北大租屋學生不滿被報警規勸,凌晨4:00敲打地板報復鄰居~

紗暖

另外, 我並不是指版大提起對象是學生身分不好
# S& ]+ }! B/ [9 T$ F$ ^5 O. r而是您提起"他們是北大學生"的用意是什麼呢?
2 Y7 A6 G! T  A% H# X* P是希望能從學校方面獲得協助嗎 ?
0 K1 _# I: w7 W還是希望能透過提起這個身分 喚起其他有同感的居民的共鳴 得到繼續抗爭的力量?
# |- h8 W' l. }% m% i  J0 h若是前者,大可挑明地問;若是後者, 真有必要如此才能獲得動力嗎? 不透過針對這個身分所得的就不是動力嗎?
9 n  B0 h/ @  n' ?+ `" q$ ]
如果能夠更好的表達版大的原意,而不是掀起筆戰的話,也許您不必在一篇篇筆戰文裡找尋可能的解決辦法,
, C4 }" t/ z9 U+ o5 s可能會更有效率,
+ ?0 ?0 C' X  w* C如:
# Q7 {6 v6 {7 m. F9 c+ M- _3 L我樓上的住戶時常吵鬧 屢勸不聽 他們是北大學生
除了報警之外 可否從學校方面下手 請學校協助解決?
或有什麼其他的方法可以解決嗎 我真的很苦惱
. U& i7 F4 x! T' {, }2 }
; ]! g% R7 f- r希望您的事件能早點解決，學校方面的約束力不大，建議從法律或房東方面著手

phantom

紗暖 發表於 2012-6-8 03:02
. Q1 H  v1 H6 k2 w另外, 我並不是指版大提起對象是學生身分不好
而是您提起"他們是北大學生"的用意是什麼呢?
是希望能從學校 ...

; L  J8 @$ I+ M0 W8 x3 N% X
! P% }! t) |3 M事不關己,都可以輕鬆以對
所以
法律上才會有防衛過當這個名詞
' _7 P% k+ K) B% [一堆法官,律師,礦日廢時在心平氣和的情況下,研究一個受害人的防衛行為是否過當
% m1 x( J" T6 _7 S. V這個受害人在受害的過程中,卻必須理性的思考自己該如何防衛,才能免於觸犯防衛過當的法律規定
一個被強暴的女子,在被強暴的過程中,也一樣必須理性的思考,該如何適當的防衛
. S3 f- z3 i3 r倘若這個受害女子的父親,男友就在旁邊
7 ?" ^5 i' E8 ?3 l$ a! l5 u也必須克制自己的防衛行為
以免防衛過當,甚至還稱不上防衛過當
  O6 O* j' u* I9 R' e因為這個父親,男友根本不是受害人
這就是法律
- C% R: t' E; _$ g2 d還有人沾沾自喜自己是法律專家
法律要求受害者要在受害的短暫過程中理性防衛
法官律師卻可以花幾個月的時間研究受害人該如何防衛才對
總之
6 \- z$ |2 U4 D  ~2 Y0 u1 L% t7 `事不關己,任何事都可以輕鬆以對
也才會有恐龍法官的名號
1 \9 K. w7 J  E  h$ L只有等到自己也變成受害者
才知道自己會不會如何理性反應

康康

jacobhsu 發表於 2012-6-7 22:33
打球時聽學生說宿舍二期的工程不蓋了?
詢問的結果好像是因為建商及民代的壓力~
, W! B# i5 s7 @. R5 e# Y$ W$ b說會影響租屋及房價行情!! ...

: i0 z1 ]9 r& s6 K6 M個人認為學生的說法聽聽就好
  y% t8 w0 s* E
北大這邊  新建案建商不太會去規劃套房產品  

1 j& D( d3 V( ^8 D; d也不會規劃出租為主的產品
- L6 t- W  d3 g( O6 z# y
（中原和元智附近就很多規劃出租的房型）
5 `& |: q  A. E' V6 S, ~
一坪10出頭萬還幫忙管理
) N  l+ m) O" N
, P, a  K% k7 }: f北大這邊現在新購入的房價，買來租學生已經不划算了
9 n; R. p# c: q' f
& k- P+ ~( \$ o7 ~2 t% _9 N

rainbow

其實樓主的文裡面  有提到某些學生  某部分學生
/ e1 c! T" c9 Z% S+ s' O並不是指所有學生
但大家後續討論時多多少少都會不由自主地將"所有學生"一起罵或一起辯護進去
) `: D9 Z* z: R我覺得這也很自然
因為我們不可能認識每一個北大學生  就算每個都認識  也不可能觀察到他們所有行為
所以就只能根據自己隨機碰到的狀況來推論
跟樓主以及樓主親友一樣碰到這種擾鄰情況的  應該很難有好印象
有幸遇到讓座女孩的  可能會對學校大大加分
4 \0 E& r" C, v0 `3 @3 r' ^這種心理謬誤 大多數人都有  我自己也是
3 U9 w# z. J1 y2 D; q) {; r8 F但是久而久之  如果沒有其他證據出來推翻先前觀察
就可能會變成刻板印象
' u9 S- C# y+ }2 p, _. E例如:雙魚座都很浪漫  雙子座都很多變  等等....

" j5 L( n+ k; G& X" Q0 _( d$ T講這麼多  不是故意要離題  (不好意思~ 可憐的樓主 )
& j% U4 D2 S% e+ a; D6 {% E# k6 r是想是不是另開一版討論一些辦法(不是討論觀感 就只討論辦法)
例如擬一個租約格式給房東  在社區公約明訂是否房東可授權管委會一定處理方式 或是租屋仲介處理等等
. I" w) X8 [* ?! h$ V (這 我不懂  因為沒經驗 所以希望有經驗的人開版 )
; V  S, G4 B. h. U- \/ a很希望不要因為某些學生的不良行為
最後變成整個學校幫他們背負這代價
0 ^# I, X; C% Q* E3 s以後租屋困難  因為怕被鄰居投訴  解不了約
) {& I% l" S1 z! j, O4 T: _! @求職升學碰壁  因為不巧面試主管裡面有被吵過的親友團  印象不佳
這樣很可惜....

大頭妹

紗暖 發表於 2012-6-8 03:02
另外, 我並不是指版大提起對象是學生身分不好
- e  q5 L6 x4 z- |, w8 A5 R而是您提起"他們是北大學生"的用意是什麼呢?
, ?! v. S* t5 v# k是希望能從學校 ...

挑起居民與學生的對立嗎?
! |' M* e. ~8 I9 `! J說實話  我真的只是在陳述事實
想來應該不需要對號如座才是
/ Z8 N' ]9 Y3 n! k0 U! x( {原本想  這幾天忙完  能夠抽空慢慢發文娓娓道來
在陳述這些學生的作為之時
再說明他們與一般人的吵鬧有何不同
8 M/ H0 K" Z; M. s1 `4 X但有些話  想來還是先說明白了好

如果有人問  為什麼要特別把學生這身份挑出來?

0 i' {$ n' J2 z2 b0 a& T( E通常  在租屋廣告中  都會寫上適租人對象
2 p6 v3 e  Y0 ^$ q
學生  家庭  上班族
$ h2 e- g+ D7 F' w7 |/ p
就讓我們倒過來說說  一般的上班族朝九晚五
' Y& \) k7 p9 {$ J0 O; E再稍微加個班  回到家晚上可能八九點
! p7 J: W4 c: F0 J' V動作聲音再大  大多數  我是指大多數  十二點也會上床睡覺
; v' K: `7 x* ]當然有人會說  也有例外啊
而這正是我後面要說明的點
5 {6 t! J1 ]5 [; m至於家庭呢?小孩跑跳也總有個時間  晚上十二點不睡覺
家長怕就要開罵了
7 p2 R+ q9 y3 `' C( }而家長開罵  能罵多久?一兩個小時也夠口乾舌燥了
明天一早還要上班去幹活兒  能與小孩耗到幾點呢?

$ u2 d: W: x* f, o! Y: ~8 W8 f然後  是學生
這些學生白日裡挺安靜的  因為要睡覺補眠晚上去打工
7 u0 _  ?3 m2 z4 b( x$ i因為房子是被他們視為宿舍
所以來來往往  帶進帶出的人數不清~~真的  都快要覺得自己的樓層是某公共場合了
) ^: F1 A3 N) M" A3 B再不然  就是把自己的門禁磁扣給同學  方便他們晚上可以進出
% k& n3 p7 n4 W) \" p5 i不需要押證件登記
一般的家庭客或上班族別說是十有八九  或許該說是百有九十九
是絕對不會做這種事的
因為這一點常識 身為社會人士還是有的
有些學生  年級越高  要修的學分少了  說不定隔天中午過後才會有課
/ v0 s! K9 D6 C5 U這些我們都經歷過  想必不需要說明才對
- L' K* E/ [9 z所以 他們可以鬧通宵的頻律  遠遠高過於以上兩者
呼朋引伴  帶回來的人可以是一窩子
深夜一兩點算什麼?
8 u- G+ |% x) X  h7 a' c8 ]. ~鬧到隔日天大亮都可能
0 _0 H1 r" ?  C' D2 D7 ]( m6 Y一個星期三四天
沒遇上的人  千萬別說什麼那是生活音  環境音
生活在集合住宅裡很難避免
% t2 s/ x) D" ^* r- w2 W那是徹頭徹尾不同的兩種狀況
( f, D* W/ |; o  ^; a0 K
這些學生  模樣是大人樣了
心性卻還是很幼稚
2 w1 d6 l; N* J8 P面對保全的勸阻  都說好好好  我們要睡了
結果  對講機一按掉  轉身再鬧
! c4 ~  ]1 `! H) B按門鈴當面說  態度也都挺謙卑的
"好好  知道了  我們要睡了"
" J5 q; l% f6 g然後  半個小時候  保全再來  依然還在鬧
% p3 {8 p: b9 s" l
當真是"家裡沒大人"啊
8 U: C1 }3 s  u5 f" A' m. E% s% y% S2 ^
為什麼要把學生挑出來說呢?
因為他們租屋在外  家裡沒大人管
0 e2 G  P6 I& i對於他們而言  家人大人都不管了  鄰居當然管不著

( i, }4 ^+ p* \8 u+ j有人會說 不過就是孩子嘛
但如同我所說  這北大特區學生何其多
" ~1 ]+ \/ J- U- |& A在外租屋者何其多
& a. Q  |1 o. e7 C: I/ L1 |等於是一顆又一顆的不定時炸彈  就安裝在你我的社區之中
前後  我遇過兩批不同的學生
第一批學生  起初乖乖的  最多就是帶同學回來吃吃火鍋
1 l3 e1 p2 S9 E% v0 n晚上十點差不多就會把同學送走
, s( H) e6 `& G3 u8 p偶爾到了十一點還在喧鬧  因為我還沒入睡
7 e2 G2 j0 C. o9 S' t) i) }7 a) F1 w也覺得就算了  大致上十二點過後  就會安靜下來
而後來  也不知道是為什麼  或許是認識了新同學
# {9 z5 H$ ~4 g  I% L- M8 e開始了晚上打麻將  凌晨三四點  依然在吵鬧
3 t8 A: J, U/ u7 T7 _& K
所以  如果現在住在你們周邊的學生是乖巧的
不代表他們會乖巧到最後一刻
因為學生外表單純  大家不會像對社會人士一樣設防
而我覺得這一點  才更是要提心大家留意的
所以  說要挑起對立嗎?
5 m. |7 f3 {0 j: ]" ?# _不  很多事情需要有人提出警醒
倘若學生租屋已經是北大特區不能避免的宿命
那麼  我們各個社區只能盡力避免  讓這"宿命"成為"痛苦"!
$ Q- f) |* y. o2 p

想做夢

rainbow 發表於 2012-6-8 10:51
9 R6 H, N/ _; ?: K+ g9 ?其實樓主的文裡面  有提到某些學生  某部分學生
並不是指所有學生
4 r5 l# @" d) N8 e但大家後續討論時多多少少都會不由自主地 ...

8 K8 s' E* q7 W: l


    我非常同情樓主的遭遇~

: ]: v- v4 [+ D! s+ n  ?    學生報復行為是不對的, 萬事留一線

0 @9 n" b$ O- |                         日後好相見     是北大社群交友每日一句的名言~
5 d8 f4 O! a( R( d3 f1 [
    誰都不喜歡被人報怨, 很少被人報怨而能自我反省的 !!

% ^! }& s# e- R- i7 E                   看別人不順眼是自己修養不夠    是北大社群交友每日一句的名言~
                 
  所以再這樣下去只有兩個字  "無解"  ~

大頭

大頭妹 發表於 2012-6-8 11:07
挑起居民與學生的對立嗎?
說實話  我真的只是在陳述事實
& G( P5 J/ s; M. y  Y- _: b想來應該不需要對號如座才是

真是說到我的心坎上了
對於集合式住宅 會發出的所有聲響
3 U1 ^2 R$ B: C* y" {我們都可以接受
不能接受的是不正常的聲響 與不該在某些時間所發出的聲響
& a* R5 {! b, q10點過後 本來就應該降低所有的聲響不是嗎?!
, A) q( Y# T$ ~1 _3 T: z4 Y; }* x" V! u10點太早 那12點 正常人也應該就寢了吧
沒有人管你們幾點要睡或不睡
& L7 _. a7 f9 Z9 s你們不要吵到別人 影響別人
100天不睡 那也是你家的事
7 X1 Z7 o7 ]; v人要自律 不管今天你的身份是什麼
" d' g1 G1 t  A6 A. T年少輕狂 不是用來做一些傷害別人的事
總之 能體諒樓主的人 請多為她加油
" V) W" a  E3 P6 V4 \# [不能體諒的人 也不用一直在替學生說嘴了
5 B) G9 q! _2 f( H. \因為不能將心比心 設身處地的想
4 z6 n$ {/ Q# R2 \2 N( i9 U; N說再多 也只是讓人感到 事不關己的冷默罷了
無言..............

rainbow

大頭 發表於 2012-6-8 11:37
" c9 V- ~) p5 V9 t( w( c; x5 L$ K真是說到我的心坎上了
) k  z( k; G2 {' h6 m/ Z對於集合式住宅 會發出的所有聲響
! L7 @+ L3 c% Z/ x  e& F  R我們都可以接受

) j( b9 ]9 @  c3 m. y我跟四周友人聊過  感覺大家都很同情樓主  但同情加油好像比較不會特地說出來
所以  看了您的文  我有驚覺一下  應該要不吝惜送暖才對
0 T6 d5 a& i3 h% P1 l  W
1 W2 Y& h$ W! q% m樓主加油!  
/ V- [3 a7 r' F: M! A& Z我有認真看你每一篇文
我相信您把過程如此詳述
不惜花費時間與許多人溝通
也是希望自己已經承受的痛苦遭遇  就此終止  不要再變成其他人的痛苦
這一點  我有感受到
+ f  J% Y. G# K& k3 e


7 d7 t0 _& H! o( t$ S# \/ _0 b' q& ~) y

lisa

大頭 發表於 2012-6-8 11:37
真是說到我的心坎上了
對於集合式住宅 會發出的所有聲響
+ @$ J+ |# k: Q: q我們都可以接受

' {+ F! O# X! X. Z1 I9 D2 h我真的很同情你

  U$ F, s3 }& Z前幾個月
不知為何  身為本棟大樓最中間層的我家
1 L, ?8 A- }3 R  R- m開始不定時聽到水管嗡嗡聲

大約4.5小時一次 一次10分鐘
: ~& I  V& K6 A1 q* h/ s後來查應該是水塔進水 水管共振引起

' @9 h" X2 F3 E/ w5 r' `2 F每天當深夜  小孩好不容易入睡時
那嗡嗡聲突然因為夜深人靜變得很大
3 W8 U4 d% Q( r2 R  [: L# J+ Q3 n: }我被搞得都快神經衰弱
! E2 E/ w* @; O" b/ L7 G( {
詭異的是  整棟 包括同樓層都聽不太到
就是只有我家人聽到 受影響(不過管委會來我家也聽到 所以不是我家人異常 >_<)
後來社區有處理共振   聲音就沒了

" t6 O. L/ u0 ~9 J( G2 @7 n我可想見每晚被這些雜音吵鬧的痛苦~~
$ M, b& H& j! \- e8 Q/ H$ U" Z. j9 j
+ _+ q9 q& {. S' H, k, J8 b! C2 [
# d1 |6 d2 p9 L" I& g另外 我想說說

我以前學生時代  沒打麻將 不過打撲克牌

學生時代一HIGH 起來  
( o3 v3 Q9 L! i/ y1 V- _根本沒管 假日還早晚  的確會很失控
/ U( f9 L4 _5 j0 ^* Y
記得那時鄰居很生氣來抗議
2 `/ U. g0 P1 O. b' m8 N" j* N可是 我們那時只心理覺得  有很嚴重嗎  他幹麻那麼生氣 (當然是不會去報復啦)

長大 成家後 終於了解 他為甚麼會生氣
, v: q" ?3 _/ R0 T! U# Y1 y0 g要是換成我  可能早就破口大罵了

- g: I( `& I/ m' Q, i5 X樓主要不要好好和那些學生說
& i$ I5 G! y* I0 \那些學生  會不會根本不了解他們到底多影響傷害別人


) i4 z: j! p8 |6 P) f

大頭

lisa 發表於 2012-6-8 13:11
6 F4 ]# k7 }# F我真的很同情你

- M% g# k. g% J0 S+ x6 F/ Z' [前幾個月

: P/ l% v1 ?, p1 A* A; t. o你說的聲音 應該是水塔的加壓馬達所發出的聲音
, V$ z  O: r1 E3 Q也就是中繼水箱發出的聲音
當時 我們剛搬來我們社區的時候
2 A4 k/ i, k* O# ?- s也常聽到那種聲音
那聲音是好幾層都聽的到的
& Q# f5 v% T( n$ _8 D後來也是請廠商去做修正
之後就幾乎沒在聽過那聲音了
只能說 大家都要多互相體諒
畢竟 辛辛苦苦買一個買房子
卻要忍受一些惡鄰
' ?0 W- B8 h9 p$ Q最後被逼到要賣房 真的是很不公平
也希望大家要多些熱情 不要那麼冷默
( Z" }3 d& t  s3 Q; {

5 ~' q. {  d' I$ Z4 ^* e
3 D8 ]$ Q1 ?# K2 e! g: ]