所以無法掌握未來狀況,不知可否要求建商提供,屆時大家一起分享、討論、監督。
2011-04-10 21:35 · 4樓
不好意思!我又來嘮叨了。
有關上下樓層隔音的問題,我提一下我們的經驗,基本上樓板(也就是上下樓層的結構體)應該至少15cm,好一點的會到17~20cm,但是對隔音來說,效果大概都差不多,就好像是隔戶牆(不是隔間牆,二者不同)也應該是15公分,但是有重物掉落地面、拖椅子、拉桌子,都難免會造成噪音,原因結構體是一個水泥結構,它的密度相同,傳遞聲音的介質也單一的,因此無法斷絕音波的傳導,最好的方法是在您要作天花板時上再增加一層隔音墊(毯),以不同的傳導介質(水泥、空氣、隔音墊、木板)密度,來隔斷音波的傳遞,這是比較好的辦法,提供給大家參考,但是最好辦法就是做好自我管理,減少噪音的製造,多為左右及樓下的鄰居著想,這樣就不怕隔音差的問題囉!
2011-04-10 23:24 · 5樓
回覆 月亮 的文章

你能不吝及不厭其煩的告訴我們,真是謝謝你!這些我都是外行,有你這專業分析真好!
2011-04-11 12:43 · 6樓
小江 發表於 2011-4-10 23:24
回覆 月亮 的文章

你能不吝及不厭其煩的告訴我們,真是謝謝你!這些我都是外行,有你這專業分析真好! ...


月亮大大在北大愛悅,是我們的福氣啦!
2011-04-11 13:52 · 7樓
真有同感 , 月亮大大的博學才能令人佩服 , 將來住在同一社區 , 很是幸運 !
2011-04-11 15:13 · 8樓
這不是我個人的感覺,月亮大大你就當仁不讓做我們這社區的主委,我們會做你的後盾!:victory:
2011-04-11 19:17 · 9樓
舉雙手贊成 !
2011-04-11 19:48 · 10樓
榕榕 發表於 2011-4-11 12:43
月亮大大在北大愛悅,是我們的福氣啦!


舉雙手雙腳認同
2011-04-11 21:26 · 11樓
"冷藏處理設備:先前已有問過櫃臺,他們認為不需要因需要較貴的保養維護費,北大愛悅是採用類似分解打碎處理機。"
不知各位芳鄰是否有參觀過別的社區的垃圾冷藏處理室(我知道遠雄的京都有設置),我們公司樓下也有設置,理論上是利用低溫抑制臭味,但是真的有效嗎?我真的老實說,只有比較不臭,但還是有臭味,即使像京都這種才開始有人入住的新社區,低溫垃圾暫存室旁大約2公尺內還是聞的到臭味,而且空調系統必須24小時不停運轉,我想這個電費應該也是相當可觀。
至於廚餘處理機,我就更懷疑他是否可以將臭味的問題避免掉,我曾經參觀過山豬窟的廚餘處理廠,在離廠區50公尺外就聞到廚餘發酵的味道,這項環保設施會不會成為社區的嫌惡設施,恐怕需要時間考驗,如果有芳鄰對這項設施有研究,也可以為大家釋疑一下。
另外,謝謝大家的支持,但是我想我沒那麼熱心,只是自己從事營建業,所以比大家多一點機會了解這些東西,因此覺得該分享給各位芳鄰,也提供一些我們在工程中常發生的問題,給大家做個建議,就好像我們公司蓋的豪宅,一樣會有漏水的問題(還是雙層樓板喔),因此缺失只要不影響結構安全的,在我們認知裡都是ok的,但是如果在各位的眼中恐怕就不是能接受的,這也是我不適合的原因,但是我想我可以盡我所能為各位找答案,畢竟公司裡有太多資源可以用了,還是感謝各位。
2011-04-12 00:13 · 12樓
回覆 月亮 的文章

月亮大大~你能依你所了解的資訊跟我們分享就真的很感謝嚕!
畢竟我們大多住戶對這類專業的東西完全不明瞭,外界對此建商蠻多負面風評,
我有時看到負面評價時心理都會有些不安,會一直想說買北大愛悅是不是正確的,
不過你常常用你的專業去解說我們對建案的疑問,真的會讓人安心不少耶~{:4_157:}
2011-04-12 11:33 · 13樓
回覆 jeanchou 的文章

跟妳的看法完全一樣 !
2011-04-12 13:24 · 14樓
jeanchou 發表於 2011-4-12 00:13
回覆 月亮 的文章

月亮大大~你能依你所了解的資訊跟我們分享就真的很感謝嚕!


同意+1
不過別那麼悲觀啦!綜合種種內外在因素,我不後悔買北大愛悅!
之前為了瞭解工程品質,我曾特地跑到南港的香朵建案去看,
因為它一樣是由目前在大愛悅的紹華營造工程所蓋的,
相同工程公司蓋的比較有參考性吧!(茂德建設的建案不一定是發包給相同的營造廠),
就香朵內部施工的各項細節,例如磚牆敲敲擊聲、牆面的粉刷、浴室設備裝設、
地磚的平整性、窗框與牆面的密合度、氣密窗隔音(耳朵辨識差異性,門外恰好是一條高架道路)、
電燈開關是否歪斜、大樓外花台地基與路邊柏油路地面接合狀況(我看曾過新建案很糟糕,花台地面的水泥裂開碎塊很多,我就直接走人了)...等等。
我以門外漢的角度去看,整體看來還不錯,如果紹華工程有比當初蓋香朵更進步的話,就OK。
但我們當然是希望(北大愛悅除了要蓋的好!還要更好!)
2011-04-12 20:05 · 15樓
榕榕 發表於 2011-4-12 13:24
同意+1
不過別那麼悲觀啦!綜合種種內外在因素,我不後悔買北大愛悅!
之前為了瞭解工程品質,我曾特地 ...


榕榕大,告訴您一個消息,紹華營造也是茂德機構的子公司(關係企業)。
不過一般來說,自己公司的營造廠通常比較不敢砸了自己的招牌,就像甲山林建設,他們也是跟茂德一樣是以房屋代銷起家,賺到錢後自己買地蓋房子,所以慢慢也成立自己的營造部門,最近幾個建案也是挺熱銷的,甚至到甲級營造廠或營造商挖腳,在例如麗寶集團,要買他們的房子的話也是建議要選他們自己的營造廠(中福營造)蓋的房子,算是比較好的,如果是發包給別家營造廠的話可能品質就要多考量了。
我對紹華營造不了解,希望他們不會砸了自家公司的招牌。
2011-05-12 17:38 · 16樓
回覆 月亮 的文章

我有個問題想問問...

話說愛悅的停車格實在是不便宜,

不便宜但是停車場用的地板卻是柏油?不是水泥地..所以這兩種到底哪一種比較好阿...

我記得柏油不是很容易坑坑洞洞?水泥地比較堅固點? 還是我想太多呢...

另外,不知道茂德蓋過的房子,地下室停車場有沒有出過問題??

我口袋不深只能買在B3,但又怕淹水問題,但願建商的地下室很有口碑阿~!

但願B3停車場是很ok阿~
2011-05-12 21:54 · 17樓
回覆 猴崽 的文章

很抱歉!我不是土木工程人員,如果有回答錯誤的地方,請各位大大提出指正!
就我所知,停車場地坪一定都是水泥做的啦,只是地坪上面鋪設的材質不同,一般地板完成後上面直接做水泥粉光就是您所謂的水泥地板,缺點是地板破碎後會很難看,輪胎的抓地比較差,甚至有時會滑,另一種就是在水泥地板上鋪瀝青,就是目前建商所作的方式,優點是輪胎抓地力好(一般道路就是了),缺點是地面比較軟,沒鋪好就會凹凹凸凸的,甚至有重車經過會壓出痕跡,但是一般地下室停車場不會有重車(就是指砂石車類的),好一點地面的就會舖環氧樹酯(EPOXY),比較耐磨,對輪胎抓地力也很好,但造價較高(鐵雄家的停車場就是這種),當然還有金鋼沙地坪(一般鋪設在車道路面)等材料,價格就更高了。
至於像最近網上討論某建案地下室漏水的事,我猜應該是地下室連續壁防水施作不佳所造成,一般地下室施作連續壁時會依據開挖工法的不同,而決定連續壁施作的方式,我也見過沒有連續壁的地下室(所以我不敢買),理論上連續壁必須做好斷水的作業才能把地下水阻絕在建築物外,但是要做到真的很難,因此常常發現某些大樓地下室牆上為了防漏像蜘蛛網一樣做了一些補漏工程,有些公司就乾脆在地下室連續壁內側多砌一道牆,讓這道牆與連續壁間留下一個間隙,間隙地面上留下排水口直接排入地底的筏基層(就是類似一個空夾層)儲水,水滿之後再用馬達排到馬路邊的水溝或是下水道中,這樣即使連續壁滲水,也不會流在地下室的地板上,至於我們這個建案會不會這麼做,我就不知道了。
不過我的車位也在B3F,其實也是蠻擔心的,但是好像也沒啥好辦法,只能期待建商地下室做好一點,不知道我們1F車道口有沒有做防水閘門,萬一下大雨淹水時(可能性應該不高,但也不代表不會)就會直灌地下室,這時候車輛滅頂的機會可能會比較大喔!
2011-05-13 12:42 · 18樓
原本我也曾問建商為何停車場地坪用不用EPOXY,應該比柏油好,而且看起來比較舒服,
但其造價高、後續補修保養費用也高且我看過其它建案的停車場車道EPOXY也有破損坑洞的情形,
所以重點應該是鋪設的品質,還有輪胎在EPOXY上轉向時,容易有吱吱叫的高音,
所以就不再對EPOXY情有獨鍾了。
2011-05-15 21:12 · 19樓
但個人覺得使用EPOXY有個好處

就是停車場會看起來比較明亮!!

許久未去愛悅走走 今日順道經過晃晃

土木部分目前剩隔間部分尚未完成

但不知進度如何就是了

預定還是可以如期交屋!!
2011-05-17 18:37 · 20樓
也有道理,現在就要看建商會不會加碼,
提升設備等級,以便在奢侈稅的影響下維持銷售。
2011-05-19 00:37 · 21樓
社區事務一定須具備 熱忱 熱心 耐心!

支持你{:4_81:}
2011-06-14 20:42 · 22樓
回復 月亮 的帖子

想請問月亮大大....您本身是從事營建業....選擇北大愛悅...是否是真的建商品質良好呢???
我也很懷疑自己是否真的選擇正確耶
2011-06-14 21:15 · 23樓
我想有很多人大概都有您的疑問!
我目前在一家上市的營建公司上班,前一份工作也是家知名的上市營建公司,
這二家公司的老闆姓氏都很少見,發音也很像;
我蓋過國宅、豪宅、別墅、廠房、奧運級田徑場....等,
其實看過這麼多建案,只能說在大台北地區我能選擇的只有這裡,
我相信很多人想住豪宅、別墅,
也有很多人想住信義區、敦化南路、仁愛路...,
但問題是您的口袋有多深,
有機會您可以開車去帝寶樓下停車(入口在建國南路),
你可以看看帝寶地下停車場的樑、柱、管路...等,
那是每戶上億元的建築品質,
就拿我服務的公司所蓋的房子為例,
目前最便宜的售價也要35w/p起跳,
即使是幫其他建商蓋的房子,每坪單價也不低於30W,
目前手上在規畫建築的房子,每坪大約100W上下,
(年底要推出300W/P的建案)
這就是我為何選擇這個案子的原因,
說實在的,我也看過北大其他四、五個建案的房子,
只能告訴您,除了京都,我還沒看過值得買的房子,
但是它的價格卻不是我能接受的價位,
而另一家推出雙館建案的案子,我只看過其中一館,
但是以他的價格比上他的建材與格局,我還是覺得愛悅不遜於他,
至於公設的內容,則不在我考量範圍,
說實在的,每天六點半出門,八點多回到家,
能使用公設的時間有多少?游泳池、SPA...這些設施都需要保養,
台北大學裡面有大泳池不用,為什麼要保養一個餃子池,
況且一年能用幾個月,一年卻要花十幾萬保養它,我覺得這些都不實際,
至於您覺得買愛悅值不值得,或是會不會後悔,這不是我能回答的,
這家建商名聲不好,批評很多,要不要改善是建商的問題,
重點是我們將來要怎麼經營這個社區,
這才是這個建案將來好不好租,或是好不好賣的重點,
請注意一點,沒有一個建商蓋的房子不漏水的,
換句話說,再好的建商也有它的缺點,
重要的還是住在裡面的人,這是我的感想給您建議。
2011-06-14 21:37 · 24樓
月亮 發表於 2011-6-14 21:15
我想有很多人大概都有您的疑問!
我目前在一家上市的營建公司上班,前一份工作也是家知名的上市營建公司,
...


對不起!台北大學裡好像沒有游泳池。{:4_144:}
2011-06-14 22:15 · 25樓
愛悅公設比很高

但卻沒有什麼公設

也是我個人喜歡的部分!!

許多的公設都需要相當多的經費與精力下去維持

但是那些設備使用率通常也不高

也不一定有外面或是家裡的好用

這樣倒不如少點花大錢的公設!
2011-06-14 22:23 · 26樓
回復 月亮 的帖子

北大目前還未建游泳池,不過離北大5分鐘有北大游泳池(原三鶯游泳池)
設備還不錯,夠我們使用?
所以,社區附設泳池,SPA,我是認為不需要,把省下
的金錢,拿來美化社區不是更棒嗎?
2011-06-14 23:05 · 27樓
🔧 本帖最後由 小江 於 2011-6-14 23:06 編輯


回復 小嫺 的帖子

小嫺歡迎你的加入,我認為北大愛悅的地段好,離台北大學及學勤路又近,尤其是到晚上這邊的大德路不像耶魯的大德路陰暗,生活機能好又不吵雜,我更喜歡走在這面大德路上的街道寬敞沒有壓迫感,建材方面不輸遠雄耶魯,感覺樓的高度也較高,整體上還可以,只是建商的形象較差,希望他們能爭氣點不要再出紕漏。
2011-06-15 19:46 · 28樓
小江 發表於 2011-6-14 23:05
回復 小嫺 的帖子

小嫺歡迎你的加入,我認為北大愛悅的地段好,離台北大學及學勤路又近,尤其是到晚上這邊 ...


到目前為止

我們北大愛悅的居民素質都很不錯

贊贊贊
2011-06-16 21:29 · 29樓
回復 小江 的帖子

是阿...對於第一次購屋的我...希望自己的決定是對的
2011-06-17 10:12 · 30樓
贊成月亮的看法,重點是:我們將來要怎麼去經營這個社區這才是最重要的.
我們住戶要團結,爭取社區的 "優質環境為第一"

最重要的還是住在裡面的人,要能珍惜,維護與保養社區,不要像有些社區剛建好時很美,過了一陣子變得又髒又亂. 互相攻擊,那就太可惜了!:'(
這是我的感想
2011-06-17 23:10 · 31樓
簡單的講,熱情的人多一點,漠不關心的人少一點,社區自然就會活絡起來,
因此,要社區好,就是大家要多關心我們的公共事務,擴大參與,才能
讓意見求同化異,走上大家想要的環境!所以,渙起愛悅購屋的參與,應是目前
最重要的工作之一,請鼓勵社區認識的鄰居上線,交換意見.
2011-06-20 09:44 · 32樓
回復 羽果 的帖子

舉雙手贊成
2011-06-20 21:50 · 33樓
回復 逍遙 的帖子

我很希望版上的好朋友能持續關注我們愛悅的成長,
讓新家能逐步建立成一個有制度,和諧,快樂的社區,非常期待?
2011-06-26 19:16 · 34樓
🔧 本帖最後由 猴崽 於 2011-6-26 19:36 編輯


protecter 發表於 2011-6-14 22:15
愛悅公設比很高

但卻沒有什麼公設


看到您的發言, 原來有人跟我想的一樣,

每次ㄧ提到買房子,就會有人問我公設多少,再來就是問有哪些公設,

我只好說沒有,可是我想說的是,沒公設才好阿,

口袋不深,想買好房子,但又不想被那些很少用到的公設吃掉部分積蓄,
(鐵雄ㄧ坪管理費65, 愛悅45, ㄧ坪差20, 50坪ㄧ個月就差了1000整)

各別提後續維修費了, 沒公設要維持, 以後管理費要降的機會更高,

我們家小倆口愛乾淨到了一定的境界,要是看到自家住戶用了公設卻沒公德心,

我會對那些公設完全失去信心,所以不如不要的好.....XD

雖然沒太多公設,但是管理費我可以付的很心甘情願~

補充一下:京都是600戶分那些公設,雖然公設一樣都是30%左右,但是京都多了200戶,也只有那些公設而已..
2011-06-26 19:31 · 35樓
月亮 發表於 2011-6-14 21:15
我想有很多人大概都有您的疑問!
我目前在一家上市的營建公司上班,前一份工作也是家知名的上市營建公司,
...


月亮大會挑在愛悅買窩,給了我們其他住戶不少的信心,

我們ㄧ般人第一次買房子,長住的住戶大概也不會超過三次吧,

上網看些資料或許有些幫助,但我相信很多人買房子也是專挑大牌子買,

之前去看過鐵雄的房子,建材與售價說真的不太搭,

但是我相信他們賣的是售後服務,畢竟牌子大,不搞好後續服務他們大概完不了那麼多建案,

只是扣除掉大牌子之後,房子怎麼買,很多人應該就不懂了,

還好有月亮大讓我們解惑,謝謝月亮大了,

期待愛悅以後的發展~
2011-06-26 22:22 · 36樓
回復 猴崽 的帖子

其實會買愛悅是有典故的,原先自2010年初就開始找房子,從新莊(目前住的地方)、樹林、土城、中和、汐止、林口、三峽、桃園等...都去看過,但是由於口袋不深,因此都沒看到適合的,自己服務的公司蓋的房子也買不起,一直看到林口的四季悅,覺得蓋得還可以(但我當時並不知道他有漏水的情況),價格也能接受,唯一就是交通不便,而且僅剩二房,對我來說不太夠用,因此業代就建議我來看愛悅,加上家裡女王喜歡北大環境,所以就這麼訂了。
愛悅的建商確實有很多偷機取巧的行為,遊走在法律的邊緣,因此像小江大大一直不斷在提醒大家的老問題(但我不認為建商會有所讓步或解釋),但是基本上該做的東西,建商並沒有少,而且這個建商也不是一個一案建商,至少目前看到在新莊、南港等地都還有不少建案,因此至少還在一個等級上,至於北大其他的建商蓋的好或壞,我只能說以它的售價與他的建築是否等值罷了。
不過我對我們家族的成員越來越有希望,也期待在各位家族朋友的共同努力下,未來社區的發展能越來越好,讓我們一起來盡一份心力。
2011-08-21 01:13 · 37樓
回復 月亮 的帖子

有一個健全,嚴謹的管委會來監督建商,管理社區,愛悅也將是會是下一個北大的優質社區
2011-08-21 15:26 · 38樓
回復 lolo3300tw 的帖子

贊成你的見解, 社區真的要靠我們來維護與經營. 對愛悅有信心, 大家加油喔!
2011-08-22 02:28 · 39樓
回復 月亮 的帖子

HI~月亮~你的解說真的讓我們這些住戶放心了不少唷!不過說真的社區的價值一定是靠我們這些居民來一起維護的,雖然房價地段很重要,但這幾天聽到很多人在說…有好的社區好的鄰居,才是房價最主要的支撐唷!現在真的看到很多好鄰居也讓我越來越期待可以搬到這個新社區,我也是新婚首次購居,買了這真的也因為是其它地方買不起、就像月亮說的口袋不夠深但有你們這些好鄰居,現在我就覺得好幸福唷!相信我們的決定準沒錯,我們會擁有一個幸福快樂的社區……
2011-08-23 01:22 · 40樓
回復 uyf832 的帖子

我目前住在北大園字輩裡的社區,生才建設剛開始也有許多非常不好的風評,我剛買時房屋也出現了許多瑕疵(而且還被笑),但在於它的每個建案裡的管委會都非常熱心,嚴謹的在經營社區的未來,所以漸漸的大家也忘記當初對建商的風評,取而帶之便成了園字輩的社區在北大裏算是優質的社區! 而且生才的房價居高不下,它真的該感謝那些住戶!
看到目前大家對愛悅這麼的熱心,其實根本就毋須顧慮其他人講的話,自己買的房子一定是自己最喜歡的,沒有所謂我是不是買錯了,之後結果才是最重要的!(有好的地段,有好的產品,有好的住戶素質,再加上一個健全的管委會)