林義雄：《公投法》修好　核四公投才有意義

2014年04月24日06:58
在總統府、行政院定調，「核四涉電價屬全國性公投，門檻不能降」下，無限期禁食已超過40小時的民進黨前主席林義雄，最新發文再度重申，唯有先把《公投法》修改好，「核四公投」才會有意義。

訴求政府停建核四廠，展開無限期禁食的民進黨前主席林義雄，今天清晨在他的行動網站「落實民主，停建核四」中，發表「核四公投與我」指出，「核四公投促進會」不再強調公投核四，他說，唯有先把《公投法》修改好，「核四公投」才會有意義。

以下是林義雄最新文章全文：

一九九四年，行政院為了避免核四預算年年在立法院引起爭議，不惜違反預算法「分年編列、逐年送審」的規定，一次編列了八年的核四預算 1,125 億。而立法院占多數的國民黨立委也準備在七月十二日審議時，違法強行通過該預算，反核團體也因此準備發動強烈抗爭。當時我覺得像興建核四這麼重大、這麼有爭議的公共政策，應該交付公民投票由國家主人的人民來做決定才對，因此在七月十二日以禁食的方式呼應反核團體推動「核四公投、十萬簽名」的行動，在六天中獲得了十一萬五千多人的簽名響應。簽名活動後，我和幾位長期關心台灣社會發展的朋友組成了「核四公投促進會」，明定宗旨為：經由促進「用公民投票決定應否興建核四，來喚醒台灣人民的主人意識、培養台灣人民行使主人權利的能力」，隨即展開了一連串的活動。

當我們在倡議「核四公投」的時候，其他的社運和民間團體也大多就各自追求的目標，要求舉辦公投。國民黨為了遏止這股人民作主的潮流，運用其在立法院的多數於2003年制訂了一部障礙重重的鳥籠公民投票法。這部公投法以非常不合理的規定，使得公民投票幾乎不可能通過。憲法賦予人民的直接民權，非但沒有因公投法的制定而得以落實，相反地，反而受到更多的限制。該法制訂十年來，除了總統及國、民兩大政黨外，沒有任何公民能提案成功；而所有成案的公投案，也沒有任何一個得以通過。也因此，我所參與的「核四公投促進會」不再強調公投核四。我們認為，唯有先把公投法修改好，「核四公投」才會有意義。（即時新聞中心／綜合報導）

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20140424/384982

沒了核電，後果又是什麽，
大量使用煤炭，
空汙加劇，
經濟更不用說，
更重要是大家所說的安全，
之前看過一個文章，說是在産煤到用煤發電，整個過程比核電更危及人的生命，
所以好多事不能盲目看表面，
在台灣有錢人國外都有置産，更不用說擁有外國國籍，
反到是我們在地生活的人們，要面對台灣將來的一切，
台灣的經濟還有多少可以倒退，
台灣目前已有多少家庭入不敷出，生活在苦苦的掙紮，
那些整天可以很閑不用工作賺錢天天在搞什麽路過的人，
真是太幸福了..........................

林義雄先生的人品是值得敬重的。他願意為他無私的理念付上生命的代價是令人感動的!
然而，我並不認為他以死諫的方式表達他的堅持是妥當的。
試想，若有某君也同樣以死諫的方式堅持「擁核」的理念。
那麼，馬上要面臨的問題是：林義雄先生的生命比較寶貴，還是某君的生命比較寶貴？
回歸理性的探討，充分的辯論較為妥當！

(不回應)

平民 發表於 2014-4-24 09:36
制定一套讓大多數人都認可的政治遊戲規則,本身就是一場災難!

原則上認同，但有更好的方法嗎?

(不回應)

原則上也認同，但問題的複雜度恐怕遠超過這個，要有完整的配套方案！

這就像開車上高速公路很危險,但要不要選擇開車端看個人.
我只希望政府不要一言堂,如果不蓋核四台灣會缺電,那除了核四有沒有其他方法可以改善電力供需,政府在節能方面似乎做的不夠.

贊成李登輝說的,不要核電,台灣怎麼辦?台灣當然可以沒核電,但請告訴大家,你的替代方案是啥!不要再不負責任的只提出問題,而沒有解決方案,卻要脅大家聽你的,這公平理性嗎?日本發生福島核安事件後,確實下令不再使用核電,但經濟受不了,現在安倍已提出恢復核電,台灣若沒核電經濟又受得了嗎?面對大陸韓國強大的經濟競爭,台灣優勢在哪?面對各國的經濟結盟,台灣的策略又在哪?台灣現在只有內耗爭鬥,沒有建設,會進步嗎?真是憂慮!

很難冀望我們的政府在短時間內做好有效節能。廢核後節能和其他配套措施是否在短時間能就位是朝野雙方應該說明清楚的！

aa1248 發表於 2014-4-24 09:59
贊成李登輝說的,不要核電,台灣怎麼辦?台灣當然可以沒核電,但請告訴大家,你的替代方案是啥!不要再不負責任的 ...

所以，我不認同死諫的做法，要回歸理性的探討和辯論，感性的訴求無助於把問題看的更清楚！(原則上我是尊敬林義雄先生無私的人品)

說實在，我對台灣長年來的公共品質是信心不足的，這可能是許多台灣百姓相當無奈的原因吧! 若真有核四公投，我可能會選擇放棄投票，因為不想之後為投下去的那一票懊悔。當然，不投也可能會後悔。十分的無奈！

我反核電。

尤其反核四。

但是我不認同林先生的反核方式，
姑且不論他的立場，面對不同執政者所採取的不同程度的施壓，
單就他上次民粹的立委減半，就造成國會專業的倒退。

我很尊重林先生對理念的堅定與付出。

但是這次的絕食反核，讓我依稀感覺他是位ˋˋ民主的獨裁者ˋˋ，
為了自己的理念，就要讓全部2300萬人都聽他的話，不然我絕食而死，就是對立面的你們害死的。

訴求由之前的核四公投，到目前最新的修改公投法，
我懷疑林先生有萬一全民公投的結果是ˋ贊成核四ˋ的心理準備?
還是要修成每年核四公投，重大情況就核四公投??

自從日本311後，我就堅決反核四。
因為人命無價，我不要讓我及後代子孫暴露在輻射死亡的風險中，

但是我也會遵守全體台灣人的決定。

311後，我的對應策略是把不動產比例逐步降到50%以下，
分散不動產到中南部，二~三百萬就夠買一個普通小窩，
一半存款以外幣放在外商銀行，萬一意外發生，國銀應該被北部房地產害到倒閉了。

核四問題關係到全台灣每個人，理應由全民決定。
公投是解決的好方法，
但是又要以民粹方式修改公投法，恐怕又是民主的倒退。

讓核四以透明的方式，核四對全民的各方面影響都充分揭露討論，
反核四後的應變方式，正反雙方以理性來爭取大多數人民的認同，
如此，公投結果就由全民來承擔。

我尊重林義雄先生的理念，
但是請小心不要讓政客及媒體汙染核四公投的正當性。

尤其不要再出現ˋ我是人，我反核ˋ的隱諷式標語，
尊重對方的理念是說服對方的第一基礎。

再次重申，我反核四。但我遵守核四公投結果。

也請林先生適時停止絕食，將核四導入理性討論的公民公投
如此是台灣之福

天佑台灣
我為台灣祈禱，也為林先生祈禱。

belmicjoa 發表於 2014-4-24 11:24
我反核電。

尤其反核四。

很棒的論述！

固執有兩種，一是擇善、另一是擇惡；
當有人以自身性命來要求政府正視問題，那些嗤之以鼻的言語，更加顯示出彼此人格理念的差距。

如同關廠工人、國道收費員就業等問題，
如果政府有正視問題並積極解決人民的生活苦，誰要走出家門又走上街頭？甚至於激烈地對抗公部門？更如林義雄、鄭南榕先生一樣以自身來睹注？
諸如此類這樣的訴求之無奈，非親身之痛又非參與過程者冷漠待之就算了，何苦無情針之砭之呢？

早已享受言行自由者，幾人能體會鄭南榕先生自焚的勇氣與價值？
享受總統直選權力者，是否稍有半刻反省當初自己曾反對又批評？

服貿議題的背後、核四議題的背後、公投議題的背後...
再再指向台灣面臨已久的相同問題：
黨、政不分帶來的總統兼黨主席 → 一人意念取代黨意而主導民意 → 藍綠爭鬥 → 議題泛顏色化

如果有人還是忍不住用藍綠解讀林義雄先生的禁食行動，
請先去認識一下他所付出過的事吧 ：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E7%BE%A9%E9%9B%84

該先被檢討的絕對不是無私無我的無權力者。

你的價值不等同於我的價值，又何必強迫他人接受？以生命做為訴求就代表人格理念差距？沒有人嗤之以鼻，我也反核，但替代方案呢？我也跟樓上各位大大一樣同情林義雄的遭遇及尊敬他對自己理念的堅持，古今中外多少的殉道者為了自己的理念奉獻生命，包括賓拉登都是其追隨者口中的聖者，但不認同者呢？應該也有說"不"的權利！

如果你看過李遠哲的故事, 你也會覺得他是個優秀的科學家. 可惜他不是教育專才...林義雄也是令人尊敬的政治人物, 但不代表個人意志就對全台灣都好, 強迫別人接受也是一種獨裁...個人認為兩黨應該提出能源政策再公投

過去錯誤，今天還要重蹈覆轍嗎?!

我們現在還要繼續緬懷過去的錯誤，故步自封?!

制度有問題有缺失，真誠面對，建立更完善的制度，留給下一代吧。

只能說, 如果阿扁執政時他願意站出來做同樣的事, 我會更敬佩他...政治人物不要在野就裝淑女, 上台執政就是另一個嘴臉, 應該真正承擔責任. 如果過去政治人物執政時也贊同過復工, 先道歉, 再說你的新主張, 我可以接受.

核四已經是台拼裝車了, 還要面對核一核二更老的機組延役的危險性. 政治人物光會打嘴砲修理已經夠爛的馬英九, 除此之外呢? 誰為台灣未來能源及發展做規劃?

萬一禁食不幸出什麼意外, 造成社會更大的撕裂, 誰還能理性討論台灣的未來?

既然版主開版<公投法>，就公投法沿革，大家不可不知，請自行參考維基百科，文長就自己點進去看吧

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%B3%95

其中一段提到:

2003年11月，《公民投票法》草案再次被提出，這次有三個不同的版本：行政院（民進黨）版、國親聯盟版以及蔡同榮版。後來行政院放棄自己版本、接受民進黨政策會版本，民進黨政策會版本由政策會執行長林濁水及副執行長梁文傑起草。不同版本在是否設限問題上有分歧。幾經協調，蔡同榮在2003年11月27日表決當天早晨宣布準備撤回自己的版本，支持民進黨的版本。

2003年11月27日，立法院210名立委表決《公民投票法》草案，行政院版獲得95張贊成票與115張反對票而被否決，蔡同榮版獲得175張棄權票與14張贊成票而被否決；當時民進黨立委總人數為80人，後國親聯盟諷刺民進黨不敢支持統獨公投；在野黨在席次優勢下通過的條文多數屬多重限制的原行政院版本

**所以在國民黨在席次優勢下，通過條文多數屬多重限制的原行政院版本

在出刊的《南方人物周刊》2005年第13期內容，有特稿一篇：『陳文茜：我要當兩岸談判代表』
提到評論公投法，其中一段提到:

此公民投票法的問題起源是反對票的反對效應小於不投票，相對少數的反對者可以透過不領票的方式否決相對多數的贊成者[22][23]。宣稱此《公民投票法》大部分內容為自己所撰寫的陳文茜，在2005年5月20日接受《南方人物周刊》採訪時，也證實並且詳述了如此設計的目的與刻意性[24]：
“
我們通過了「公投法」，大陸不想我們通過，但是並不知道已經沒有任何政黨可以不通過「公投法」。所以我的方法是，我通過「公投法」，但我要讓「公投法」什麼都不能投。所以阿扁就罵，我寫的這個法是「鳥籠公投」(笑)。「主權」也不讓投，「領土」也不讓投，「國號」也不讓投，什麼東西都不能投，而且投的門檻高得不得了：所有公民數的一半。那時候連宋都很擔心，我告訴他們，不要怕，他的公投一定會垮的，前面那些公投都是假的，因為我要全體公民數的一半，那你怎麼投？投票率都只有8成，所以你只要有3成的人反對，他就輸掉了。你藍軍都拿不到3成票，他拿五六成，你輸了也應該啊，就認了吧。5成對5成，你只要3成，因為一定有2成的人不投票。這就是「立法」的技巧。

「公投法」大部分是我寫的，我們都是念法律系的，陳水扁也是。我表面上給你這個東西，但後面都是假的。陳水扁後來加了一個防禦性公投，大家都很緊張；但我說，緊張什麼，他一定輸掉的。他後來拿那個防禦性公投去作弊，是另外一回事情。

另外，這議題最主要是討論核四，核四沿革，也不可不知，可參考維基百科，文長大家點進去看吧

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%BE%8D%E9%96%80%E6%A0%B8%E8%83%BD%E7%99%BC%E9%9B%BB%E5%BB%A0

民進黨執政對核四復工過程，其中一段提到:

2001年1月30日，立法院第四屆第四會期第一次臨時會，國民黨、親民黨、新黨黨團及無黨籍聯盟由立法委員鄭永金等九十一人提動議案。最終以135：70的比數表決通過決議：立法院依大法官會議所作第五二０號之解釋意旨，再予確認核能四廠預算具有法定預算效力。反對行政院逕予停止核能四廠興建之決定；行政院應繼續執行相關預算，立即復工續建核能四廠。

2001年2月13日 在釋字第520號解釋文以及鉅額違約金[來源請求]的雙重壓力下，最後在2月13日由行政院長張俊雄與立法院長王金平簽署協議書，達成核四復工協議。

蜘蛛人 發表於 2014-4-24 14:09
既然版主開版，就公投法沿革，大家不可不知，請自行參考維基百科，文長就自己點進去看吧

http://zh.wikipe ...

用自己的好惡來制定法律，這不是獨裁什麼才是獨裁?
公投法應該修法，回歸公投法立法目的思考。

evalee 發表於 2014-4-24 14:22
用自己的好惡來制定法律，這不是獨裁什麼才是獨裁?
公投法應該修法，回歸公投法立法目的思考。 ...

是阿，就是我說的，面對制度問題，希望有機會把完善制度留給下一代!!

凡走過必留下痕跡，歷史正在做紀錄!!

蜘蛛人 發表於 2014-4-24 14:32
是阿，就是我說的，面對制度問題，希望有機會把完善制度留給下一代!!

凡走過必留下痕跡，歷史正在做紀錄 ...

{:4_113:}

轉載自李登輝先生臉書:


關於昨天我在台南演講，以核電問題的處理為例，提出領導者應該聽人民的聲音，有媒體摘錄片段報導，提到我說「究竟有多少人同意林義雄的意見？」、「沒有核電，要用什麼方法才有電？」、「沒有核電，我們的生活要靠什麼？」這些問題，應該要作比較清楚的說明，才不會引起誤會。
自日本福島爆發核能災害以後，全世界都對核能的安全性進行重新檢討，尤其相鄰的台灣感受更為強烈。「核四」是不是要停建，人民擔憂的是安全的問題，是生命受到威脅的問題。非核家園是林義雄先生長期的主張，當林先生決定為停建核四的主張進行禁食，我認為領導者應該去聽人民的聲音，到底人民的意見是什麼，是不是人民都與林義雄先生有相同的擔憂與主張，由全民直接作決定。
再者，如果民意最後決定要停建「核四」，政府就應該進一步思考，「沒有核電，要用什麼方法才有電？」、「沒有核電，我們的生活要靠什麼？」並且積極發展因應方案。例如我以前提過台電應該進行民營化，依據區域分成六家公司，降低營運成本，減少南電北送的損耗，提昇發電效率；利用廿多萬公頃的休耕土地，種植生質能源原料；再如其他專家提出的發展太陽能、風力、水力、地熱等替代方式，提高再生能源的發電比例，同時制訂獎勵政策，鼓勵研究各種再生能源的新技術，並強化宣導節約能源，完善各種能源配套措施。

最後，我對「核能發電」的立場很清楚，我反對核四現在這種以「鈾」為原料高風險、高汙染的核能發電，這不是核能發電的唯一方式，應該思考研究低汙染的「釷」為核能發電的方向。我必須強調，人民才是國家的主人，既然人民對「核四」的安全有疑慮，政府就應該傾聽民意，真正的讓人民作主，領導者並有義務與社會各界積極思考各種解決方案，這才是我談話的真正意義。若有人不願意瞭解其中的意思，僅擷取片段「斷章取義」，拿來滿足自己的主張，打擊人民的意志，令人遺憾。而當一個領導者聽不懂人民講的話，或只撿自己順耳的話聽，實在是民主政治的大災難。

蜘蛛人 發表於 2014-4-24 14:32
是阿，就是我說的，面對制度問題，希望有機會把完善制度留給下一代!!

凡走過必留下痕跡，歷史正在做紀錄 ...

對於林義雄先生禁食
有些人看見賓拉登
有些人看見甘地 翁山蘇姬
我想我們都在歷史的洪流裡
孰是孰非歷史會驗證
甘願為奴還是人民自己做主都是選擇
如果不久的將來台灣走向毀滅一途
至少我沒有愧對後代子孫
我問心無愧
共勉之

annasui 發表於 2014-4-24 14:44
我們都在歷史的洪流裡
孰是孰非歷史會驗證
甘願為奴還是人民自己做主都是選擇

歷史記憶容易遺忘，我們在歷史洪流中，又學習到什麼教訓?!

民主自由是前人用生命或自由，血淚交織換取的，假如我們都不願意去守護與延續民主核心價值，請問要靠誰?!

evalee 發表於 2014-4-24 14:39
轉載自李登輝先生臉書:

謝謝eva大大提供的訊息
這才是斷章取義的最高境界啊

李登輝前總統談話的真正意義
我必須強調，人民才是國家的主人，既然人民對「核四」的安全有疑慮，政府就應該傾聽民意，真正的讓人民作主，領導者並有義務與社會各界積極思考各種解決方案，這才是我談話的真正意義。若有人不願意瞭解其中的意思，僅擷取片段「斷章取義」，拿來滿足自己的主張，打擊人民的意志，令人遺憾。而當一個領導者聽不懂人民講的話，或只撿自己順耳的話聽，實在是民主政治的大災難。

看來 ，愛北大的末日已近了!
愈來愈頻繁的政治議題發文(雖然式包裝著民生議題)，引發立場各異的激烈筆戰，也使其他議題邊緣化。以那篇太陽花學運的發言為例，三天內蓋到1000多樓，使其他議題幾乎消失匿跡，管理者也不聞不問，搞不好私底下還添油加醋...,當然，我們可以說那是大家對這議題有興趣，所以討論踴躍，但是當這種尖銳性議題充斥整個社群的發言後，愛北大還是愛北大嗎?當大家都因政治性議題來競相發言愛台灣後，小弟斗膽建議本論壇改名為愛台灣，以名符其實，並為愛北大辦一場告別式，請大家一起來默哀...

說實在的!每次到了選舉年!很多老菜都被抓出來重炒
打房大菜! 核四大菜! 抹紅抹黑抹綠的大菜!
還有亂開支票
拿下一代的錢來公然綁票的行為就通通出現了

如果每次都要到了選舉年 才會關心這些議題
相信我 到了明年這個話題又沒人關心了....

Discovery 福島核電危機


我們的島 透明的恐懼-福島真相


搶救車諾比


車諾比變鬼城　27年周年仍有輻射

台灣紀實：核安危機解密


民視異言堂「"核"必停電？」

小人不解的是 核四跟服貿一樣 都是可以廢掉的東西 執政者一句話就完工了 為何還要東繞西繞 一下要逐條審禍國殃民的服貿 一下又要改公投法來廢核四 不是大多的民意嗎不是人民的聲音嗎 萬惡的執政黨不願意 反對黨領袖一句 我上台就把這些都廢了 馬上就可執政了 很困難說嗎 一定要讓台灣亂嗎?服貿大家比較相信林飛帆卻不願意相信彭淮南李光耀 核四大家比較相信林義雄不相信台電 那民進黨快把他們拉入閣阿 民主啊!!

挺什麼核啦反什麼核啦!!


先別管立場了啦~你聽過核廢料嗎？

我反核四也反核。現在網路發達,資訊很多想必大家都是網路高手,能看的能找的,相信有心都找得到看得到。

看完了這些資料（飛機失事/全面性毀滅/缺不缺電/再生能源/火力發電/某君也絕食/………………）

另一方面社會上也有唐與董先生之流,不過在愛北大論壇裡雖然不贊同林前輩或不支持反核與不支持反核四的鄰居們但真的還算有善意了。真的是感謝大家,至少也沒有像江院長般的問一些非常不得體的問題。
Sorry 離題了。


接第一段,
扯這麼多！！
講這麼多！！幹麻？？？

就來場公平的公投，別說誰欺負誰！


PS:原來的鳥籠公投,題目設計可以想停建就停建,想運轉就運轉。有心想辯論就好好研究研究辯論技巧再來,要不然一句話就被打槍囉。

核電廠如果發生意外,對臺灣（地球）所造成的傷害與汙染是人類目前完全無法控制與處理的。（別跟我講什麼飛機失事,船難,或是車禍等等的比喻。Why? 不對稱的比喻就別提了免得鬧笑話。）

樓上的..影片不錯喔~~

凜冬將至 發表於 2014-4-24 21:28
小人不解的是 核四跟服貿一樣 都是可以廢掉的東西 執政者一句話就完工了 為何還要東繞西繞 一下要逐條審禍 ...

台電的文件都可以不見了,當然不能相信。
執政,入閣？
水啦！！在野黨缺您這一票哦！不用等2016,今年就請您全面唾棄可怕的中國國民黨（我猜林宅血案八成,有可能是當時中國國民黨做的勾當）全面支持非中國國民黨。

給您一聲讚！要記得唾棄可怖的中國國民黨,投給在野政黨喔！謝謝。

annasui 發表於 2014-4-24 14:44
對於林義雄先生禁食
有些人看見賓拉登
有些人看見甘地 翁山蘇姬

同意。當再一個三十年後回頭看今日。
我會有滿滿的{:4_160:} 感謝。

大哥大 發表於 2014-4-24 16:37
看來 ，愛北大的末日已近了!
愈來愈頻繁的政治議題發文(雖然式包裝著民生議題)，引發立場各異的激烈筆戰， ...

有這麼嚴重嗎？{:4_144:}
搞不好這樣會有更多人關心我們這個大社區！

政治？？我們每天都生活在政治中！不要以為不談政治,政治就不存在。{:4_160:}

愛哈佛 發表於 2014-4-24 10:56
說實在，我對台灣長年來的公共品質是信心不足的，這可能是許多台灣百姓相當無奈的原因吧! 若真有核四公投， ...

勇敢的投下停建核四那一票。未來,您的下一代一定會深深的感謝你！

（就算沒有天災與人禍,核廢料……………？？？？？）

belmicjoa 發表於 2014-4-24 11:24
我反核電。

尤其反核四。

感謝您的理性也認同反核理想,但是林前輩的做為我不認為是民主的獨裁者。如果他是民主的獨裁者,我想………中國國民黨可能不只是凶手中的獨裁者更是殘暴的獨裁者。
林前輩絕對是臺灣的人格者！！！

如有冒犯還請見諒。{:4_160:}