社區最怕遇到的事:若是管委會和總幹事聯手

Luke

蕊貝佳 發表於 2016-11-15 14:50
/ t( ]1 `- p3 ^& L: [, K) R謝謝，很受用

真的很不解，大家乖乖的掏錢繳管理費，結果公款被濫用了，盜用了，侵占了，好像都與自己無關，是大家都很富有，不在乎小錢？或是就認命，破財消災？還是默不作聲，來日方長，自己早晚會當委員，不要把後路擋死了？

yljimmy

蕊貝佳 發表於 2016-11-15 08:55
) V! e; H$ r8 _' N前陣子颱風社區外牆磁磚有點輕微掉落，管委會即以安全為由動作頻頻，不以提前召開區權大會(區大是每年12/ ...

說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會

8 Z. T# n! I' R  S( T但是, 外牆磁磚剝落...
9 e* R: Z7 F4 p; g, q1 H
我的天, 這砸下來萬一Ｋ到了誰或是誰的東西, 到時候要跑法院的是這些主委、委員啊
  l3 G3 K8 ^( E( b% K  \7 {
% |4 ~9 C, |! C0 [連這種緊急的狀況也要等區權會？ 你們區權會從準備到正式開會要多久？ 如果社區只有二三十戶, 或許可行吧？

至於委託的廠商有問題, 這就是你們要檢討自己的緊急採購程序是否失當了, 把社區內規拿出來修一修吧...
0 b/ X; U2 D: b& k( P$ m
啥 ? 不想管 ? 那... 如果真的不想管, 被委員們亂搞也是剛好、應該的吧

Dailybread

yljimmy 發表於 2016-11-17 14:55
0 v$ S5 x$ Q% A! Z/ g' p5 z說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會

, C) x: z# s, `2 U% R# ~8 N但是, 外牆磁磚剝落...

0 |( s6 P# v! E9 G( p3 M6 s7 f
. \& R) x+ C& s' t! O7 Q0 P* C% R0 R緊急採購的定義為何?         
. Q* @* e/ B: F

【政府採購法問題解析】緊急採購適用時機應有作為實務解析
文 / 鍾昌賜【台灣法律網】
http://www.lawtw.com/article.php?
# [* @2 u( t5 X2 N$ o8 u8 E, I, B& O$ ttemplate=article_content&parent_path=,1,787,&job_id=204800&article_category_id=886&article_id=121515

8 o! V4 l/ w: I3 O5 l' y6 K8 v颱風吹襲造成災損,到今天差不多二個月了吧!

既有傷人危險,不應該立即處理嗎?

緊急採購可以容許拖延那麼長的一段時間嗎?
6 I5 b  J8 `: r
' G& a/ U1 Q* `/ v' C6 R既然下月初就要召開區分所有權人會議,差這半個月嗎?

關鍵在於招商的方式,和合約商的資格問題.

; X' g, Q) e" n9 {( z* D5 B. B' NII.如921大地震後，各機關於本次地震後，因電力、交通、通訊、能源、辦公場所設施損壞或中斷，以公開招標或選擇性招標適時辦理採購有困難，且確有必要者，即得援引本法條採限制性招標之比價或議價方式辦理【工程會88年9月23日(88)工程企字第8814725號】。
( z% }" g2 I4 u5 e, P' Q
+ m, F8 k+ X2 U1 ~2 o
詢價比價還是要辦理的.

yljimmy

Dailybread 發表於 2016-11-17 17:25
) O. u  [  q9 r" i3 G* U緊急採購的定義為何?         

不解？
- q, [  p' C# G3 H* C' |4 N" A2 i
我無法解讀你的邏輯

蕊貝佳

yljimmy 發表於 2016-11-17 14:55
說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會

2 e" B# L! s- ~0 l3 V, r4 Z但是, 外牆磁磚剝落...

) N! m% l- O3 w1 q
' P" q& ~9 X: E& s" I說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會

但是, 外牆磁磚剝落...
. p6 Y) j5 @9 `) I我的天, 這砸下來萬一Ｋ到了誰或是誰的東西, 到時候要跑法院的是這些主委、委員啊

連這種緊急的狀況也要等區權會？ 你們區權會從準備到正式開會要多久？ 如果社區只有二三十戶, 或許可行吧？
: d/ {: b: B; S& |: f
4 I, s% y$ R6 c+ f. _) ~至於委託的廠商有問題, 這就是你們要檢討自己的緊急採購程序是否失當了, 把社區內規拿出來修一修吧...
& |, B9 D# U) d& e
9 J$ g+ V4 [2 r; ^6 K啥 ? 不想管 ? 那... 如果真的不想管, 被委員們亂搞也是剛好、應該的吧，
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- n' a! J- y. G, m: r* X因颱風磁磚掉落發生在9-10月間，據悉，本社區緊急情況是可以提前一個月(10月底)召開臨時區權會，現在也已經修繕完工，而他們用連署盡速通過，一切招標與預算，無法透明公告，連署名單無法公告。就決定在區權會前開工，令人質疑的是程序正義。不是爭議安全問題。承包廠商是上一年承造過的同一家，管委會早就認識應避免落人口實，那麼不知廠商歇業怎麼說也說不過去吧。可是社區居民竟然都無所謂。

Dailybread

yljimmy 發表於 2016-11-17 21:15
不解？
1 W0 |1 }! J4 K  M+ {' V' O
7 n* q" i' }; w我無法解讀你的邏輯

邏輯很簡單:

緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?

) z$ g+ M* a9 K$ d既知磁磚掉落會傷人,為何拖延個把月才處理?失去時效性,就不符合緊急採購的意涵.

即使是"緊急採購",只是省卻公告招標的程序,但比價和議價仍是必要的.

廠商的資格,商品的規格或勞務的工作清單,以及廠商所報的價格,

7 i' h8 D7 x* z9 T) k& V不就是辦理購案時的審查標的?
) D9 [7 @& G4 m2 t, [. L


/ R' ]5 p6 X' A+ U以"緊急採購"的名義規避監督, 以連署書取代區權會決議,
1 @, w9 R; t/ T. [: n" k% h
8 O! N8 O% U6 n8 s3 Z$ I

用連署盡速通過，一切招標與預算，無法透明公告，連署名單無法公告

都有適法性的疑慮.
7 R# ^# G% y2 E! G% k

蕊貝佳

Dailybread 發表於 2016-11-18 08:32
8 B4 q0 i2 i9 X  q, F8 }, K% {) L邏輯很簡單:
/ t8 W8 a1 a" d) @  h
% G# h! L$ z0 U$ s緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?

100個讚，解說的簡明扼要。

yljimmy

Dailybread 發表於 2016-11-18 08:32
邏輯很簡單:
. q& w1 p8 [. b* j6 Q5 k& k/ L
緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?

( N$ v/ [8 x4 w% n邏輯有問題
3 \# h" B2 M/ L' D' y" ~9 }
第一片瓷磚掉下來之前, 你能卜出何時會掉落, 預先召集區權會 ?

Dailybread

蕊貝佳 發表於 2016-11-18 08:40
100個讚，解說的簡明扼要。

+ s8 [+ `' t  [明人不做暗事.
- P# Z( L" E7 m- d8 k
辦理購案還要遮遮掩掩,畏首畏尾,何必呢?

我們不是自幼就學習"做人要堂堂正正,光明磊落,奉公守法,勿貪他人財物"?
: d, s$ G, k% `) J5 f$ ], Y* S
怎麼當了社區"管理委員",人性和品格就全變了呢?
  F9 n$ [2 E) N: o, x. Q



  X) k- T% ~' e

Dailybread

yljimmy 發表於 2016-11-18 08:51
( q& k) l8 L) x' W6 h" j6 z$ S邏輯有問題

第一片瓷磚掉下來之前, 你能卜出何時會掉落, 預先召集區權會 ? ...

/ \, F9 Q; @: [) U8 B- f# Z
如果我是主委:
$ V7 I( @( i+ ]" s
+ M1 V1 I% `& b- n# u9 ~! @0 Q1 A第一片磁磚掉落後, 立刻將危險區域封鎖隔離,張貼警示,提醒過往行人注意安全.
. ^3 u. a0 N4 ?; F8 p: M
* K1 `0 L$ B& @/ D6 r/ r其次, 立即召開管委會"臨時會議",

# R* O! S7 K' b: D$ x0 I2 I6 u先決議緊急修繕的目標後,馬上招商詢價,
" i/ ^. \4 Z( w9 @# y( b4 A% L
若估價超過規約授權管委會支出的上限(假設為10萬元),
- C9 G" P7 y  h3 ^& n* i
8 D1 [2 Z3 o. ~/ n+ O立即研議:

, e, f" ^. ^8 M( V; Z1. 是否提前召開區分所有權人會議?
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" C( ~2 o" |: w: K6 [2. 張貼公告,知會住戶有此緊急狀況,須立即處理.
# {9 ?* m3 o' W) U8 A
1 k! T; @( g. Q0 y8 R3. 秉公平公正,誠信善良原則,公開招商的所有細節和評選結果.

4. 依據緊急採購之規定,選擇優良廠商即刻進行修繕.拍照存證.

5. 修繕完畢後, 於次月管委會辦理追認.

6. 區分所有權人會議提出報告.

沒有人會質疑"緊急採購"的必要性,關鍵是處理修繕的程序,態度和方法.

' z0 N% B- M, g  ^: H# ^
4 ?' U5 d, d9 S$ s' F7 c& ?6 v邏輯沒有問題.
, W6 H* Q0 U9 ~: Y6 s3 G