大家有發覺樹林交流道涵洞規劃不良嗎??早晚發生車禍!!左轉右轉直行全擠在一起!!

我比較不懂下交流道可以靠右側右轉學府路進北大 不用等紅綠燈
為什麼大家都要擠在中線等紅綠燈 然後後面下交流道的車子就卡住出不來 就回堵到匝道上面去
紅燈可以右轉學府路的規劃很好可以引導車流避免塞車
可是如果卡在前面路口過不去也沒辦法

就算路線規劃在好,還是會遇到看不懂標線標誌的三寶

原本設計規畫就有些問題....
下交流道要右轉學府路的, 應該走外側車道右轉後再左轉,
而要直走佳園路的則應該靠左側走....
但目前下交流道的左側是供左轉車輛,
而右側是供右轉車輛,
許多守規矩的駕駛下交流道後先在左側車道等左轉,
左轉涵洞後又馬上切右側車道要右轉, 就容易卡在涵洞處....
我有遇到922公車就是這樣卡在涵洞處, 影響後面車子完全無法動....

yjrong413 發表於 2017-4-22 13:13
原本設計規畫就有些問題....
下交流道要右轉學府路的, 應該走外側車道右轉後再左轉,
而要直走佳園 ...

相信你要表達的是"下交流道要右轉學府路的, 應該走外側車道左轉後再右轉'

車禍的原因跟下樹林交流道有關? 看事故車輛的停放位置不像???

依該路口的標示,
左線是左轉往三峽,右線是右轉往樹林,
因此,現實是很多駕駛未遵循標示,利用右線來左轉,反倒影響正規左轉車輛欲切入學府路的動線,
但這規劃有討論的空間,畢竟左轉的用車人遠多於右轉.

terry111 發表於 2017-4-23 00:12
依該路口的標示,
左線是左轉往三峽,右線是右轉往樹林,
因此,現實是很多駕駛未遵循標示,利用右線來左轉,反 ...

這樣的規畫根本錯誤,
因為當直行佳園路車輛多時,
車子會越來越難由左側車道輕易的左轉進入涵洞再右轉學府路,
最好的方式就是由右側左轉進入涵洞的外側車到然後右轉學府路,
上次看到922由左側車道要左轉進入涵洞, 就是被要直行佳園路的車輛擋住,
如果922是走右側車道, 要左轉涵洞是容易多了....

yjrong413 發表於 2017-4-23 00:55
這樣的規畫根本錯誤,
因為當直行佳園路車輛多時,
車子會越來越難由左側車道輕易的左轉進入涵洞再 ...

你走右轉車道再左轉是違規吧 再說如果大家都把右轉車道塞滿了
那真正要右轉佳園路的車子怎麼辦?
昨天有遇到左轉直行車道的車輛綠燈後右轉學府路
真正的問題應該是多宣導往北大右轉學府路
不要再佔據直行車道了

想檢舉下交流道佔右轉車道 卻是開車左轉的人

當初規劃下交流道應該要畫成三線，兩條左轉，一條右轉，而不是現在的一左、一右兩條線。

規劃成三條線，左側線道為左轉直行三樹路專用，中間線道為左轉再右轉學府路專用，左、中線
不得跨線行駛，這樣一來應該可以減少事故發生。

wenjou 發表於 2017-4-23 12:00
當初規劃下交流道應該要畫成三線，兩條左轉，一條右轉，而不是現在的一左、一右兩條線。

規劃成三條線，左 ...

問題是路寬不足以畫成三綫。

wgtzeng 發表於 2017-4-23 12:40
問題是路寬不足以畫成三綫。

當初高工局選擇要在這裡下公速路,就應該規劃好，現在試試看以路口燈號
控管解決。

因為珍惜錢包，我下交流道都乖乖在左側排隊，以免正義魔人檢舉
但眼看大家都把右側當合法左轉車道，真的滿不爽的 ><
是說台灣交通規畫不合理的實在太多了，中和交流道的白痴交叉，五股65/一高轉接道的白痴交叉，北上樹林交流道前全家便利前方那被捏窄的右側莫名其妙車道...

樹林交流道這個問題，有心的話一定有解，主管機關....不指望

若右轉車道只能右轉的政策(目前標線)不變，那麼建議在佳園路中央分隔線設路障，讓右轉車道的車無法左轉 (除非硬擠，但會非常難)
久了大家就知道要乖乖在左側排隊
而且這路障不會影響正常車流

對了，最好在最左側那根路障上立個標語"你剛剛在右側車道，請乖乖右轉，人生別老想佔便宜，無恥"

當然，若開放左右兩側車道都可左轉，也不是壞事，主管機關快決策吧~

podzol 發表於 2017-4-23 07:48
你走右轉車道再左轉是違規吧 再說如果大家都把右轉車道塞滿了
那真正要右轉佳園路的車子怎麼辦?
昨天有遇 ...

你可以到現場觀察,
看看右轉車輛有多少,
右轉車輛根本不會被要左轉的車子擋住,
所有車如果都規規矩矩的排左側,
下交流道車輛只會比現在更擁塞, 車龍只會排得更長....

因為...
左轉再右轉, 本來就是靠外側比較好轉,
設計靠左側, 然後在左轉時再往右側切, 然後再右轉學府路,
當左側停滿要直行佳園路的車子時, 車子要由左側左轉是顯得更加困難,
結果就是卡在那兒完全動不了....

lieutchen 發表於 2017-4-23 19:40
若右轉車道只能右轉的政策(目前標線)不變，那麼建議在佳園路中央分隔線設路障，讓右轉車道的車無法左轉 (除 ...

呵....
可以這樣施行一陣子看看,
結果一定比現在更塞...
尤其是直行車輛排滿時,
公車要由左側車道左轉涵洞, 根本就會被卡住....我遇到過 !

lieutchen 發表於 2017-4-23 19:24
因為珍惜錢包，我下交流道都乖乖在左側排隊，以免正義魔人檢舉
但眼看大家都把右側當合法左轉車道，真的滿 ...

因公路設計不當而被罰...
可以行使 "公民不服從"

yjrong413 發表於 2017-4-23 21:25
呵....
可以這樣施行一陣子看看,
結果一定比現在更塞...

同意，最好開放左右側都可左轉，所謂的解除封印
公民不服從也免了，浪費公民的時間...

目前規劃是有問題,主要排左車道若非直行佳園路
須在短距離內連續變換車道反而易造成事故

而右車道左轉車應也需要繞大圈,而不能以切西瓜的方式左轉
左轉至涵洞外側去右轉學府路,這樣對左轉後要直行佳園路的車流才不會造成阻礙

目前實際上比較影響車流的,反而是排左車道而要轉往學府路的車輛.....
公車若是這樣在這區塊需連續變換車道,那就更容易造成車流打結了

之前驗車或加油,也常下了交流道往右轉,基本上也因為左轉車會開往學府路
右轉往樹林的車道,多是順暢的
會停駐的點,應該是左轉後直行佳園路,或由樹林方向過來要北上交流道而停在涵洞內等左轉的車輛....
若沒有淨空路口,反而是塞車主因

jojoyaro 發表於 2017-4-24 09:49
目前規劃是有問題,主要排左車道若非直行佳園路
須在短距離內連續變換車道反而易造成事故

看來大家都多少知道問題點？為什麼不反映給市長信箱呢？相信柯P的團隊會好好處理的(這句是亂入的，別認真)，我以前也是乖乖排左側，看到很多人從右轉車道走外側左轉佳園路後再右轉學府路，一開始還會譙人家不遵守規則，後來發現別人這樣轉超順後想說為什麼當初不設計右側車道可以左右轉？(類似市民高架往西下環河北路匝道)後來我也這樣走(別砲我，你可以試試看是不是比較順)，另外右轉佳園路的車真的不多，為了我以後能合法的這樣走，我決定今天下班經過實地拍照反映市長信箱(不是檢舉啦)右側改為左右轉車道，期許新北市交通局能實地勘查後改善，讓車流順一些，畢竟北大是大家的家，有了這以前的便道(2/4的交流道)往北來真的方便多了，看到問題就反映能作主的人，私下說說是解決不了地，大家一起反應吧！(請Google「新北市市長信箱」，小弟反映後會貼上來的，怕如果只有少數人反映不會被重視)。

目前的規劃確實有改善的空間,因為下交流道以左轉用路人居多,
適度的調整應該可以更好.

但在新措施出爐以前,煩請諸位駕駛朋友持有左側車道才是左轉道的認知,
您方便之餘採用右側車道進行左轉時,應禮讓遵循規則之左側車輛優先進入佳園路右車道,
小弟偶爾會遇到在車流中要想辦法往外切的狀況,有時來自右側的"未依指示行駛之後方車"卻又打死不讓,
搞得好像自己才是"切入魚貫車流"的違規車輛.

marvinwu 發表於 2017-4-24 13:06
看來大家都多少知道問題點？為什麼不反映給市長信箱呢？相信柯P的團隊會好好處理的(這句是亂入的，別認真 ...

的確蠻多人也反映過~但除了施政效率外
多點人反映會比較重視,不然若是少數人意見也不行...
所以大家有機會有時間就多多反映~

也因為是沒有直行的選項,遇過義交還是交警
似乎也有引導往右方車道左轉

terry111 發表於 2017-4-24 14:27
目前的規劃確實有改善的空間,因為下交流道以左轉用路人居多,
適度的調整應該可以更好.

其實不管如何,依序交織讓車是基本行車禮儀

規劃失當便會上演..要不在短距離的涵洞內變換車道的風險
要不要右轉學府路時,前面排左側守規矩的車輛..
一到學府路則馬上又得破壞規則,變成是由內側右轉的問題...orz

marvinwu 發表於 2017-4-24 13:06
看來大家都多少知道問題點？為什麼不反映給市長信箱呢？相信柯P的團隊會好好處理的(這句是亂入的，別認真 ...

對啦！我就是想講這個，被你先講了。右側車到變成左右轉通行，就像市民大道下環河北路一樣，這樣不是順多了！

emome 發表於 2017-4-25 01:07
對啦！我就是想講這個，被你先講了。右側車到變成左右轉通行，就像市民大道下環河北路一樣，這樣不是順多 ...

抱歉！來晚了...(這兩天比較忙:P )，請參考如下，如果有更好的Idea也歡迎一起提出討論。(附件也附上囉)

LesterWu 發表於 2017-4-26 09:49
外側車道不是"專用車道"

可是，外側車道的地上有畫右轉的標線呢！！！最近檢舉魔人真的多到怕了...

marvinwu 發表於 2017-4-27 00:32
可是，外側車道的地上有畫右轉的標線呢！！！最近檢舉魔人真的多到怕了... ...

連結網址內有討論.

個人認為沒有檢舉魔人, 違規就要有受罰的準備.

LesterWu 發表於 2017-4-27 09:42
連結網址內有討論.

個人認為沒有檢舉魔人, 違規就要有受罰的準備.

如果違規事實明確，被檢舉也只能LP捏著，但是如果是模糊地帶或亂檢舉呢？這個路口兩車道間沒有雙白實線呢！沒有雙白實線呢！沒有雙白實線呢！(意思就是沒有禁止變換車道)，小弟早上幹了一件很無聊的事，這個問題(就這個路口)我打1999從交通局轉到交通大隊轉到三峽分隊轉到北大派出所，沒有任何一位員警給我答案(是不是左、右轉"專用"車道，可不可以"變換"車道？被檢舉會不會被開單？)所以呢？
因為早上跟北大派出所的某一位員警討論了一會，他說那不是他的轄區(是柑園派出所的)，但他知道那個地方，是可以依法"開未依標示標線行駛"(但實際執行由員警自行拿捏，但如果民眾舉發就不一定了)，他建議我還是問交通大隊。
我不死心，剛剛又打給新北交大，總機的員警說標線基本上是指示行駛方向的，但兩車道間沒有雙白實線所以沒有禁止變換車道(鬼打牆嗎？)，但如果發生事故為外側硬切左轉而肇事的肇責會比較重，算不算違規他請我問交大的執法組(中午休息啊！你下午再打...)。
目前總結，員警可以依"未依標示標線行駛開單告發"，但又"沒有禁止變換車道"，所以如果肇事的話未依標示標線的肇責比較重。
我會再問執法組的....continue.... (PS.執法組休息到13:30啊~~~)

jojoyaro 發表於 2017-4-24 14:47
其實不管如何,依序交織讓車是基本行車禮儀

規劃失當便會上演..要不在短距離的涵洞內變換車道的風險

佳園路三段涵洞內三個車道可是都有"雙白實線"喔，依規定是"不能任意變換車道"的呢！所以，涵洞內左轉車道跟直行車道是不能右轉學府路的呢....(我當初是怎麼考到駕照的啊~~~){:1_756:} {:1_756:} {:1_756:}

marvinwu 發表於 2017-4-27 13:02
如果違規事實明確，被檢舉也只能LP捏著，但是如果是模糊地帶或亂檢舉呢？這個路口兩車道間沒有雙白實線呢 ...

我想檢舉跟開單是不同一件事,
檢舉人提供事證, 開不開單由執法人員判斷,

糢糊地帶會不會開單, 是執法者的判斷,
執法者檢視過事證後, 判斷要開單, 那就不是亂檢舉.

LesterWu 發表於 2017-4-27 13:36
我想檢舉跟開單是不同一件事,
檢舉人提供事證, 開不開單由執法人員判斷,

那如果是民眾檢舉而員警不得不開單(其實說不定很樂意)，但最後申訴成功免罰呢？很多事情並不是非黑即白，會有一些灰色地帶，除了超速、闖紅燈跟酒駕很明確為惡意違規，我相信很多應該是非故意或違規了自己也不曉得的吧！


另外，下午我還是打給了新北交大執法組詢問，並把我建議市長信箱的附件(現場照片)mail給他，果然得到了一個鬼打牆的答案，依左右轉標線的確如果在右側車道直行到底再左轉佳園路三段(涵洞內的右轉專用道)，是可以依"未依標示標線行駛"開單告發，但是因為兩車道間並"沒有禁止變換車道"(雙白實線)，所以是"可以在停止線前變換車道"的，所以如果被開單是可以申訴並有機會撤銷。
一般來說就算員警在現場(包含指揮交通)是不會主動開單，而且為了疏導交通有可能會請駕駛從內側切到外側直行到底後再左轉，但民眾如果以行車紀錄器檢舉則需開單(亦即不告不理)。

總結：
1. 要依標線行駛
2. 沒有禁止變換車道
3. 不會主動開單
4. 被檢舉要開單

e04！阿到底是可不可以走啦.....{:1_752:} {:1_752:} {:1_752:}

marvinwu 發表於 2017-4-27 20:04
那如果是民眾檢舉而員警不得不開單(其實說不定很樂意)，但最後申訴成功免罰呢？很多事情並不是非黑即白， ...

這個路口就是標線設計不良
左轉車輛從外側左轉完全不會阻礙到右轉車輛
但是往學府路車輛全部由內側左轉 會被擋在涵洞下
就算沒被擋住 馬上要變換外側車道右轉學府路前後車會搶道
之前我就目睹後車已經先切換外側 前車還是硬切 結果就車禍了
希望工務局能盡快把錯誤修正 把外側車道改成左右轉車道

另外目前的標線來看 從外側車道左轉毫無疑問是違規的
但是適用法條並非"不遵守標線行駛" 因為外側車道非專用車道
是違反"多車道左轉彎 未換至內側車道或專用車道" 罰600元

lacuna 發表於 2017-4-27 20:18
這個路口就是標線設計不良
左轉車輛從外側左轉完全不會阻礙到右轉車輛
但是往學府路車輛全部由內 ...

是啊，違規應該是事實，只是法律萬萬條，看條杯杯要開哪一條而已....

下午新北交大的員警也覺得的確有問題，我也有舉例市民大道下環北匝道外側的左右轉車道標線給他參考，我們建議外側開放左轉的建議的確比較順，對交通順暢也有幫助，而員警依法執勤也愛莫能助，還是要等交通局會勘後改標線才算不違規，但基本上是不告不理啦，不過現在檢舉魔人(別心碎，只是個稱謂)當道，還是別跟荷包過不去，不然又要花時間申訴了....

走右轉車道，然後左轉進涵洞在再右轉學府路的車輛
確實是違反交通規則了！

但是如果大家都依照規則，那就會右轉車道全部淨空（因為沒啥車）
左轉車道塞到高速公路上去

我覺得應該這樣子劃線
左車道是左轉直行用
右車道是右轉或是左轉均可行駛

marvinwu 發表於 2017-4-27 20:04
那如果是民眾檢舉而員警不得不開單(其實說不定很樂意)，但最後申訴成功免罰呢？很多事情並不是非黑即白，...
我相信很多應該是非故意或違規了自己也不曉得的吧！ ...

以下這些的是離題的,

個人覺得應該要好好感謝檢舉魔人給這些駕駛一個教育的機會, 相較這些駕駛可能因此而作出害人害己的事, 這些罰單有很正面的教育意義..

LesterWu 發表於 2017-4-28 09:40
以下這些的是離題的,

個人覺得應該要好好感謝檢舉魔人給這些駕駛一個教育的機會, 相較這些駕駛可能因此 ...

那如果是民眾檢舉而員警不得不開單，但最後申訴成功免罰呢？




(幫OS：那是執法者的問題，"執法者檢視過事證後,判斷要開單的"...)

NashChou 發表於 2017-4-28 09:36
走右轉車道，然後左轉進涵洞在再右轉學府路的車輛
確實是違反交通規則了！

我們就是這樣建議(市長信箱)的.....(請再往上爬幾樓就有了)

marvinwu 發表於 2017-4-28 13:26
那如果是民眾檢舉而員警不得不開單，但最後申訴成功免罰呢？

那就恭喜當事人, 逃過了罰單, 但還是要提醒一下, 出來混都有機會還的.

不太明白問這麼多問題是什麼目的???
想證明檢舉魔人是存在的???

我想我說的是個人看法, 你也不用太在意, 你認為存在就存在, 你問再多, 我還是不會認同, 就這樣.