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[房屋交流] 北大房價這半年漲成這樣!合理嗎?

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發表於 2013-5-29 14:31:04 |只看該作者
jjnicole0101 發表於 2013-5-29 14:06
5 c/ c+ E; B2 S0 W1 f8 F& H' n嗚~我也還在租房" r- `  M# c* w7 u
希望...先別漲太快啦~~~* @; x- L. h$ E- f* [3 Q! w) j
不然頭期款永遠都存不到!!!

" i% j. w8 A5 @9 I; Y; m加油加油...: Y9 C/ F: E: p, e) J$ n

' e  F2 S  g; X# c+ h3 g兩年前我的頭款也是東拼西湊的.... r! a! `, u$ X1 C( F- `
那時再多個五十萬就可以買到三房了...# Y5 S! L) G' A; \2 m0 o# |
  K! l0 S+ m$ V/ p
只是沒有勇氣去借...7 z/ q6 y$ L. W, c) C5 `+ V
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momo9987 + 1 同意!

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發表於 2013-5-29 14:34:00 |只看該作者
synchris 發表於 2013-5-29 14:27 ' C1 V- a6 d, l0 L
唉 我也沒話說啦' h/ x7 j. U$ k/ j3 S& p* v
5 i  `; E' i* z8 S& W& {# K! E/ C
這就是房仲業者給社會的觀感印象囉
9 E* T3 o% i3 d# d7 p
彭老只會用請喝咖啡打房' x# o/ i/ x0 |. A
且打的都是一般百姓才買的蛋殼區...0 P! p$ g0 ?* ^0 x" k4 i
) y- R4 K  T# F$ E
真的是血上加霜 XD

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萬寶隆
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發表於 2013-5-29 14:48:48 |只看該作者
也不是每間房都是50萬啊/ x5 G9 n# C' O: x5 M* ~1 z7 ^$ P
房價漲  你的兩房也是有漲
& t* @6 l8 H& R# H, i! L) q比起有兩房的你  沒房的人更是要哭吧
+ _0 _: e$ G) V1 W; [, Ops我也是買兩房想換三房的人

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發表於 2013-5-29 14:58:23 |只看該作者
周浩子 發表於 2013-5-29 14:48   e# p; Y; [: Y* M: a
也不是每間房都是50萬啊
7 l+ h6 |: A7 z, ?- [% P  o0 I0 b- `' @& {房價漲  你的兩房也是有漲" m8 \2 B' Y9 [5 x9 R
比起有兩房的你  沒房的人更是要哭吧
, }0 h. {6 E7 J
兩房也是有漲...
9 G; ?7 u8 I" C# z不過,我們不都也是經歷過無房的日子才走到今日的兩房
9 m* V+ {4 n7 F1 ~& x$ g" t" r2 h每個人的歷程只能冷暖自知...
5 ?+ ?3 Q  e. Y& Y- D7 O只能說要各自努力,畢竟長輩在台北沒有基業...
% {# O9 q: J) d1 ~. Z( X* [& ]% X
但...從去年六月來到現在,漲的幅度確時讓我嚇到~
8 x1 j5 a5 R' b% Q' \
4 a- o* B* g9 c# _1 _, u: y換屋的成本 & 貸款的金額 + 每月個的利息也加重許多,再怎麼賺好像也跟不上...
1 G6 z# j) b  V  Z! |. b0 a$ U
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hui_ching + 1 同意!努力真的不一定就能達到目標~.

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高中生

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發表於 2013-5-29 15:14:02 |只看該作者
http://disp.cc/b/337-5Ntj/ t1 Y4 i% t/ p
- Z9 X( \8 P3 t+ |% O- ?1 h
__________________________________________________; r( x8 X) a1 _. a8 ?

! f% N* O. d* ?: X2 ], X( f) S- G9 \/ Y5 n
(本文版權沒有,轉載隨便)$ C0 T) M+ N8 u

5 K3 W6 Y6 P, w: A, {. E8 c: Y1.台灣炒房1 _6 M% @/ K0 L- [$ A( ^
這波房價飆漲大約是從2002~2003開始。買下別人的房,然後再加價轉賣給別人。那
+ F9 e+ ^$ {: ?5 p; |為什麼可以賣得掉?因為新買主也是要轉賣給別人。這個遊戲就叫做:
* r. m6 j# g* q; z" c0 Q! }6 u5 L* i% r& R
「大家互相賣來賣去,看哪個笨蛋接到最後一棒。」
6 a3 g1 ?# z( g# f' r' o$ f
( G! \( I( W8 h造成台灣兩高兩低的奇妙現象。
$ U( L; L# l# @8 a! F% w房價高7 t- [  \% x4 [. }3 x2 K- W
空屋率高
- ~4 X. [6 Q5 x' R' p7 N2 ^房租低3 {6 |; g" R+ K+ l: c; \
薪水低7 `  V2 j+ X) M7 _& T4 K9 ~7 D

' O: v# y8 A5 D3 Z炒房本來就是只能炒房價,租金是炒不起來的。租金這種東西完全跟薪水掛勾,因為
% _4 H2 [. |; c+ u  a台灣經濟緩慢退步,所以薪資跟房租也緩慢下跌。那因為台灣人在玩互相賣來賣去的) M# e! n7 f" s  H6 I! B$ {- `" Z3 J
金錢遊戲,所以房價大漲。
0 }. C1 ~- ^( W9 V. V- q+ a
2 v8 L9 Y" t1 W8 l$ ^8 v1 r# o; I這個遊戲本來就不可能永遠玩下去,時間一到就會爆。只是這個遊戲可以玩很久,台  m2 K2 ~8 k! c, z! ]6 ~1 l) e
灣就這樣玩了10年。只是因為大眾都是健忘的,有些人還真的以為可以玩100年。0 g: |: G. @, H1 Y
! \: f+ N# M* l6 B' T
那這個遊戲可以玩起來的原因就是兩點:利息太低,房屋稅金太低
5 H, l5 Q& D- R
: A+ l, k  T5 t' w. V. S7 F2.我已經買了房,為什麼還要繳房屋稅?如果不繳,房子就會被政府搶走。
! F  S) @; Z8 z& G4 n3 W  這是什麼爛政府!8 H% s) u9 i  A5 _6 W
* ^# F" m( V& w# k2 N- v3 w; [  I
房屋要繳稅,這因為政府要強迫老百姓不准浪費土地。不管房子有住人沒住人,每年$ t0 M& I) N! f1 X
都得繳稅給政府。如果房屋空著不用,就是浪費錢。正確的說,這世界上根本沒有買, c$ Z  n0 s4 \. n
房這回事,所謂的買房,還是跟政府租房。
2 K: m$ x* ^" o7 X, \' \7 ?, e% @) h! q: K9 K# o" o  w
如果今天土地房屋不抽持有稅,那你就會看見老地主手上壓著一堆土地。不蓋房不住
. f: t' T# }, E# S( A人,圍牆圍起來。死都不賣,也拿他沒辦法。
! Q& k& }* \1 V$ o6 B- x8 ^  W5 `' c/ [
所以每個國家都會對房屋土地抽「持有稅」,就算不賣也要抽。而且這個持有稅一定
- T2 }% _; Q/ \4 }要跟房價連動,房價漲稅金就漲,房價跌稅金就跌。
- T+ g. T& m& s
( L. k. x$ q! \6 S, q  n例如說這樣:
: O' }& g  P, n9 G/ {
6 _3 B+ ?" i+ [+ {買在鄉下的便宜爛地,價錢低,稅金也低。
5 T: ?- v" h1 S. o+ O9 V30年後政府在旁邊蓋了捷運站,土地大漲。所以持有稅也大漲。* i+ m. z- f* r$ n9 S
地主繳稅繳到受不了,到最後就會乖乖認命,改建成大樓收租。& f/ T  p) u+ {# v& j' [" j4 ?1 a9 O
一口氣又可以多塞幾千人。: L8 z5 A% D. f/ d. `" U

, d+ {6 F9 m  g' d3 f/ p絕對不會有人敢浪費土地!想浪費土地,就是要花大錢來換。, m8 x3 l) E% m3 H; R
7 s% v' l; W: M9 F0 @+ W
3.台灣也有抽房屋稅啊?問題在那裡?
9 G! \3 b0 ~7 o; t3 E& T; F0 |* [3 c
問題在於房屋稅根本不是照實際價格抽。而是用「公告現值」。所謂公告現值就是政3 R" i- O& Q! ~6 h7 K
府自由心證,說你家多少錢就是多少錢。
) m4 B  G) r4 q4 P
6 o  f# z# E8 \* i7 u9 G當然大家都知道,台灣的公告現值「遠低於」市價。而且「沒有」跟市價連動。所以
  i9 @; t: |. Q# v- c5 X台灣房屋持有稅金全世界最低。一般「推估」每年繳的稅金是房價的0.4%。如果是實
1 i) Z. l% ]+ B5 O4 w價課稅的國家,通常是抽1~2%
5 k& P1 M. }$ a/ w3 ^* I
( h4 @2 Z7 K9 x' n6 R. T% b也因為是用公告現值,所以每次政府徵收土地的時候,永遠會有屋主肉身檔怪手,死8 i9 o8 N1 Z! S* q
都不賣,因為公告現值徵收根本就是超低芭樂價。6 z0 e# d, l( B/ P8 m& g$ ~
. |4 d& N* W% ^
但是不用怕!因為已經修法了。2012開始政府徵收土地要用市價。從此以後台灣政府# n7 N5 z. _" b1 [3 x
是全世界最佛心的政府。徵收你家的時候,就乖乖用1000萬去買,但是你要繳稅的時
8 U/ E: z$ Y1 n1 I/ t  S候,政府就改口你家只值400萬,用這數字下去抽就好。
8 H+ E+ M3 @6 Y; x& G
/ V; Q0 q" i( s5 I' h: h) S台灣真是全世界最好的政府,我感動到要哭了。+ ]. v* z( X$ [1 J
. n4 F& B# G3 k
4.就算稅金低又怎樣?你這麼喜歡繳稅嗎?% e: t& E) z% E& W+ F

" h5 U8 v4 A" y4 w稅金太低,就等於鼓勵老百姓浪費土地。建商買了空地,結果拖了10年才蓋房。等於
6 g, X  w/ d* r) i& @; ?/ r是土地浪費了10年。
7 Q! B. t7 Z* d( q: Y" F: `2 }* R7 L1 u( M0 c/ L& l1 u
老爸留給我一塊地,是在台北車站旁邊的黃金地點。然後我蓋了透天厝,結果只住我/ ~7 e* _2 s+ E
一人,建商花大錢要買,但是我死都不賣!
4 p% I% C+ k+ W) E+ I; k5 H" C5 C$ |* S- w+ u' Z
如果改建成大樓可以塞幾千人,但是我就是死都不賣!我每年都乖乖繳房屋稅,政府
9 F3 p, V2 @: K1 I& g0 W也拿我沒轍!. b9 t3 F4 j3 v" ]& x

: s) S- [5 F- [( j這一樣也是浪費土地。8 F  t. S5 J& M( t, E+ x4 ^) l1 b
' i% T  `! A' Q
公告現值這玩意沒人敢動,你敢動就一定選不上。但是在房價飆漲10年之後,開始有8 w2 G8 G% t2 W" U
一些老百姓突然變聰明了,要求提高公告現值。政府高興的要死,台北從2010開始提
' K4 f/ ^+ j* x高。未來政府會不會繼續提高,值得觀察。' B* l8 H/ d9 U# e) V
2 G; L) v4 t, d: O5 i
5.炒客口袋深不見底,買房都是現金付清。央行緊縮房貸效果不大。" |% P3 o' @/ f6 y( Y

/ H" ^7 s+ i6 q7 d7 I觀念錯誤
% u; D% n, V% j; X. K! e
/ ^# B% Z, I: k炒客手上有1000萬,炒客不會去買1000萬的房屋,而是會買5000萬的房屋。因為剩下4 ^0 O# S- a" y
4000萬可以跟銀行借。等到房價漲可以賺更多!
4 p  y% B1 x3 v+ e4 C- y* H0 q  D( X$ i9 U  ^% ^. c% \
不借才是傻子,槓桿槓桿再槓桿!
: \2 H- q8 Q& V8 S+ ?7 m5 p
3 B- ^8 u) p; L( J: L: H央行新政策一出,貸款成數下降,自備1000只能買2500。你說有沒有效?
5 ]( q1 r8 }* Q$ y. Q3 C$ N* |$ I1 v以前買10個人頭可以買20間房,現在10個人頭只能買10間房。你說有沒有效?
9 x' `) \: `# j7 K6 r
2 Y$ j5 n; U/ D3 `6.奢侈稅效應
5 d0 I/ n+ Z& q8 W, z7 \" s7 L5 C3 Q7 t" Z# i4 G6 }0 Q
實施之前,大家都在質疑,奢侈稅不一定有效。因為奢侈稅只抽15%,那我漲價16%賣; z/ L& [$ V# }( a  B" T
掉不就結了。接手的新屋主再漲價16%賣掉。這個遊戲還是可以繼續玩下去。
( N# t# U' @4 W4 C: U' K0 w- y6 Q7 w$ j
結果沒想到炒客大批退場,統統收山不玩。完全出乎意料!# d. @3 P' o8 b& W) q
6 F1 h" W% h. b4 ^% Q; E
那剩下大批的笨蛋散戶手上還屯著空房,照理講半年賣不掉屋主也該死心降價。但是. ^2 i+ Y7 q; b( B4 ]
好玩的地方來了!奢侈稅不問賺錢賠錢,兩年內一律要抽。就算屋主賠售還是要繳稅
& U) {+ a" [7 M; A。到最後每個屋主都做出一樣的選擇,就是房子先壓兩年,之後看看情況再說。
2 V' P) y6 f+ k2 }4 p
. \) b9 q9 \% L1 V# p$ K所以你會看到有行無市的爆笑局面。這個月開1000萬,下個月就自動漲價變1100萬。
+ I4 j5 l6 O0 Y: h( y
  M4 A9 \6 Q% j" A% E) y「但是房屋就是賣兩年賣不掉」, ^7 `$ ~; X$ @  f+ k( K
. K7 e/ S4 {5 j' F# f
7.建商蓋新成屋沒有奢侈稅的問題,那建商降價脫手不就結了' I" U; [8 ~' t, l+ E
% l0 B7 Q4 s7 B* h7 f: o
觀念錯誤$ J, H3 W: C: D9 U0 _
5 N9 k; J6 M4 a! M' v6 {3 B
台灣人買房不是自住,而是要加價轉賣給別人。所以建商不能承認房價跌。不降價是# T$ L3 u" w. R
17層地獄,但是降價就是18層地獄。就算空屋10年賣不掉,不能降就是不能降。
2 U$ b# P0 _; w8 g: D& b4 c9 I$ R4 L8 Y5 x2 a- G) z- w2 `2 ?! I
8.買氣極凍之後,仲介應該喊跌,仲介要的是成交量,成交價高低是其次
1 y# _5 W4 t4 K
* }. t6 x6 ]# K" ~6 S" T+ Z觀念錯誤
0 }- W* O' _5 ~9 K$ T7 w# P, [0 m% I4 o: t
再跟我複誦一次! _% D2 m3 G5 m" p# U
- I/ W- q' U. \
「台灣人買房不是自住,而是要加價轉賣給別人。」
5 H& L# R& Z8 [
  ]6 s' v+ o+ F0 S! B如果房價跌了,你就不會買。明年房價會跌,那我明年再買不就好了。那後年又會繼2 Y' p$ K/ F- |. |
續跌,我後年買更好。愈跌你愈不買。
* y7 a9 N& {( l& Z; J) j* |; u; \+ S
房價漲的時候是「價量齊楊」,但是跌的時候是「價量齊跌」。# F) w0 ?; K1 y. F1 Z
等到房價下跌,成交量會變低,不會變多。所以仲介永遠只能喊漲。
6 L5 ]' R3 L) Y. W6 Z; `! F/ i- F! z) r
9.容積率亂象
5 `0 n9 E9 x5 ]9 ~- F$ f
; J6 G! @* P% \5 f1 R% z* y2 C: @買完土地之後,房屋不可能無止境的往上蓋。因為人不可能24小時永遠躲在房屋裡。
$ @1 G3 W1 p& n政府會看週邊馬路夠不夠寬,附近的學校/公園/警察局/消防局夠不夠用。所以每塊
! {1 f$ t. v" q' _9 t8 P/ D土地都會有容積率的規定。& l/ ]2 }, V6 C

1 S3 L$ K1 e2 H6 N/ E/ Q例如說這塊地100坪,建蔽率50%,容積率300%。那就代表有50坪不能蓋東西,要留院
; |  J+ b& ?8 i% N子。然後可以蓋到300坪,每一層樓有50坪,所以你家可以蓋到6樓。
. F% v. K& o  l0 v$ i+ s4 g4 ~. m- @2 k, k% z; T5 \
當然容積率不是問題,問題在於政府發放容積率太浮濫。例如說大廈頂樓有作花園,
+ C. C3 G  s9 c政府就多給一點容積,建商又可以多蓋幾層。大廈一樓開放給全體市民當作廣場,政
5 u3 O4 n" n. M* O- \府又多給一點容積,建商又可以多蓋幾層。
6 S: m( C' W4 o& \7 J5 p; c2 n4 Y  r. F/ ]! o
亂發的結果就是居住品質超爛,明明馬路小的要死,旁邊卻有一棟20層大廈。- Y/ g% j* A1 R% t
% P' Y: l$ k$ o
最好笑的是,台北市居然規定容積率可以「轉移」。例如說我在萬華有一塊地可以蓋$ Z3 ~% M- n7 t! f4 B
300坪房屋,但是房屋被政府宣佈成古蹟。我家只蓋了100坪,結果政府說不准改建。
8 o; c  ^+ G7 F( Y  C4 l那我200坪沒蓋到誰要賠我?5 v* ?" o/ p3 m% d! Y1 d4 i6 n

( n" f5 O3 @3 ^3 u# y所以政府為了補償地主,就宣佈地主的200坪空間可以賣人。
- R  R8 `/ G- q- t+ _+ C  d9 g: r" x. }, b
要賣也不是問題,而是台北市規定容積可以「遠距離移轉」。6 }* ?! n. F  Z  X
* d5 m5 H8 K2 ^& F: {. X& g
例如說萬華的容積可以轉到內湖。建商在內湖的大樓就可以多蓋200坪。! [+ x# ~4 e  O: T6 O

$ \* a+ ?% |* r$ ?5 T0 ]那這樣的話,我建議全台灣的容積都移轉到地價最高的信義區。信義區蓋滿1000層以
$ b% x2 V3 E2 {+ z1 Z) {- Z3 L+ @上的超級高樓。然後其他地方全部都是空地,多爽!" d  V  i+ b. D% V& z. H- U

2 J" b5 ^! }; W; ^, Y10.都更亂象) [; W# W/ ~9 Q0 e) u# `/ k$ b

" h% Q) h8 R! f4 {6 M4 C" X# Q- Y台灣二三十年前的公寓都是5層樓以下。因為當年沒有實施容積率法律,你買多少土
4 C' W! l& O6 w+ U- p, T地就可以蓋到你爽!那為什麼建商只蓋5層,為什麼不蓋100層?因為法律規定6層開6 B. w$ N4 G; y3 v  o
始就一定要裝電梯,而且當年台北沒這麼擠,多蓋也賣不掉。所以每家建商偷懶的只
, H- y9 ]4 R% `. M蓋5層。
+ [* c) C! @  }6 p/ ~* K' `- m2 u
7 y! O6 _9 f( r4 o' f1 A1 i; ?二十年過去,容積率法律也實施了。事實上很多土地,容積率可以蓋超過5層的。地
8 ^7 ^. e8 h8 t主提供土地,然後建商出錢改建成20層大廈。地主分一些房,建商分一些房。大家都9 S0 @. i4 E/ P
有賺。
" o  ]0 _& H- o/ I9 N6 P" ~$ w# ^' a, r; `
也因為都更因素,舊公寓瞬間變成搶手貨。全新電梯大樓賣1000萬,隔壁30年舊房子
" P/ u- q( M! R: G$ E沒電梯,結果賣1100萬。原來舊房比新房貴,真是讓我大開眼界!$ s! P2 ^6 C1 Y6 {0 b0 E  U0 P
/ X) J# s# S0 K& B, c4 p
但這有個問題,不是每塊地都可以蓋20層,如果不行怎麼辦?而且法律還有規定建蔽, D! n/ I) @3 r1 S1 S
率。強迫兩棟大廈中間要留空地。到最後地主舊房有30坪,但是分到的新房只有20坪5 ?+ C% l, N! x
。所以很多地主不願意賣。繞了一大圈。地價高的地點變成大樓,因為地比較貴,建
& Y4 r0 Y, _9 B1 c5 n. z. p- e+ p商願意讓步。
2 J' P0 [8 [5 Y+ Y, E1 k. D/ `$ o2 `: W# M
到最後郝龍斌喊出新政策,會適度放寬容積率,讓地主可以一坪換回一坪。加速推動
) `% E( H' y& w; Y. n都更。結果口號一喊,都更死的更快,因為每個地主都自動漲價,以前1000萬就賣,/ p9 Q4 ?+ O! q3 S
現在我要2000萬才賣。  ~4 ]4 z+ f0 s. o% ^1 g

7 k% d( \; x* n, s7 D: S9 Y% ~11.那如果建商不買怎麼辦?地主不就完了?
6 V+ p; G5 R1 z$ z; m4 [/ X& }8 Z5 I1 B' ?4 O4 P' n) Q
「明年房價會繼續漲,拖到明年我賺更多」
/ l3 g# C5 r5 x「建商不買是建商笨,我有損失嗎?」
. U! {. d  c. {2 G5 v/ l# R3 g9 x「反正房屋稅很低,再拖10年我都跟你玩」# M: p( L' \9 J; d& `( G5 O9 T
2 t4 ^, L) c) c) D2 o) u
當然我們現在都知道,文林苑事件,建商跟市府吃相過於難看,造成都更已死。當初
' R5 o' l0 U$ k* K0 O: Y天價買舊房的,現在不知道怎麼辦。
1 S5 g8 o6 C' o% x! Q7 N& U! D% V+ i# Z2 U$ S  @+ |; B" b
所以說郝龍斌是打房的一大功臣,應該頒個獎章給他,哈哈哈哈。
' o4 d  }5 T. P* [9 Q; O- |& c" \2 g- y. m
12.房價等同60年租金,所以應該租房?1 E& O" ^9 t: A7 ~7 F
   奇怪?你租完60年之後,房子會變成你的嗎?那你還不買?
  D: \" h% v' R' g- l. T" {
# F+ y+ X; D2 ~5 x9 A7 W觀念錯誤
, T/ J9 o% n7 Z  ^3 J6 A8 d2 @2 [: N6 o5 T8 @( I* b1 K8 v
房屋不可能60年不維修。台北5層舊公寓,屋齡「才」20年而已,髒/亂/沒電梯,買
$ M' d: @; @! j  a$ ~9 S個三房兩廳。結果這三房裡面兩房沒窗戶,你住的下去嗎?
) d' J# S6 }. \9 x) }; |- X  B5 O0 Z) e
就是因為這樣,法律才會規定建蔽率,就是要強迫你留一些空地當院子,這樣你房間
5 B" X# p5 o, A+ O5 T6 O$ D/ F! B才能開窗。每個人都把房屋蓋到滿,窗戶是要開在哪裡?! M' N- w, [4 b" N

0 W8 d' v8 Z( @就是因為居住品質超爛,所以舊公寓的房租一直偏低,比電梯大樓低很多。好笑的地
$ R2 f6 M+ W. P" T& k  [方在於舊公寓「房價」居然比新房還貴。
; T% J  c6 v# O# i4 q) r) K* ]3 k1 s
: w3 i1 G$ w% m( T# R9 r& T房屋本來就不可能住到60年,每個20~30年就是要大整修一次。而且住60年,房屋稅
  b6 a" o$ U0 p) s7 J0 ]2 T就要交60年。住100年就要交100年。就算你留給兒子,你兒子也要繼續交房屋稅。
3 S) O7 \7 I( L) g( t" _
7 s" p  O* P# v% }. _) K! Q2 f8 H所以買房沒有人抓60年。大多數國家都是抓20年租金。當然台灣稅金偏低,所以你可
/ y4 G( a3 c5 U/ H# W. N以多加一點,例如說25年。2 r, l4 l2 O* D: X
, e* G) L. p/ S4 p% {; g) e( H3 f! |
13.那為什麼有人願意用這種高價買房?# R5 r9 E& N+ J' g7 A
7 T6 e) ~% r2 E! j
因為他沒有要自住,而是要加價轉賣給別人。
/ z+ r  ?" K3 g1 E+ N房價不合理,不重要。8 J4 Q# I) [, r2 x
租金很低,不重要。9 d3 g, j/ N% P' n
房屋舊舊髒髒又沒電梯,不重要。
* t) o$ G+ Q6 G: ^  w/ e3 W' o9 R+ d( s& p" u8 ?
反正只要找到一個智障肯買,所有問題都解決了。1 d/ B4 z* X8 B( r
7 E  h" Z6 V  T0 }$ T, |6 S' q! k  w( Y
14.那為什麼有人願意用這種高價買房「自住」?6 U0 B) y4 I: H2 W" z

0 s1 F- L3 m  u3 Y0 N% Q因為他是智障
! k3 `" v4 M. j/ ?( A; i& O' b3 K4 L1 I/ J
15.日本炒房/ C: N! E5 T3 T0 ?& X, I

: m8 O. r. r: U日本在1980~1990是炒房的全盛時期。日本人玩法沒有比較高級,跟台灣一樣,就是/ O+ k" x* S0 m' a) i
大家互相賣來賣去。
& m# `9 d  a7 D. Z2 m
  a! q0 Q- I( \% K後來1985日本簽署了廣場協議,宣佈放手讓日幣升值。有些人會有一種錯誤觀念,美
4 I* f  d8 T' ]* t; e: k國大壞蛋強迫日幣升值,導致日本經濟垮台。這完完全全是錯的!甚至連某些教科書
, `) O' H" Q: Y7 r+ G5 c$ ]都這樣寫 (我建議你把書撕了)。* u% Q% u% u$ ]9 a1 k

! w  N' v! z. ?4 w廣場協議不是只有日幣升值,馬克/法郎/英鎊都在升。為什麼只有日本爆炸?
5 N2 t7 r7 u# Q* b$ a& {9 T0 s4 f$ f* k
真正的關鍵點是日本政府做了太多蠢事。7 M6 h/ {- [9 |; V4 l# l

5 h  J6 S( L  e. z& F日本當年跟台灣一樣,貨幣刻意貶值,然後賣產品給美國賺錢。當然賣勞力不可能永7 a% U, g0 N# d: t5 t  W
遠賣下去,貶值也不可能永遠貶下去。所以日本才答應升值,正確的說不是升值,只
' _" a: s, R8 M5 S" \是恢復原狀。; A7 M- I. g. d
3 d8 N% U- ]. E
當然大家都知道,工廠會逐漸移出日本,日本一定要轉型。日本政府選擇把利息降到
: e. V" u" Q. x4 _. Q9 \+ Z  S極低。企業容易借到錢,工廠出走潮會比較慢,失業率也比較低。3 g( G* S, E8 y1 }( c

) D; {; b- C8 l但是老百姓不是借錢開公司,而是選擇借錢買股買房。股價房價雙雙暴漲。買房也不+ O0 O; i: k# \7 x
是自住,而是又回到了互相賣來賣去的金錢遊戲。
9 m& u3 m) j; D* u; X
4 a: l2 a) |& x3 e- S% Z; i7 {那個時候不是只有一般人買房,連銀行都跳下去買。台灣央行還會下令緊縮房貸。日3 ^0 ?1 z4 a, ]+ X1 ]1 O1 H
本不一樣,你不想買,銀行還會打電話給你,拜託你借錢買房。4 v4 G5 ], y+ S/ d2 p2 H1 ~0 W

9 u( m1 t5 v' ?8 K8 n一樣是房價暴漲,房租不動。日本當時還推出40年房貸。原來台灣抄襲人家20年前的
+ J: n0 G; z, b0 J; V9 ], n點子,真是沒創意。* o) s0 {! ^) [9 R

: T: e7 K; W& Y, a0 C+ j到了1989~1990,日本央行多次升息。也戳破了這個巨大的泡沫。一般是認定1991是
: W/ _$ V3 w9 y" Q/ C: p反轉點。; }* a3 t! M  |5 b( S, C
0 \$ ~- A2 V& S  W
這次泡沫讓日本倒地20年爬不起來。日本陷入通貨緊縮。老百姓認為,房價只會跌,
+ H; f' n; ~* }股價也只會跌,景氣只會變差不會變好,所以不願意花錢。每個人都在存錢。但是因0 u7 S' d4 D4 ?8 L5 g# N
為大家都不花錢,企業做的東西賣不掉,所以只好裁員減薪。因為減薪,所以更不敢  d; y2 U1 ~0 `# E, J
花錢,惡性循環。# ?% R- l4 ~5 \, i
8 ~% q, f6 N( f' a" t
日本政府只能選擇舉債建設,「生」一堆工作給老百姓,大家有工作就敢花錢,結果
/ K- {. C* I6 t; R2 e無效!不管政府怎樣說破嘴,民眾就是死都不花錢。結果政府也沒新招可以用,只能
, K0 r# K7 S8 C0 c2 |& w繼續舉債,繼續建設。
* \" e/ b7 n" |( Z3 F/ h+ L! n3 ?% i! b( r
對日本民眾而言,理財只有兩種。一種是現金擺著。一種就是買債卷。因為股票是高* a. V6 t# Z5 x' m& F. ?# T' U1 r
風險不敢買,只敢買債卷,然後日本人又最愛買自己政府的債卷。
. V) K. d3 X; }& F) a) `( `( l- O+ {8 J) Q; \
日本政府每次都是發新債還舊債,但是每次日本老百姓都很捧場,都是瞬間賣完。外* R2 \) N# c1 b$ D2 S8 S+ _* ~# K
國人根本不敢買,只有日本人願意買。真是讓我想不透。
7 ~" C: S5 }3 _  Z: z; j
% T; f7 z) ~5 d) `, o+ Q" I日本現在的局面是房價太低,房租太高。但是老百姓就是不買。因為1 Y* G! S. P  r; Z3 I$ \

  m( `; l, c* k8 O. Q; q& f「明年房價跟房租都會一起跌」
8 q3 G. B3 k( _+ Y
0 ^! v* p) \4 `7 ]4 p. _5 m
- h: E! F. I) B5 B16.美國炒房( j' W3 x9 q5 D$ Y# ~/ z2 B1 E- X

- c7 M( F3 d) u0 c- g5 K$ i由於美國早就實施實價登錄,實價抽稅,照理講房價很難炒。但凡事都有例外。美國
2 n) Y( n3 r* _, q: f+ k% D9 u0 U金融法規放寬再放寬。到最後連收入不穩,信用差的人都可以借錢買房。
' g( L0 _/ Q9 k; e: m( v  O  O; P! }, F& e% j3 \
因為可以借錢的人變多,房價自然漲。美國佬看到房價漲,又有一堆人跳下買,然後) Y: S2 z/ V5 M: ], F; y& {% w
今天買明天就賣。又回到了互相賣來賣去的金錢遊戲。) v( [" c" d0 t" H1 k$ d; F

# C' [) ~5 n, R. o) V6 T1996~2007房價暴漲了10年。也是政府多次升息,2008正式破滅。) i, A/ U! \9 t" y; A$ l1 }) V$ E

; C( G$ X* n. d, }美國人炒法真的比較高級。美國佬真的是全世界最卑鄙的國家。一般來講房地產泡沫
/ E% _% V* c3 J. f; C1 v) n9 S7 j只有自己死,但是美國人例外。因為美國人把房貸包裝成金融商品,賣給自家美國人( h: Q* g$ g" W8 `
,也賣給外國人。整個包裝非常複雜,沒人搞得懂。主要精神就是銀行可以把房貸轉
- Y* I9 M; `6 y" b7 L8 o賣給別人。- y6 p1 v: n" t
5 a; X, m& A8 r  c" ]
例如說銀行借錢給小明1000萬,利息10%。但如果小明破產,銀行就要自己吞這1000
: l9 m9 @3 d5 m" k: y. r萬的虧損。所以銀行把貸款轉賣給小英,銀行自己抽掉2%,小英拿8%。如果小明破產6 y6 s. d0 g" y: a: v" I! D
,那會由小英賠掉1000萬,跟銀行無關。9 k; y; Z! @: Y( `" ~

+ s0 f& T* b& Z# f- i也因為風險可以丟給別人,所以銀行也不會認真審核,隨便什麼窮人都借得到錢。& h- _) F; d/ L2 n
6 Y! }( }9 _: v- j5 V
好玩的地方在哪裡?因為房貸已經包裝成「金融商品」,所以就跟股票一樣,是可以- g* q9 E' a  w; C% z. P# Y) |0 S; _
「放空」的,你如果有猜到2008的崩盤,你早就發了。
, T# O5 `0 t9 h: T" w6 w2 q
! Y8 \! A- [$ O7 [  w: M17.那小英幹麼買?小英是白痴嗎?+ ~) J/ F3 z7 Y8 d
- C9 p) i. j0 u. ^& C& ]: ^1 t
因為房價在漲,小明不可能會破產。反正房子賣了就可以還錢給小英。小明自己還大# h3 A% A8 @2 c/ f: ]
賺一票。
7 s1 Z3 }9 @3 e% o% W4 s) a$ A
4 r) F* |' |2 t- p18.那為什麼美國銀行業倒掉一堆?不是都轉賣光了?& w- w9 y7 s7 ~# Z2 s

7 n- \7 i$ }+ V/ Z因為他們沒有真的賣光。因為房價在漲,銀行幹麼給小英賺?自己賺不是更好。
- R* I! J! |; ~: p! S1 {0 \
0 ]" {& r- W  B! H* U; t+ H, v19.那為什麼台灣銀行業沒倒?3 H* Y3 [  G( c8 g4 t1 G
1 ]  L8 F! I! b+ r# z. J
因為台灣銀行業根本沒去買。台灣政府對金融業一直秉持著一個原則,不求銀行賺大5 K* h: e- i8 _
錢,只求銀行不會倒。美國次貸這種高風險的產品,政府是不讓銀行買的。
; O4 h' P  E5 C% p8 u; N7 [( F
9 Y. n: s( i& K2 l: b1 n雖然說銀行自己不買,但是銀行代理國外的金融商品賣(ㄆㄧㄢˋ)給老百姓。
- ^+ A+ V' G  d% D2 c (台灣法規說可以賣,白痴法規......)
/ ^1 P9 K3 S" v% k$ p0 W" e
$ u0 y7 t( p; R2 u1 v/ q3 f$ U這就是所謂的「連動債」。
6 x; ?# E! m1 f- O: t# |+ G. W3 G2 E( n$ p
18.美國崩盤之後怎麼辦?; V, k! u  O2 Q% x' `8 B/ N0 Y
$ `% d  q- B$ x, q* a
美國人看到日本的慘狀,所以做了一件教科書說不能做的事。第一步是利息降到0,
, V  W' J7 n  K! u8 g第二步瘋狂大印鈔。1 J+ k1 `+ R& h2 K
9 P, l" e8 {3 C. [
照理講印鈔一定會造成物價飄漲。但問題是美國是全世界最大消費國,如果產品不能
, \: E: t# E' K/ Y: M買給美國等於自殺。所以一大票國家都跟著印鈔票。等於是通膨苦果不是美國自己吞
! [1 x; L- l" Y3 P5 s. C,而是全世界平均分擔。
1 h3 s8 E* `" }) Y# h2 X2 D# [' I8 Q6 Q6 |) B
美國本來可能會衰退20年,現在回頭來看,竟然真的止血成功。美國佬真的很賤。
3 o; J& o, U1 `( }1 U
. A( V; t$ |* D3 z; n9 Y19.日本安倍的貶值救經濟有沒有效?
) n0 a. a  m/ ]6 J) p! a* p  q5 b$ Z
我個人認為無效。只會有短期小漲。然後經濟又會大跌回去。& o+ X: H& W* z5 y
! H; C/ n% e" Y; L0 X' U
理由很簡單,因為日本人跟美國人「個性」不一樣。日本人很愛存錢,但是美國人最' U% s# ^5 ]# Q% O7 T4 z; b5 d, M
愛花錢。日本儲蓄率本來就比美國高。
1 p( t) i/ F1 }/ r; l
  T3 W( |$ N- ]2 d/ X; W+ T+ J# J而且日本不是崩盤之後立刻印鈔,而是慢了20年。民眾已經省吃儉用20年,就算政府
$ \' u. X8 U- Z" w3 M3 O3 _8 k說明天經濟會變好,也沒人會信。- J: s! ?) J9 N; N

3 ~% ?8 I$ {& j3 E. j20.所以說利息太低真是炒房的根源,原來兇手是彭淮南。  g5 r5 t+ \9 w4 x9 M
9 v. i+ [" ?9 V: o4 B9 t1 o
觀念錯誤
* ^3 J' z" e4 t) L$ j' e3 f1 u
" o, j" N9 h+ O2 M+ @低利容易炒房,但不是「一定」。因為台灣經濟疲軟,央行當然不敢升息。升息之後
/ u" w0 w4 h8 x1 f企業倒一大票,一樣很慘。: U$ P$ h0 H# D0 A
5 E( r4 U: p7 w, U
真正的關鍵點是老百姓有沒有在玩「互相賣來賣去」的遊戲。只要有這種情況出現,$ X( G: N7 `3 W4 ^/ U
政府應該立刻用力打下去,叫你不准玩。3 E# R) P/ D# [$ J6 c; D5 m

) J! m. W8 l! Q* R& I& l$ ^例如說日本已經維持0利率超過10年,但是日本房價還是照跌。因為日本人現在不玩
2 x5 a. S4 o5 x「互相賣來賣去」的遊戲。就算政府送我錢叫我玩,我還是不玩。我就是要把錢放在
9 B/ s4 V% K9 |8 R5 h銀行不動。
' E$ N; a# {# X- m+ ~$ Z* b/ W: \9 I8 z0 H5 k6 W; r1 c/ g
最完美的情況是利息維持低檔。但是政府出一堆新政策把房價打下去。但問題是台灣+ n' q  {* V7 b
政府自始自終就是鼓勵炒房。
! m* Y/ o' \/ {' Q3 f
1 V7 }: d% U  w1 M! h' k21.那這次炒房到底是誰的錯?, l8 Z! T: [* Q

0 R# Q  q4 ~: \0 L; u  r
" j* s; I" a) X: l4 F3 u8 j1 `全體台灣人的錯。
% E. Q& h! ]* @! M" O$ h; {3 n6 S5 Z( g6 J8 e" [4 ]" n

- g6 P5 O- I; u; k" s6 Z" _既然政府鼓勵炒房,那你為什麼還要投給他?" L$ U# ~0 O& `" a6 D: L! i- N
答案很簡單,因為你心中希望房價漲。
$ a4 x7 ^+ L8 A( C6 C" Z) F/ q+ S7 Y& j% F( V9 ]0 `' ~9 ]
也就是說,每天在版上喊跌的人其實是少數特例。! B& f& q+ l. H' D
台灣大多數的人是希望房價漲,只是那些人不上網罷了。1 D$ g) A: s1 d% S$ L

* L' s0 u* u/ l$ w台灣大多數的人都希望趁著房價漲,撈一票就跑。
- F; M- e) B' I4 N  W! h- t8 _; p4 I
「至於爆炸之後會多慘,干我屁事,反正我已經家財萬貫了」) t' f% ]  s; \8 ]; O6 O' ~( w0 L2 q
「你們這些笨蛋努力工作吧!哈哈!」
- Y9 }# s# {6 @- v  w: I% [' G+ o# d1 U# B, G
22.未來台灣怎麼走?
" s) R/ V, v! Q/ N6 m0 }) S# G& L
2 K7 L( s9 X- W+ u, q7 u+ L台灣儲蓄率接近日本,加上人口老化速度世界第一,加上台灣沒有印鈔大決。印鈔只6 H1 r: U  \- u( \0 l
會走向辛巴威模式,不會走向美國模式。1 o! o8 ~: O8 Q3 \, w* Z, U

3 C! V2 l4 Z% o8 k: \陷入通貨緊縮的機率可以說是99%。(日本:台灣人真是我的好朋友)$ z1 [! a! T# ]' P# d; W
# ?2 _$ u/ _/ g8 M6 c4 ~+ Y- S
房價跌/房租跌/股票跌/物價跌
, w. U: n7 l' ?8 k+ N* I但是你的薪水也在跌。
" y) W* T* f" A: |
6 _3 l, s8 A% {+ b$ V- _房價到最後會跟日本一樣,變成房價太低,房租太高。我是建議可買一間養老用。至
* h: K, F7 n( U# F1 X於買第二間當包租公,要審慎評估。因為「房租房價明年都會繼續跌」。. Z4 w; a# z" `9 F' \8 c/ W
: f1 f, b9 r1 O' ~: H
密切注意政府法令,政府會不會提高房地產稅金?我不知道。% D9 P$ i0 X. W6 r# M( e( V
但是稅金抽的愈重,房價就跌得愈慘。
* X( w5 d' ]: O# u) q. o
' N7 S8 B( @# M) p  O4 x買房的時候要把未來稅金也算進去,不要買了發覺扛不起。4 w3 ?  o$ F( p, i0 H! R  h8 m
7 m- z. P4 Z$ ]/ x* L6 U
理財要保守,建議還是以低風險的債卷為主,股票少量即可。# R0 \* ^6 E8 \, x5 x. Q- m) x

5 W, Y' ~8 s) H9 k$ d& o但是要謹記:「別買台灣國債,別買日本國債。」
( z5 t6 S0 Y- z; b0 R
! N3 V! Q/ H1 h) q8 F8 o--2 R. ~3 v- l: [6 r1 k& u# i3 i* c
無論在什麼遊戲中,只有勇於面對的人才會獲得報酬。+ V. x. p+ z3 s! C& {: I- n
遊戲雖然不是人生,但人生卻是遊戲。
3 m) c. K9 o( ?最糟糕的遊戲平衡度,不親切的NPC,前後矛盾的劇本。1 B: {5 ?- V& {
但是,能不能享受這個遊戲則在於個人。
& X: E. a& b4 p8 F即使是垃圾遊戲,真正投入的話或許能感受到意外的樂趣,結束時反而會認為這是個名作- a. z" Q5 |) h- P, q* V
也說不定。                                    岡本  タクヤ《千の剣の舞う空に》( z& k( |* A) O) y; {

& s7 G  G5 [; z7 X8 K: e--
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HughBee + 1 強!
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人之所以痛苦,在於追求不屬於自己的東西。
A lot of suffering came from going after those that don't' belong to us.

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發表於 2013-5-29 15:14:50 |只看該作者
wen7485 發表於 2013-5-29 14:58 % w" K- N3 X1 {/ s$ m. j* V
兩房也是有漲...
3 G. w' y8 j, t/ @8 B4 R2 [不過,我們不都也是經歷過無房的日子才走到今日的兩房% s: K  }, C0 I9 D3 G9 @! A, B" g
每個人的歷程只能冷暖自知...

" H' i' i% b+ c  O" R; D6 n0 |我也是從中南部上來自己打拼的鄉下孩子
. p! ]& E3 E0 w( d  s: l( ]家中也沒有基業
0 O3 g2 {% o3 [4 f' _- r. }$ [; ~7 {/ l+ P. {; {) I
雖然政府是真的無能4 V& ^; u0 V9 r2 d
但是對於價格3 \" ], ]  g. W# T* p" Y4 w, v
市場也有自己的機制不能外力去強力介入
2 Z9 I0 [3 _& D% {# |8 R" Z/ n' I! S' W! ^0 z
只能說北大房價漲成
, O# H# x5 c1 f7 p如果沒有人為因素
2 d$ o( V( ~& o( c7 ]就是代表這地方環境真的不錯
0 p, i5 E$ q* p4 _8 }' q& |; `% @2 U! w. n
我們有幸能住在這  先買到兩房5 M' Q" H3 R2 s, Q
比起現在才要進來北大買房  算幸運了& ]# K  X1 _2 {2 v, s3 Q$ i! H

& h  E" x1 `5 ]( T* r或許泡沫的部分, Y9 x9 F5 V& p2 P( }' b& i
過兩年會有修正吧
% j: M" S4 j7 v" U* }1 M9 j- h# q畢竟國際熱錢充斥
$ W' Y  H, F2 @利率這麼低
  f- X6 j- ]; N# e/ T房價要暴跌有點難度
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喊到50    成交多少?   三峽現在30萬以下成交的房子還很多 高點也落在27-28左右  如果真的買不了 標準放低一點 會買到的便宜的  如果不嫌棄土城 淡水 青埔可以看看 不然就是像你說的繼續租房或是原房住5人...

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剛去看了實價登錄,的確正常房價大多落在22-28萬間(3-4房),甚至佳園路還有1字頭的房,另外店面等人為炒作的就.....
有平和的內心,才會有快樂的生活。

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周浩子 發表於 2013-5-29 15:14 + |' n% |' W, f9 B
我也是從中南部上來自己打拼的鄉下孩子2 j8 Y7 D. \6 O; p
家中也沒有基業

/ Y  k- [# M9 W+ s$ E我們也只能等等看看...
% D7 ]1 I# Y! G( y  @希望要來買房的人理性一點...' |5 a" O- C. `0 Y5 V
別再被催眠盲目追價了!

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hui_ching 發表於 2013-5-29 15:23 ' }( J& j7 w% ^7 Z
剛去看了實價登錄,的確正常房價大多落在22-28萬間(3-4房),甚至佳園路還有1字頭的房,另外店面等人為炒作 ...
* a' a  Y" \" v- R4 B2 X6 K% |+ E
感謝您提供大大的資訊...
& Q( M/ r/ D4 l6 y: s8 t5 P! \# @5 o  C4 w) V
也期待人人理性一點,讓房價能有點空間來注入滿滿的幸福 ^__^
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