公務員退休了為何還可以拿獎金？

podzol

原來公務員不只有月退俸, 連退休後都來有三節禮金.
重點是三節禮金竟然還比我公司還高...
我們政府不會被健保勞保社會福利吃倒
不過應該會被這些退休公務員吃到倒

http://www.appledaily.com.tw/rea ... w/20151222/758359//

2015年12月22日12:24
作者：鄧鴻源（新北市、大學教授）

北市公務人員退休三節禮金擬減半！北市議會財建委員會今天審查明年度預算，針對退休公務員三節獎金，委員會決議，職工的三節禮金維持原狀，一年領取6000元，而其他公務員的獎金則減半，一年領取3000元，相關預算將交付大會討論。

北市議員洪健益認為，公務員已領有月退俸，不需要再拿三節獎金錦上添花，委員會最終決議，職工的三節禮金維持原狀，其他公務員的獎金則減半，相關預算將交付大會討論。的確應如此，畢竟公務員已領有月退俸，何來錦上添花？為何其他職業人員沒有？照理說，其他人員更須這筆錢，因為他們只有年金，沒有月退，國府之不公不義，由此可見，難怪已經搞得天怒人怨。

自從馬主政以來，年輕人為何普遍低薪？筆者認為是國家資源分配不均、公務員福利太優渥、教育重視文憑不重視技術創新與證照制度。不久前勞動部發布調查，15到29歲青年勞工去年平均月薪28925元，較上次調查增1500元，創2006年調查以來次高；其中近5成8、約113萬人每月賺不到3萬元，也較上次減6個百分點。但調查首次發現，因錢賺得不夠多，僅1.1%青年薪水會給父母家用。

這不是年輕人的錯，誠如太陽花領導人林飛帆所說：「政府把太多資源給年長的有錢人，太少資源給貧窮的年輕人。」例如不久前，立委段宜康在立院爆料，由政府出資成立的「財團法人中華民國寄生蟲防治會」，數十年來幾乎都由現已94歲的前台灣省政府衛生處長胡惠德，和已96歲的前衛生署副署長林朝京輪流任董事長，坐領逾13萬元的月薪，衛福部卻遲未將該會列入政府捐助財團法人管理。

柯文哲上任後也發現，曾是台北市長候選人連勝文競選總部主委的陳炯松，無專業背景卻擔任「財團法人病理發展基金會台北病理中心」董事長一職，月領18萬元，年薪高達216萬元，公關費180萬元，這讓市府高層忍不住痛罵「不要臉的肥貓！」趙某人也擔任過富邦獨董，每年只有開幾次會，年收入近千萬，有這麼好康的事怎麼輪不到有學歷又有能力的年輕人！諸如此類屬於政治酬庸性質的差事，真是不勝枚舉，前台北市府可真會做「公關」啊！

歐美國家重視的是創意教學，鼓勵年輕人上課多發問，畢業後創業築夢，而台灣重視的是考試、背誦與升學，不鼓勵年輕人發問，也不鼓勵年輕人創業，只鼓勵年輕人畢業當一位安份守己的上班族。然而民間企業上班的族群常成為被資方剝削的一群，而在政府機關上班的族群，卻是最爽的一群，當民間企業減薪時，公務員照樣加薪，頂多不加薪，從未減薪過，退休所得更是天地之差，正因為如此，所以許多年輕人視國考為登龍門之階。國考可說已經成為另一種古代科舉，只是浪費年輕人的青春與生命罷了，難怪近年來我們的經濟發展每況愈下。

公務員已有月退，甚至有十八趴利息可領，憑甚麼還能領三節獎金？退休了為何還有獎金可領？如果可以，為何別人沒有？ 難道國府一票家財萬貫之退休高官也能領三節獎金嗎？實在太荒謬了！國家財政不被這些「蛀蟲」啃光才怪！馬政府最可惡的就是只會「錦上添花」，不會「雪中送炭」。

筆者認為，不只不該再發三節獎金給退休公務員，甚至十八趴利息也該取消或提高門檻才對，否則每年國家要多花八百多億元給這些退休公務員，不夠浪費嗎？為何這筆錢不是給其他勞工作為提高薪資或社福之用？難怪許多人說，國民黨不倒，國家不會好。

podzol

也不是什麼酸葡萄心理 公務員福利好是鐵飯碗大家都知道
但是現在的公務員也不是這麼好幹的 甚至是責任制或加班到9點10點的也很常見
不過既然退休了已經不事生產 卻享有不匹配的福利
月退俸可視為福利超好的退休金制度
三節禮金這一塊如果新聞沒報出來還真的不知道

講到福利前公司甚至買房子都可以跟公司低利貸款, 每月再從薪水扣房貸.
不過現在這家公司無薪假人數幾乎佔全台灣人數的一半
此一時也 彼一時也

至於文末國民黨不倒 國家不會好 純屬文章作者個人意見 並非本文重點

podzol

yjrong413 發表於 2015-12-22 22:48
公務員的改革應該不是去改啥以前定的福利制度, 該改的是如柯P那樣....精簡人力, 增加效率....   
說實在的 ...

柯P不是一個好老闆
市府的員工都被他操的哇哇叫
連加班費都被換成補休
市府的公務員很辛苦 給點好的福利是應該的
問題在於退休的公務員已經有月退俸了
福利已經比一般退休人員好很多
三節禮金真的是有點多餘
如同文章中所說的
我們需要的是雪中送炭而不是錦上添花
政府把這些錢省下來可以做更多事
用來照顧弱勢 老人福利都很好

之前聽廣播有一則新聞
民眾因貧困繳不起健保費因而被鎖卡而導致生病時無法就醫
政府卻要將陸生納入健保並補助4成保費
在我看來需要政府補助健保費的是這些貧困家庭而非來台留學的陸生

同理比退休公務員更需要三節禮金補助的還有很多人

podzol

413大跟ha大兩位請消消火氣
本文單純對公務員獎金制度做討論
即便老農津貼也是藍綠都拿來做為選舉籌碼
今天柯P願意跳脫藍綠框架 砍出第一刀
也算是難能可貴
老農津貼尚有排富條款 比較可能落實照顧弱勢族群
一般公務員多半為中產階級
月退俸低於2者尚有年終慰問金可領
三節獎金是否真的有其必要存在
才是本文討論的重點

因為不管誰執政 從來都是發送利多消息 (老農津貼從3000一路調到7000)
能無懼選票因素 真正落實公平正義的少之又少

podzol

yjrong413 發表於 2015-12-23 11:48
唉....日據初期有馬上全任用台灣人?     
國民遷台初期是沒全任用台灣人,   
但後期也漸漸任用....否則 ...

我想沒有人會去仇視公務員
他們也是靠自己的努力才坐上這個位子
公務員沒有錯 錯的是不合時宜的制度
國民黨早來來台為穩定政局
發放許多優惠給軍公教人員
月退俸/水電費減免/所得稅減免/18%優存/眷村軍宅/福利站......
但時代在變遷 民智已開
許多不符公平正義原則的優惠措施也要慢慢改正

公務員所得減少 一般勞工所得也不會增加 這沒有錯
不過政府可以把省下來的經費去做其他更有意義的事
也可避免台灣走向希臘政府的困境
台灣的經濟是靠大眾勞工所打下來的 不是靠公務員創造台灣經濟奇蹟
很多公務員退職將領退休後到一般民間企業上班 坐擁雙薪
公務員的福利制度確實有需要檢討之處
或許真的要等柯P當總統才有可能大刀闊斧的改造政府吧
台面上的政黨有太多的包袱跟壓力 很難有什麼作為

http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/624566


http://www.ettoday.net/news/20120423/41047.htm

podzol

dingding 發表於 2015-12-23 14:42
剛看了一下,結果孫大千那個選區沒一個綠營敢出來對戰不公不義,乾脆自宮

報告丁大
綠黨這次有桃園第六選區有推出候選人喔~
不過孫大千不要說躺著選 只要記得去登記就可以當選了

http://2016.greenparty.org.tw/clean

podzol

phantom 發表於 2015-12-24 06:09
這個議題討論到最後，只剩一個結論：為什麼公務人員有這些福利，而勞工卻沒有？
底下以A代表公務人員，B代 ...

先聲明一下, 勞工並沒有要求跟公務人員一樣的福利, 如果政府是一家民間企業的話, 花跟在職員工一樣的成本養這麼多退休員工, 都不知道要倒幾次了, 苗栗縣政府已經發不出薪水, 全台有近半數縣市政府瀕臨破產邊緣, 台北市政府是財政比較良好的都已經想辦法節流了, 如果是一般企業早就放無薪假想辦法裁員了.

http://finance.technews.tw/2015/08/01/taiwan-debt-crisis/

B的主管機關是A(勞動部), B的老闆依法行事, A怎麼訂, B的老闆就怎麼做.
雖然近年已新增不少的福利制度(ex. 育嬰假, 家庭照顧假, 無薪假...)
但是B的福利永遠不可能跟A相同, 因為A的老闆不用負責公司盈虧, B的老闆要讓公司賺錢才有福利
最近好像又有所謂的加薪四法出來, 但是也是有賺錢才有加薪跟分紅, B老闆說沒賺錢, B也只能摸摸鼻子.
A的福利好, 但是也要有法源依據去發放福利. B的福利只能看B老闆臉色跟主管機關A.
今天的狀況是, 有部份民意代表認為A的部份福利不符公平正義原則要求刪除,
A老闆說這個福利雖無法源依據但已行之多年, 不如先刪一半給個緩衝期, 平常就領不多的先維持原狀.
另一部份挺A的民意代表哇哇叫, 刪除了會影響選情力挺不刪除.

說來說去還不都是為了選票...

podzol

dingding 發表於 2015-12-23 15:04
是啊!眼看孫~很會操弄族群得利,那綠營(民進黨)更沒理由怯戰,拱手讓孫取得"實質影響力"
狗咬狗

再度報告丁大
昨天抽完籤後發現
此區非但綠黨有參選
連獨派大老組成的台獨黨也有參選
這下應該夠綠了吧

如果孫不夠藍 甚至連軍公教聯盟自己都派人出來選
似乎是不夠放心孫大千

不過民進黨不挺台獨黨反而支持藍營脫黨的趙正宇
實在讓人摸不透

podzol

phantom 發表於 2015-12-27 17:24
如果跟選票有關，那麼B的人比A多，B的福利應該比A好。
A的福利來自國家，國家當然也可以立法給B更多的福 ...

當然有立法阿!
朱立倫不是大力急呼今年不是要通過加薪四法, 結果經濟部喊卡
所以是A不給B的, B也拿不到
且公司法未明訂罰責也只適用上市櫃公司
就算已經有法源依據也看的到吃不到

另外你我享受多年的週休二日, 今年才正式將工時由雙週84小時改為單週40小時.
但未明訂每5天得休假2天, 所以仍有部份勞工未能享受實質週休2日.

說這麼多事實上B不一定想要跟A一樣的福利, 不然跟一堆網友說的去考公務員就好了
重點是A的福利是否合適, 對國家財政是否會造成負擔影響下一代人的幸福.
建議有空可以去看一下軍公教人員組成的軍公教聯盟此次競選的主軸
把軍公教福利合理化才是可長可久之計 而不是成為兩黨攻擊較勁的貢品

http://www.storm.mg/article/47140
加薪四法卡關剩一法 出手擋駕的是…經濟部

立法院長王金平今（23）日下午召開協商「加薪四法」，但最後結果出爐，朝野僅對「無罰責」的《公司法》三讀有共識，將列入明天的院會討論事項第2案，至於其餘3法，王金平說，因意見分歧，所以「還要回去研究」，待下周三繼續協商。而據國民黨大黨鞭賴士葆轉述，今日開砲阻擋的事實上是經濟部。

加薪四法即為《公司法》、《工廠法》、《勞動基準法》及《中小企業發展條例》，由賴士葆提出，但因外界及朝野對其有不同聲音，因此，王金平今日召開朝野協商。對此，賴士葆指出，今日會中討論時，因眾人認為《工廠法》太舊，應廢除或納入《勞基法》之下，所以須進一步討論；而《勞基法》則是由經濟部開砲要拉下，經濟部認為，該法恐會導致勞資關係惡劣，影響國外來台投資意願等；至於《中小企業發展條例》，則是民進黨擔心會有「假藉加薪之名，為企業減稅」的疑慮，堅持不通過。

除此之外，賴士葆說，因《公司法》對於《工廠法》、《勞動基準法》而言，概念上不同、內容用字也要再修正，所以還有待協商。至於記者提問《公司法》並未明訂相關罰責，賴士葆則表示，「最好的處罰就是市場機制」。

podzol

討論半天結果在國民黨團及無黨籍議員動員下還是通過維持三節禮金2000元

議會不是最愛砍預算了 竟然市府主動降預算 還被補足預算 真是怪哉