依北縣府工務局初步評估,預計明(100)年即將辦理工程發包及施工之三鶯二橋採「跨越」國道三號方式,這個方式對特區是否為最適方案,或者改採「涵洞穿越」較為恰當,請大家從不同角度發表一下看法。
大義路那麼大條,走涵洞穿越感覺不夠大器。
如果採跨越方式能夠做成有設計感的話,也許能成為北大特區的另一個地標。
我覺得 涵洞穿越比較適合,因為國道3跟學府路靠太近了;
要能跨越國道三,要不就從學府路上坡 -> 學府路少一車道;
要不就從大義路上坡->大義路少一車道,外加在中悅前就要上坡(橋) ->醜
所以 "涵洞穿越"是最好的方式
🔧 本帖最後由 阿布杜拉 於 2010-4-27 19:06 編輯
採跨越方式,那大義路安全島的樹木不就要砍了,另外醜是沒話說的。
而且如同樓上說的,學勤路口離高速公路太近,不知道會不會創造出新的「新加坡陸橋」
http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=ghost20090510185202我覺得 涵洞穿越比較適合,因為國道3跟學府路靠太近了;
要能跨越國道三,要不就從學府路上坡 -> 學府路少一車道;
要不就從大義路上坡->大義路少一車道,外加在中悅前就要上坡(橋) ->醜
所以 "涵洞穿越"是最好的 ...
carien0127 發表於 2010-4-27 18:19 
學府路少一車道應該不可行吧!
學府路才那雙向各一線道+各一停車位,
路本來就不大,再加上轉個90度彎,
不太可行吧,除非廢掉停車位。
只能在大義路上,但如果是上坡(橋),
那中悅就沒那個價值囉,大家覺得會不會跌到20萬/P以下啊?
請教一下中悅二期,管理費是多少?
一期是8000/M,二期呢?
真的很貴!有人知道嗎?
建議走涵洞啦~~
不然整個北大特區的環境會被弄遭{:4_95:}
建議一定要走現有的涵洞, 不然不是中悅, 是整個北大特區的環境,風水會被弄壞. 弄死的.
就算是設計為斜張橋、脊背橋或...其他特殊型式的橋梁
都還是必須設有"引道"
而引道不論是在學府路或大義路上都不合適
這絕對是北大景觀的災難
大家一定要動起來
表達反對以橋樑方式跨越國道3
涵洞穿越才能維持北大景觀!
涵洞+1
走橋的方式,應該會變很醜= =
北大這裡,原本是標榜管線地下化,可惜目前還有一些線在天上飛,小醜~~
如果走高架,那只能說~~~大醜、很醜、非常醜....
#10F
+1
:victory:
MHHM
Albert
我想大家應該趕快寫信反映居民的想法,假設那個橋樁是真的的話...
🔧 本帖最後由 Revilo 於 2010-4-28 00:54 編輯
我將本案招標公告摘要如下
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標案案號: 990202-1
標案名稱: 三鶯二橋新建工程委託設計及東鶯平交道封閉替代路線及整體路網可行性研究技術服務
機關名稱: 臺北縣政府採購處
單位名稱: 勞務採購科
機關地址: 臺北縣板橋市中山路一段一六一號四樓(臺北縣府新行政大樓)
聯絡人 : 任先生或規劃設計科賴先生
聯絡電話: 29603456-5603,7623
傳真號碼: 29691661
開標時間: 099/02/02
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得標廠商尚未公告於政府電子採購網
三鶯二橋目前已至設計階段、非可行性研究
依目前一般橋梁設計約給2~3個月來計算時程
從二月二號開標到評選
估計已於二月底完成與得標廠商簽約
所以目前已在設計審查階段了
也就是說要快點動作了!!!
不然就慘了
請大家一起追蹤!!!
依據可行性研究報告(林同棪工程顧問)建議
本段採車行箱涵穿越北二高
不過還是要追蹤目前委託設計的成果
仍然有可能變更為橋梁跨越
涵洞穿越+1, 並且希望改在大學路. 讓藝術大道不被車流截斷. 不過我想評估大義路的考量是因為有接三樹路吧
剛剛打電話去承辦人不在,據說下午會進辦公室,大家有問題不妨直接問縣府承辦人吧!
承辦機關:臺北縣政府工務局規劃設計科
聯絡電話:(02)29603456分機7623
我跟承辦人連絡過了,跟大家報告一下「三鶯二橋」目前的狀況:
1. 交通局目前尚未定案,大家先不用擔心。居民所看到的「樁位」,那是測量用的,沒有實質意義,交通局承辦人表示,他們的立場也是希望以涵洞穿越北二高,然後再架設橋樑跨越大漢溪,但高公局有意見,認為會影響北二高的安全性(高公局的回應真令人無言,應該先去擔心走山問題吧...)。
2. 如果採高架設計,那橋樑起點確實會設在學勤路跟大義路口處,想當然爾,對北大特區景觀的破壞力是「無限大」,但這是橋樑設計斜度考量,交通局也知道這樣的景觀怪獸,實在不適合出現在北大特區,會顯得非常突兀,而他們也一直都有接收到北大特區居民反對的聲音,根據承辦人的說法,他每天都會接到反對意見的電話。
3. 目前交通局還在跟高公局交涉,也提出了幾種涵洞穿越的工法給高公局做考量,目前最快預計5月底才會有具體方案出來,然後最快7月、8月暑假期間,會通知里長召開公聽會,到時候方案若是採高架設計,請大家一定要出席,表達堅持反對的立場。
4. 另外我還有問到「大漢溪環河快速道路」的狀況,交通局表示他們的規劃是三峽段採右岸設計,而且會跟三鶯二橋作銜接,也就是靠三峽這一邊,對北大特區居民比較方便,而且三峽人口比鶯歌多,右岸設計比較能紓解車潮;但是,又來啦!接著是公路總局作梗,公路總局認為大漢溪快速道路只延伸到台北縣有點可惜,認為可以考慮延伸到桃園,但他們的想法認為左岸、右岸都可以列入考慮,不一定要設在右岸。我建議熱情的居民們,以後請改寄信給交通部或公路總局,像他們反映「右岸」的必要性,請他們不只要作整體考量,也要將區域需求納入考量,現實就是右岸設計對北大特區快速成長的人口來說,比較有疏散車流的作用。
所以請大家除了跟交通局表示意見外(承辦人說他每天都會接到陳情電話啊!),也可以向高公局以及公路總局表達我們的意見及立場。另外我感覺北大特區居民的團結,真的已經形成力量了,只要能夠克服中央機關這個難關,相信未來北大特區會更加光明燦爛。
支持 「架空跨越」
宅男 發表於 2010-4-28 16:14 
架空跨越或高架設計,橋樑會直接伸進到大義路跟學勤路口喔... 簡單說,未來海洋公園、中悅夏宮及龍埔國中,旁邊會有一座高架橋樑,這一帶的天際線會被完全破壞切割,個人是持反對意見的,畢竟藝術大道或學勤路是北大特區最著名的地標,若讓一條橋破壞,不是很可惜嗎?而且從鶯歌過來的車流會直接引進到北大特區中心,會增加特區的車流量;反之,若採涵洞設計,路口會落在學府路跟大義路口處,至少還有學府路可以分擔車流,想前往樹林、佳園地區的車輛,不需要進入北大特區中心,可以行駛學府路,走特區外圍過去,可以分擔部份車流。
這一點請大家也納入考慮。
依據可行性研究報告(林同棪工程顧問)建議
本段採車行箱涵穿越北二高
不過還是要追蹤目前委託設計的成果
仍然有可能變更為橋梁跨越
Revilo 發表於 2010-4-28 02:03 
現在是卡在高公局這邊,目前看起來縣府也支持「箱涵穿越北二高」,也就是所謂「涵洞」或「隧道」的設計。
出口改在三樹路或學成路較學勤路,不影響藝術大道整體感。
我在千代田,又没差别,哈哈哈
宅男 發表於 2010-4-28 16:33 
雖然你們離橋有一段距離,但是影響卻會是整個北大特區一同陪葬!!!
我不反對三鶯二橋,而且絕對有建造的必要性!!
但設置的地點、施工方式及安全性的評估確有必要審慎!!!!!!!!
佳園路、隆恩街、復興路、(特區內好像還有其他穿越二高的道路)、還有從北到南由下方穿越二高的路應該也不少吧,還有各個交流道引道下來不也都是從下面穿越的嗎?另外河流也都是下面穿越的啊,而且道路立體交叉一定有一條在上一條在下,所以「承載力」應該不是考慮因素,換句話說承載力是可以用技術克服的。
那麼是「時間先後」的因素囉,後施作的,難道技術沒辦法克服,一定要採跨越方式嗎?好像也不盡然,大家可以想想,有沒有後來施作但用穿越方式的例子。
要說服人家,總得要先想ㄧ些強而有力的理由。
以上是個人看法,不對的地方,請大家指正。
🔧 本帖最後由 阿布杜拉 於 2010-4-29 08:49 編輯
36# ap859
我可以舉出三個穿越的例子,完工先後順序應該是(1)西部縱貫鐵路山線三義隧道穿越國道1號,1990年代完工(2)高鐵新竹二高隧道穿越國道3號(3)t台北市復興北路地下道穿越松山機場10跑道降落區,尤其是第三例,該地下道有機會承受百噸甚至是兩百噸以上的飛機落地時的直接衝擊,而且性質接近三鶯二橋穿越國道3號的涵洞。
維基百科介紹的復興北路車行地下道
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%BE%A9%E8%88%88%E5%8C%97%E8%B7%AF%E8%BB%8A%E8%A1%8C%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%81%93🔧 本帖最後由 阿布杜拉 於 2010-4-29 09:09 編輯
復興北路車行地下道的工程資料,比起來大義路以涵洞方式穿越國道三號難度會比較高嗎?
http://www.maa.com.tw/common/publications/2000/2000-072.pdf
但有一點是涵洞穿越對某公家單位的麻煩度會比較高,跨越國道,那個單位主要在跨越橋吊樑的晚上封路要比較注意。但穿越,就要隨時注意施工單位會不會造成國道的塌陷,一旦塌陷,就是該單位另一個惡夢的開始。
從 google map看,北二高離北大特區最遠處是在大有路附近。說不定引道都可以從學府路上。
有什麼想法都可以建議看看,現在都在規劃研究階段,也許可以納入參考
針對架空跨越,小弟也是採反對態度。
難得北大特區裡的交通網絡已經規劃的不錯,為什麼要來個高架橋,硬生生的把北大特區切成兩半。對景觀來說,是一大打折。對交通方便性,多了個高架橋在大義路上,由隆恩街過來或是學勤路過來的車流,因為要繞道學勤與大義路的入口上橋,我想日後一定會成為北大特區裡的一個交通的瓶頸點。建議還是考慮涵洞或是地下道方式,不管對美觀或是交通便利性,我相信對北大特區裡都會比較有利!
如果跨越, 過了二高後, 離河堤還有段距離吧? 再上三鶯二橋? 不就是上坡下坡上坡? 應該不會跨越二高直接就接橋. 否則橋要很長. 所以還是涵洞比較好, 學府路也 可以疏解車流. 畢免學勤大義路口車流過多. 但我還是希望從大學路接.
這段北二高的路面在地平面以上表示土是填上去的,並不會百分百堅實。要去挖土填箱函,我還真是反對。施工不良地基塌陷的話還真不知怎麼辦。除非我不用二高。而我又是會用的人。