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致管委會: 點數用不完,非我所願.....之我想到一個辦法

2014-03-31 02:49 · 樓主
🔧 本文章最後由 睿依依 於 2014-4-1 19:08 編輯


有沒有人, 跟我們一樣,背著房貸,算計著每月開銷不透支的狀況下過日子的?

有沒有人,跟我們一樣,買了房才知道,社區規約和入住之後的新規定,限制了我們使用權利的?

我所知道的狀況:

1. 長輩想泡湯,但是礙於大小便失禁,被禁止使用的
2. 爸爸(媽媽)想泡湯,但是女兒(兒子)滿兩歲,卻還不到可以單獨放在家中的
3. 家有特殊兒,跟照顧者不同性別的
4. 有皮膚病,香港腳,尊重大家使用權益而沒去泡湯的
5. 爸媽想運動,但是礙於健身房不能帶小朋友的
6. 長輩想使用,但是不良於行,需要大費周章而作罷的
7. 早出晚歸,假日狂補眠,能用的機會,實在太少的
8. 拼學測基測沒日沒夜,沒時間享受公設的。
9. 社區公設都沒那麼想使用,點數放著也是放著的


舉我社區的例子好了:

每個月乖乖的繳納3000元的管理費,換取50點數,可以上網,可以泡湯,可以游泳使用公共設施。
單一點60元,有35元屬物業管理,園藝環境維護等費用, 另外25元,則是俱樂部(泡湯/SPA/健身房等等費用)

對外營業的俱樂部,規定12歲小孩不能泡湯的,我不進去,不花錢便罷。
這每個月固定要我缴錢,但卻因為我生了個男的而不能用(我是馬麻,社區規定不能帶兩歲以上異姓入內),我悶阿!


我也不是一定要泡湯阿!! 我只是跟兒子去洗個澡,幫老公省點瓦斯費水費如此而已阿!!

所以,有沒有可能: 點數換取附近店家的消費金額? 我是被迫於規定,不能使用,但是,讓我花在我平常捨不得花的費用上,我感覺起毛會順一點].....(悶的不是只有我阿,贊成的!!請出來贊聲阿) [/color]


一點=25元。

可以換取:

美髮卷 (平時清湯掛麵的,就捨不得花這個錢,用點數換,把自己弄得美美,老公還會跑嗎)

托嬰卷 (小家庭的新手父母,也有"臣妾乏了"的一天,讓我托個嬰,好好睡一下,幸福阿!)

餐 卷 (同時刺激附近店家生意~我怎麼這麼聰明!! 呵呵)

按摩卷 (老人家不能去泡湯,用點數請人來按摩,活化細胞,爽阿!)

美甲券 (這個我也好想去,但是眞捨不得花,用點數換的,捨得!)

讀書卷 (一日不讀書,便覺言語無味阿,趁這機會有味一下)

公益卷 (捐慈善機構,把愛傳出去)

補習券 (也算省點學費開銷啦) [/color]


可以怎麼做:

管委會跟附近店家談妥,蓋社區鋼印的點數卷,可跟管委會請款 週結,月結,季結等等。

優點:

社區點數不患寡而患不均,結合附近店家,讓我們缴的管理費有更實質的回饋與應用,提高大家繳費意願,實屬良策阿!!
刺激附近店家消費,還可談長期合作,享有更優惠折扣。


若此策怕一下下去,太傷管委會荷包,可以先從"特定節日"開始做起?

母親節,點數兌換大餐券,讓平時忙做飯打理的媽,能休息享受一下?

父親節,點數兌換按摩卷,讓平時忙碌緊繃的把拔,能好好的放鬆一下?


我知道有時候我想法太天真了些,烏托邦難免會有現實狀況需要考量,

所以po文於此,大家集思廣益,讓不患寡而患不均的哀怨,能降到最低~


2014-03-31 07:36 · 2樓
好棒的點子,但懷疑三峽北大區的物管公司有此能力規劃完成嗎?
2014-03-31 08:30 · 3樓
很有創意之想法,也能讓社區公設充分使用,也能減輕實際上用不著住戶之負擔。只是進一步細節要再思量,與其在外頭店家交易,無形中會多了一層之剝削,不妨回到社區裡頭,有很多退休老人所配發之點數根本不夠用,使用點數較多,若能在精算一下,或許可以找到互惠的好辦法。
2014-03-31 08:31 · 4樓
放進口袋的怎麼還可能拿出來呢....哈哈哈~

如果可能的話,換豆花...OK~
2014-03-31 08:39 · 5樓
弱弱的提一下:要不要也來個 "練琴券"?!
反正公設的平台琴擺著也是擺著,就物盡其用咩!而且還限制使用時間,就不會有超時練琴吵到鄰居的狀況啦......
2014-03-31 08:41 · 6樓
假設俱樂部營運能與社區管理脫鉤而不需由住戶供養,一點25元部分免繳,住戶可自由運用豈不樂哉?

換個說法,點數大部分住戶都拿去外面店家換消費金額(點數),俱樂部營運成本如何維持?由管委會簽約店家提供回饋金?還是貴社區泡湯/SPA/健身房等公設開放對外營業,且自負盈虧,理想才有可能實現!
2014-03-31 08:41 · 7樓
現在每個社區的管理費率不一,
我覺得成立一個北大特區點數銀行還比較可行,
收購各大社區點數,
然後可以轉售或是換成社區商家消費金額,
但前提是要有一個全北大的認同的點數憑據~
2014-03-31 08:46 · 8樓
只要俱管能多做點,當做一個平台,讓要買.賣點數的登記一下,不用貴,便宜一點點,至少大家知道有可以買賣的.,當然,要限制是住戶.其實常用的就那些人,應該不難
2014-03-31 08:54 · 9樓
1. 長輩想泡湯,但是礙於大小便失禁,被禁止使用的 --> 合理
2. 爸爸(媽媽)想泡湯,但是女兒(兒子)滿兩歲,卻還不到可以單獨放在家中的! -->輪流去,孩子不會一直兩歲以下
3. 家有特殊兒,跟照顧者不同性別的 ! -->輪流
4. 有皮膚病,香港腳,尊重大家使用權益而沒去泡湯的 -->合理
5. 爸媽想運動,但是礙於健身房不能帶小朋友的 -->輪流去
6. 長輩想使用,但是不良於行,需要大費周章而作罷的 --> 珍惜能運動的時候
7. 早出晚歸,假日狂補眠,能用的機會,實在太少的 --> 再忙也要偶爾運動一下
8. 拼學測基測沒日沒夜,沒時間享受公設的。 --> 再忙也要偶爾運動一下
9. 社區公設都沒那麼想使用,點數放著也是放著的 --> 珍惜能運動的時候

這想法不是不可行,但就和覺得916應該算一段票的人想法類似。
如果覺得沒用浪費白繳錢,就盡量用。公設那麼多,總有可以使用的吧!
住公寓或透天厝不用繳管理費,也許比較合適喔。
2014-03-31 09:02 · 10樓
管委會
是不是要成立公司行號?
是不是要申請營利事業登記證?
是不是要開立統一發票 or 收據?
是不是要......

我是外行人...


2014-03-31 09:05 · 11樓
我也是因為第7和9點,幾乎未曾使用過敝社區計點數公設~
(四年半來僅一次且只有10分鐘...)
不過我想,我社區點數,應該沒有1點25元的價值~
且想想我們社區店面的店家也沒有可以計點使用的...
(只有補習班和公司行號...@@)
非同社區店家,收了這點數也沒有用(敝社區沒有回收機制&轉賣價值)...

如果社區裡有店面,店面也要繳管理費,若可以收住戶點數~
增加來客率,收集到的點數可以折抵店面的管理費或賣回給物管中心,好像也還不錯~
2014-03-31 09:17 · 12樓
簡單來講,管理費差不多=公設維修保養費+物管服務費+社區風險費,
有存才有剩,有剩才有能力應付日後的總總急需!
點數只是限制太閒的住戶將公設佔用以為私有的管理手段,適度的調整可以達到限用的目的,
因為用不到或是少用就回頭'折現",倒不如提案討論調整管理費用的收費標準,
2014-03-31 09:19 · 13樓
劍橋 發表於 2014-3-31 08:46
只要俱管能多做點,當做一個平台,讓要買.賣點數的登記一下,不用貴,便宜一點點,至少大家知道有可以買賣的.,當 ...


同意!
社區網路提供一個交易平台,公設點數由住戶自行買賣,前題是社區規約不禁止。
2014-03-31 09:21 · 14樓
PO在北大的二手區和其它北大鄰居交換呢??

每每在遠雄建案前下車時,望著那一排排的健身器材就覺得好想進去跑一跑。用一用。
{:4_90:} {:4_90:} {:4_90:} {:4_90:}
自己的社區雖然也有健身房,但器材不像透明窗另一邊的齊全(甚至還有騎馬機呢~)
若能有點數交換的地方,把多餘的點數拿來換到想要的東西..
大家各取所需..應該很不錯吧??
{:4_131:} {:4_131:} {:4_131:}
2014-03-31 09:31 · 15樓
管委會不是營利單位 它的點數不是售出 所以整體的概念可能會非常的大不相同....
繳交管理費的首要目的 是在維護整個社區的運作 包括所有公設的軟硬體設備的維護
設區的清潔 社區的安全維護 及各項水電的費用支出 及上述作業所需之人事費用..
最重要的 好像還要按比例存入一筆 社區的工用基金 預備未來社區的大筆項目的支出
如電梯更換或其他.....
所以 這公設的點數 是一種讓住戶去使用公設時 權力比重的設定
它有點像 你買票進六福村玩 只要在營業時間內 只要你玩的到的設備 隨便你玩
但 它無法去量化 無法去計算 票價與玩樂設備數的平均單價 等到打佯時
你想再去計算 因為人很多 因為你身體不舒服 因為你帶小朋友很多刺激的項目不能玩
所以你想退你沒玩到的費用......
所以 個人認為 最可能的做法 就是設置一個社區內的交換平台 用不到的人 與想多用的人
可以在該平台內 自行去議定交換的條件...
不過 我認為 用不完的是多數人 應該很少用不夠吧~~
2014-03-31 09:32 · 16樓
我唯一的問題! 是如何管制人員進出!

一般公設多應該為了社區內的住戶而設置的,所以相關使用者應大部份都是住戶或住戶有相關的朋友和親戚。

若是這樣開放點券交換的情況之下,是否易造成閒雜人等皆可進入到各社區之中。 這樣易會造成某一些危安事件發生!

若是規定在自家社區的店家才能交換,這樣又限制了使用範圍!

其實 遠雄 就做了一個最壞的示範了! 因為北大打了一個 遠雄 造鎮,但是 遠雄 根本只是在賣房子,沒有好好的 「造鎮」 呀! 我們都知公設之中,最花錢的應該是 泳池、三溫暖、KTV 這一些比較耗電的!
若是遠雄最開始,就建議一個 「公設」中心! 把這一些設施給集中起來的話! 各大樓皆可以有效的來利用這一個公設,還能順便外對營業使用 (因為還有其他的集團,可以和用這一個公設) 。

一定會有人說,那這樣有人住的遠要怎麼辦呢? 其實最初在北大有很多的社區公車! 就用那一些公車載運住戶到 公設中心 這樣就好了,只要一通電話,公車再出車到各社區! 並且可以採用電動式,既環保又省錢。這樣是一個非常好的 廣告效益!

只是我們看到建商還是 找名人、送家電 淨做一些表面功夫,對實質內容的設計、考慮沒有放在心中呀!
2014-03-31 09:37 · 17樓
YAO 發表於 2014-3-31 09:31
管委會不是營利單位 它的點數不是售出 所以整體的概念可能會非常的大不相同....
繳交管理費的首要目的 是在 ...


版主已區分單一點60元,有35元屬物業管理,園藝環境維護等費用, 另外25元,則是俱樂部(泡湯/SPA/健身房等等費用),現在討論的是單指25元的部份,但小弟覺得這幾項公設維持費太貴了
2014-03-31 09:59 · 18樓
公設的維持就是必須要持續使用,
不會因為一部分人沒使用維持費用就會明顯降低,
樓主的想法只因沒使用到想使用到社區以外的地方,
這必定會增加管委會的支出負擔,
如果樓主同意增加管理費就沒問題了。

另外不管有沒有繳費意願如何,
都必須要繳交管理費,
投資客完全不住在這還是要乖乖繳錢,
這是義務而且有法律責任。
2014-03-31 10:08 · 19樓
dingding 發表於 2014-3-31 09:37
版主已區分單一點60元,有35元屬物業管理,園藝環境維護等費用, 另外25元,則是俱樂部(泡湯/SPA/健身房 ...


我就不大懂 為何版主可以精確的計算出35與25的數字....

或許我所說的每個社區都要繳交預備基金 版主是算在35元那邊......

至於這25元 是高或低 我就沒意見了..... 因為有俱樂部概念的社區 相關支出肯定 比較高
我們社區的公設平常沒有專人在看顧 都是有人要使用時 再由保全或物管去開啟 ..
其實 我也挺羨慕 有專人坐在櫃臺的俱樂部模式的公設 很有飯店的FU...
2014-03-31 10:21 · 20樓
建議您可以使用VIP家庭湯屋喔,一次14點以上,幾次點數就用光了。
2014-03-31 10:36 · 21樓
dreamsidea 發表於 2014-3-31 09:32
我唯一的問題! 是如何管制人員進出!

一般公設多應該為了社區內的住戶而設置的,所以相關使用者應大部份 ...


遠雄社區的點數是存在於門禁裏的,現在沒有點數卡這種東西了,使用公設就必需出示門禁扣點,並不是非社區閒雜人等可使用的。
2014-03-31 10:50 · 22樓
jyc 發表於 2014-3-31 10:36
遠雄社區的點數是存在於門禁裏的,現在沒有點數卡這種東西了,使用公設就必需出示門禁扣點,並不是非社區 ...


所以剩餘點數也就無法轉讓(售),且一般商家也不可能跟社區物管連線扣點計值
2014-03-31 11:04 · 23樓
dreamsidea 發表於 2014-3-31 09:32
我唯一的問題! 是如何管制人員進出!

一般公設多應該為了社區內的住戶而設置的,所以相關使用者應大部份 ...


大大提到的 應該是 像是 新店的達觀鎮的模式....

我有一個同學 就住在達觀鎮 我去過一次 整個社區 有好幾個棟群

公設就是要另外走路或開車去的距離 ....那樣的達觀鎮是很獨立的一個社區

跟我們這邊是分屬好幾個不同的社區是不一樣的吧~~

我另外有一個圖學住淡水 海悅(瞿美鳳那個社區)...好像樓下的三溫暖與餐廳都有對外營業過..
.
但 都是很快就掛了 當對外無法招商時 整個公設就停擺了.......
2014-03-31 11:06 · 24樓
其實 遠雄 就做了一個最壞的示範了! 因為北大打了一個 遠雄 造鎮,但是 遠雄 根本只是在賣房子,沒有好好的 「造鎮」 呀!


在學勤路的一側規劃了一條藝術大道與公園, 再沿著藝術大道蓋了7個社區
單就這條藝術大道, 個人就覺得不論是對他個人的商業利益, 或是對社區的公共利益
都具有不可抹滅的成就

如果沒有這樣的規劃
北大特區充其量會有兩條學成路, 不會有一條藝術大道+一條學成路
2014-03-31 11:36 · 25樓
柏青哥 發表於 2014-3-31 08:54
1. 長輩想泡湯,但是礙於大小便失禁,被禁止使用的 --> 合理
2. 爸爸(媽媽)想泡湯,但是女兒(兒子)滿兩歲, ...


1. 長輩想泡湯,但是礙於大小便失禁,被禁止使用的 --> 合理
2. 爸爸(媽媽)想泡湯,但是女兒(兒子)滿兩歲,卻還不到可以單獨放在家中的! -->輪流去,孩子不會一直兩歲以下
3. 家有特殊兒,跟照顧者不同性別的 ! -->輪流
4. 有皮膚病,香港腳,尊重大家使用權益而沒去泡湯的 -->合理
5. 爸媽想運動,但是礙於健身房不能帶小朋友的 -->輪流去
6. 長輩想使用,但是不良於行,需要大費周章而作罷的 --> 珍惜能運動的時候
7. 早出晚歸,假日狂補眠,能用的機會,實在太少的 --> 再忙也要偶爾運動一下
8. 拼學測基測沒日沒夜,沒時間享受公設的。 --> 再忙也要偶爾運動一下
9. 社區公設都沒那麼想使用,點數放著也是放著的 --> 珍惜能運動的時候

除了既有公設委外經營,亦應提供
長有所養(成立老人養護中心,協助照料失能長者)
幼有所托(成立臨托中心,小孩托社區看管)
病有所醫(有自己的醫療院所,治療病痛)

食衣住行育樂等多樣性的扣點服務..........是謂集國父天下為公的思想,使社區公設人人方便使用,物盡其用,以滿足所有住戶的需求!
2014-03-31 12:02 · 26樓
其實我並有抹滅 遠雄 在這兒的功勞! 只是以 趙董 手下那麼多人,可以做的更好呀! 為何省那一些錢,不把內在做好,只做好表面呢 (藝術大道) 呢?

我們都知道,所謂的 「公設」 皆是算在你、我的頭上! 並不是在建商身上! 我們花多的錢去購買 車道、雨遮、華麗大廳、使用時間不高的泳池、三溫暖.... 等! 我想這個是大家共同的痛呀!

公設比例之高,真的是對我們有好處呢? 若是像我說的,把 建身房、KTV、影院、泳池、三溫暖、廚房、閱覽室 在當初就做好規劃,統一在某一處設置! 這樣把 利用率、管理、經費 做最有效率的處置! 這樣難道不好嗎?

可能這個是我一點愚見!反正木已成舟了,也不能再回到過去了! 只是不知台灣何時才會有像這樣子的設計呢? 若是這樣我們買的房子才會有更多的「實坪」 , 而不是一些老是看不到的東西了!

PS. 本人雖然住在萬寶隆,我們社區也有同樣的問題啦! 所以才會有感而發,若是可以成立一個中型、大型的 公設中心 ,這樣把資源做最有效率的管理。才是大家之福氣啦!
2014-03-31 12:05 · 27樓
柏青哥 發表於 2014-3-31 08:54
1. 長輩想泡湯,但是礙於大小便失禁,被禁止使用的 --> 合理
2. 爸爸(媽媽)想泡湯,但是女兒(兒子)滿兩歲, ...


{:9_584:} {:4_113:}
2014-03-31 12:27 · 28樓
其實這些問題買之前應該就須要列入孝量了
2014-03-31 13:07 · 29樓
老熊豆花 發表於 2014-3-31 08:41
現在每個社區的管理費率不一,
我覺得成立一個北大特區點數銀行還比較可行,
收購各大社區點數,


這個想法蠻有意思的,
既然是北大特區專用,就發行"北特幣"好了....XD
2014-03-31 13:48 · 30樓
公設不會因為您少用或用的人少維護費就低,還是有一定的支出比,如果人人都不用都換錢,那這些公設很快就會出問題,換言之,這種方式像是使用者付費,若是少部分的人需負擔較高額的費用,很多人會認為不如去公立或私人的運動中心設備較新穎齊全?

我是個有"兒子"的職業婦女,早出晚歸,坦白說,我家的公設我只用到遊戲區,KTV?聽說假日從沒空過。游泳池?我是旱鴨子。撞球間?跟5歲小孩撞?只用溜滑梯遊戲區也是需要清潔維護及水電費喔!

但是仍然很佩服濬依依能爭取自己的權益,並且有不同的思考角度。
2014-03-31 14:56 · 31樓
老熊豆花 發表於 2014-3-31 08:31
放進口袋的怎麼還可能拿出來呢....哈哈哈~

如果可能的話,換豆花...OK~



老熊佛心!

只不過,老熊既使您換了這麼多點數,又有何用?




2014-03-31 15:05 · 32樓
jyc 發表於 2014-3-31 10:21
建議您可以使用VIP家庭湯屋喔,一次14點以上,幾次點數就用光了。



請問VIP家庭湯屋可以使用了嗎?



2014-03-31 15:06 · 33樓
我們社區泡湯要6歲以上的孩子才能進。。而且要全裸。。所以,我只好放棄了。。也是用不完,每個月過期丟掉。。{:14_838:}
2014-03-31 15:44 · 34樓
dreamsidea 發表於 2014-3-31 12:02
其實我並有抹滅 遠雄 在這兒的功勞! 只是以 趙董 手下那麼多人,可以做的更好呀! 為何省那一些錢,不把 ...


說到公設 這我就真的不是很懂...
到底我們的公設 是算那些設施 還是該層的樓地板面積呢 ??
我記得有人跟我說 公設比例高 是因為建築法規改變 要求要有兩個逃生梯....
一曾兩戶的梯廳間比一層四樓梯廳間小 所以 兩戶的公設會比較少 ....
這樣對嗎 ??
我想到 以前住的地方 沒任何泳池 撞球間等公設 但一層有6戶 所以公設也是快30%
所以 建商做的那些美崙美煥的設施 只是為了吸引大家來買 而不會扣掉所謂的公設佔比

這樣對嗎 ??
2014-03-31 16:08 · 35樓
marquis 發表於 2014-3-31 14:56
老熊佛心!

只不過,老熊既使您換了這麼多點數,又有何用?


當然是賣回去給同社區的人阿.....{:4_163:}
2014-03-31 16:11 · 36樓
YAO 發表於 2014-3-31 15:44
說到公設 這我就真的不是很懂...
到底我們的公設 是算那些設施 還是該層的樓地板面積呢 ??
我記得有人跟 ...


公設簡單說就是房屋權狀上的公共使用面積,
公設比是由權狀上的公共使用面積除以總面積,
至於什麼算是公設簡單說就是有屋頂的公共空間都算,
逃生梯電梯大廳機房都算,
中庭露天游泳池不能算,
車位車道都算是公設的一部分,
建商建的美輪美奐的公設的確是增加賣相,
不能從所有權狀剃除。
2014-03-31 16:17 · 37樓
PPLIA 發表於 2014-3-31 16:11
公設簡單說就是房屋權狀上的公共使用面積,
公設比是由權狀上的公共使用面積除以總面積,
至於什麼算是公 ...


大大果然專業~~
受教了~~~
感恩~~
2014-03-31 18:24 · 38樓
住了4年半,總共用不到10次,真的滿浪費的〜{:4_164:}
2014-03-31 19:33 · 39樓
dingding 發表於 2014-3-31 08:41
假設俱樂部營運能與社區管理脫鉤而不需由住戶供養,一點25元部分免繳,住戶可自由運用豈不樂哉?

換個說法 ...


其實,兩點就能使用大眾湯區,健身房,是相對便宜的。

猜想對於十分習慣使用的住戶而言,有沒有額外的兌換卷,應該不會有太大的誘因~
2014-03-31 19:38 · 40樓
睿依依 發表於 2014-3-31 19:33
其實,兩點就能使用大眾湯區,健身房,是相對便宜的。

猜想對於十分習慣使用的住戶而言,有沒有額外的兌 ...


營運成本由住戶分攤,單項公設沒有便不不宜的問題,社區控制使用點數意在增加週轉率,讓更多住戶均能使用!