老問題，要不就把禁止標誌移除!!

每次看到有人違規左轉，就被小孩問一次，無法說服我的小孩~{:4_101:}

我認同你~~
走過一次,別人帶我走的,我也很詫異! 是一件投機取巧,睜眼說瞎話的方法! 無法教育下一代!
建議你不要走~~~特別是帶著小孩! 身教比言教重要很多~

是呀,要就讓他合法,不然就依法執行,這個跟公務便道不同吧
公務便道不可能合法,但是這個卻是可以去作的,這個路口因為上下班時間
常常塞住,不然也可以規範時間禁止左轉,如7:00~9:00,17:00~19:00禁止左轉

我一直耳聞但沒走過 因為房子在裝潢要等到六月搬進去 那時候想說以後就走便道...
嗯嗯..我也認同你喔..我會盡量克制自己不要走

對ㄚ，很矛盾...

最好是不再走這條便道了..........

六爺 發表於 2011-3-18 11:03
老問題，要不就把禁止標誌移除!!無法說服我的小孩~

　　之前交通局說上下班時段會嚴格執行禁止左轉，但警察不在的時候，就幾乎沒有在抓。

　　不過這是老議題了，不認同便道的人就不要走，但有需要的人還是繼續使用吧！

　　我個人並不認為有矛盾，因為不開放便道，後果恐怕更嚴重，政府決策必須考量公眾利益，所以現況是開放，但真正的關鍵仍然在於樹林交流道遲遲沒有動工，這才是大家應該關注跟監督的部分。

　　另外也請不要訴求封鎖便道，這除了會對北大特區部分居民造成影響，北大特區龐大的車流量，也可能會造成柑園街及三鶯交流道的大塞車，影響層面更廣，現況是一種無奈的局面，但至少可以分散車流，如果自己不認同，就不要去使用就好了，但還是希望大家可以團結爭取樹林交流道儘快動工，這才是唯一方向。

回覆 alakao 的文章

明明那個路口上方有掛一個禁止左轉的標誌
還是一堆車在左轉,義交還幫忙指揮:L

六爺 發表於 2011-3-18 11:03
老問題，要不就把禁止標誌移除!!無法說服我的小孩~

公務便道/禁止左轉/紅線臨停 不管是那一種都是違法的
不管政府有無默許,要不要去遵守法規法條,是自已可以做到的道德問題.

說到自制，看看日本，想想自己~{:4_160:}

寧靜海 發表於 2011-3-18 11:46
　　不過這是老議題了，不認同便道的人就不要走，但有需要的人還是繼續使用吧！
　　我個人並不認為有矛盾，因為不開放便道，後果恐怕更嚴重，政府決策必須考量公眾利益，所以現況是開放，但真正的關鍵仍然在於樹林交流道遲遲沒有動工，這才是大家應該關注跟監督的部分。
　　另外也請不要訴求封鎖便道，這除了會對北大特區部分居民造成影響，北大特區龐大的車流量，也可能會造成柑園街及三鶯交流道的大塞車，影響層面更廣，現況是一種無奈的局面，但至少可以分散車流，如果自己不認同，就不要去使用就好了，但還是希望大家可以團結爭取樹林交流道儘快動工，這才是唯一方向。

個人想法...
可以推動樹林交流道的設立，也可以推動該便道的合法性。
因為這都是民眾的權益

但，在此之前，就是不合法。本就不該鼓勵/認同。
畢竟惡法亦法...

否則，只是為了一己之便，就可以認同。
同理，國際X街那區的違規停車，車主也都可以大聲了....

個人意見，僅供參考。

自我自治認同！警方明確的規定更重要！否則認同上會錯亂！！！

能夠不使用便道就不使用 而且晚上千萬別走那裡 真的暗又危險阿!
便道只是讓原本柑園 三峽民眾方便使用 沒想到現在使用量高了,
那麼在樹林交流道尚未興建之前真的想使用的人,還是安全第一為優先 記得遵守車速......

yapi 發表於 2011-3-18 12:16
個人想法...
可以推動樹林交流道的設立
也可以推動該便道的合法性

　　合法之後的配套呢？
　　政府拿不出來，那你的想法呢？

　　如果有合法又兼顧交通需要的配套，而且有共識，大家是可以一起來推動的。

　　另外這跟國際一街、二街的情況不能相提並論，後者是不僅違法，也造成公共危險與妨礙，但便道若不開放，又沒有配套，可能會造成三鶯交流道與柑園街的塞車問題，所以權宜考量下開放，這一點我是可以認同的。

　　當然，若不能認同這樣的想法，那就不要走便道，這樣也可以避免給孩子做錯誤的示範。但若有需要走便道，就請減速慢行，以免發生危險，因為便道的設計非常不良，請多小心，以免發生事故害人害己。

寧靜海 發表於 2011-3-18 12:21
　　合法之後的配套呢？
　　政府拿不出來，那你的想法呢？

以個人看法，短期而言，就是要推動便道的合法性。
至少讓走便道是合法的。不然永遠落人口實....
長期，當然是交流道。

題外話...
這次日本震災，大家明顯看到他們國民普遍的守法性。
反觀台灣人，就是比較"聰明"，知道如何為自己尋求變通....
路上一堆機車橫行快車道，地上『禁行機車』字樣視若無睹....
你若問機車騎士，同樣，他也會給你一堆他需要騎快車道的理由....

當然，我也必須承認，我不是聖人....:L

個人意見，僅供參考。

設樹林交流道! 配合收費站撤除!
這樣是比較一致的作法!
個人還是覺得不想走的就不要走,至於要走的也就隨自由,反正安全與否自行負責!這應該也沒有啥爭議的!畢竟也是官方睜一眼閉一眼的便道吧!
不然就是設立時間,如調撥車道一樣,疏通一下北大特區的交流量!

yapi 發表於 2011-3-18 12:31
以個人看法，短期而言，就是要推動便道的合法性。
至少讓走便道是合法的。不然永遠落人口實....
長期，當 ...

以個人看法，短期而言，就是要推動便道的合法性。
至少讓走便道是合法的。不然永遠落人口實....
長期，當然是交流道。

　　其實便道不可能合法的，如果樹林交流道便道合法，那全台灣的便道都合法，高速公路交通秩序會大亂。但以我的角度來看，目前高速公路局開放居民使用樹林收費站便道，其實就是某種程度的合法化，但不是法規字面上的合法，而是「允許使用」而已。

　　如果居民執意要在法規上也能站得住腳，難度真的很高，所以我認為維持現況是可以接受的，至少在樹林交流道完工之前，這是沒有方法中的方法，除非有更好的配套出現。

　　回歸這個議題，我想堅持自己要守法的人就不要使用便道，但有需要的人請小心利用吧！我不怕落人口實，因為尚未看到其他地方的居民有反對聲音，反倒是我們自己盯便道盯得很緊，但換個角度想，代表北大特區居民的法治素養比較高，這是好事；但我也怕居民一直將注意力放在便道的合法性上，反而忽視樹林交流道的重要性，但後者也是大家應該團結努力爭取的方向...

其實這條便道, 據我所了解當初是為了讓居住在這附近的"原住民"所使用的
(聽說有很多接近收費站的地方, 都有這項便民的措施)
然而, N年後, 北大特區成形了, 多了一堆的"新住民"來搶道
說實在的我們無權做太多的發聲, 這樣對他們不公,
不如將這些心力用來爭取樹林交流道來的實在呀~~

合法與不合法中間不應有「模糊地帶」，何況這還有危險性。
若政府知道便道危險，還開放使用，萬一出了人命，難道還要國賠？？
不能一方面要警察單位嚴格執行「違規停車」拖吊，一方面又希望別取締走便道。

Ref : 我個人並不認為有矛盾，因為不開放便道，後果恐怕更嚴重，政府決策必須考量公眾利益，所以現況是開放，但真正的關鍵仍然在於樹林交流道遲遲沒有動工，這才是大家應該關注跟監督的部分。
＋1

可可的爹 發表於 2011-3-18 13:40
合法與不合法中間不應有「模糊地帶」，何況這還有危險性。
若政府知道便道危險，還開放使用，萬一出了人命 ...

因為現在是默許 大家可以 違規 走便道 或 左轉 不代表是 合法
簡言之就是目前警察眼一隻眼閉一隻眼 讓人左轉或上便道....
但出事了 還是違規的人 要負全責哦....

每天下班經過總是會看到有人要左轉,造成小塞車..
只能無奈的接受這樣的結果嗎{:4_99:}

回覆 Todd 的文章

你只能接受
因為這就是台灣社會
大家都知道違法~但方便比較重要
真正住這本地的人 是不會走便道的
因為以前根本就沒有另外開放一個小行車收費
大家都知道危險又違法
但 ~現在.....................................
反正大家自己衡量得失與安全吧

回覆 六爺 的文章

在這次的日本海嘯中大家都以為日本很自制
看過這篇後覺得不然

宮城重災區 趁火打劫40起
2011-03-15 新聞速報 【中央社】
　日本東北地方11日爆發強震後，在地媒體報導，重災區宮城縣已經傳出40起趁火打劫事件。

　讀賣新聞報導，截至14日下午2時，宮城縣的便利商店和超市已經累計40起竊盜和竊盜未遂事件。

　其中受創甚深的仙台市傳出19起，鹽釜署管區內6起，海嘯重災區南三陸町也有1起，損失金額約164萬日圓。此外，現金損失也有124萬8000日圓。（譯者：中央社戴雅真）1000315

http://news.chinatimes.com/world/50405785/132011031500834.html

這路口不可能設置三叉路紅綠燈，現在很險象環生真的自求多福，要徹底解決就盡速通過交流道計畫

目前只是過渡期 ~ 沒辦法政府效率差
認同的就走 不認同的就不要走麻
最只要的當然還是期待樹林交流道地

回覆 臭瀝青 的文章

現在路口的紅綠燈好像已經調整成三時相囉,所以從學府路要左轉佳園路會等比較久一點

臭瀝青 發表於 2011-3-18 15:11
回覆 六爺 的文章

在這次的日本海嘯中大家都以為日本很自制

飢寒起盜心,這是必然的....天佑日本

回覆 寧靜海 的文章

非常認同

回覆 dingding 的文章

雖然尚未在上班時間出入樹林便道，有三時相紅綠燈加上主要便道出入窄小會讓交通打結
不過三時相紅綠固然很好也很安全，應該會小塞這得考驗駕駛的耐心

回覆 dingding 的文章

能認同，人非聖賢 熟能無過..........{:4_138:}

臭瀝青 發表於 2011-3-18 17:44
回覆 dingding 的文章

雖然尚未在上班時間出入樹林便道，有三時相紅綠燈加上主要便道出入窄小會讓交通打結 ...

剛去佳園路買東西回來,看到義交在指揮交通,發現禁止佳園路左轉便道的車輛並要求其改道....終於有在管了怪不得交通順暢不少

回覆 dingding 的文章

前幾個禮拜一早去看裝潢，有看到義交在管制，的確秩序上變好
不過在尖峰時間外還是會看到很多車違規左轉
因為往前開再迴轉大家都不想
這真的是很棘手

回覆 臭瀝青 的文章

剛剛看到義交有在管制喔不讓車子違規左轉

全台北幾乎所有的路都禁止左轉
但只要沒有警察在場
永遠都會有人違規左轉
不是只有「佳園路」（不是「柑園路」）才這樣
這是台灣駕駛人普遍性的劣根性的問題
而開放便道或許不合法（我不知道交通規則有沒有這一條）
但這至少是高速公路局同意開放的
就像有時候整修馬路，會開放逆向行駛一樣
你總不能說因為逆向行駛違法，所以不走吧
總之
佳園路違規左轉與行駛便道不能相提並論

臭瀝青 發表於 2011-3-18 15:11
在這次的日本海嘯中大家都以為日本很自制
看過這篇後覺得不然

宮城重災區 趁火打劫40起

要完全沒有本來就是不可能
是比例的問題

若台灣發生一樣的狀況，若也是一樣的比例，那你也會以台灣人為榮....

ch4724 發表於 2011-3-18 18:17
而開放便道或許不合法（我不知道交通規則有沒有這一條）
但這至少是高速公路局同意開放的
就像有時候整修馬路，會開放逆向行駛一樣
你總不能說因為逆向行駛違法，所以不走吧

若說高送公路局"同意"，他們是會反駁的，因為門口就有一個明顯的禁止標誌。
誠如部分網友所說，他們是"默許"....
萬一出了事，後果是要用路人自負的...

至於整修馬路，一般會有指示設施或導引人員。
便道門口是不會有導引人員叫你進去的...

榕姐 發表於 2011-3-18 13:31
其實這條便道, 據我所了解當初是為了讓居住在這附近的"原住民"所使用的
(聽說有很多接近收費站的地方, 都有 ...

便道是為了方便附近的住戶才會使用,不應該只跼限在所謂的"原住民"吧!
雖然它並未有合法,但事實上的確是可以走的,也是為了舒緩北大及柑園的車流量.
而且也很貼心的開放了大客車收費亭可收小客車,為的就是希望不要因為方便而造成
更多事故.
我自已是幾乎每天使用的人,因為送小孩到桃子腳上課,若再轉回三峽交流道,少說得再花上15分鐘,從交流道到收費站至少也要5分鐘,
若直接上便道,可以少花20分鐘.
我也不認為走便道是所謂的不道德,也許是自私的想法吧.不過每件事都是一體多面,端看自己看到的是什麼.
認同的人就做,不認同就不做,這和宗敎信仰或政治的一樣,不會每個人都認同.

我問過在旁邊監看的警察，可以走的啦。牌子掛在那裏表示那條便道原本不開放民眾使用，無奈官員怕得罪民意，所以不嚴格執法，甚至增設便道小型車收費口；但又怕擔責任，所以那種莫名其妙的牌子還掛在那裏，路口也不放寬，扭扭捏捏，寧可派警力睜一隻眼閉一隻眼的指揮交通，也不撤除路障，以致上下班堵的一蹋糊塗。相信大家都不想做違法的事，但是碰到一個彈性運用法律的政府(藍綠都一樣)，百姓也難為啊！當然你可以堅持不走，對得起自己的道德意識，我敬佩你！

有時後看到義交不讓車左轉,但有時後又不管{:4_101:}