轉載:台灣人溫柔敦厚本質哪去了？消基會：秒退太超過

小高

jojoyaro 發表於 2015-12-15 11:09
不是弱點會喊痛嗎~?
你似乎沒搞懂保存期限指的是屬性
又如何知道沒有再找方法跟痛點全面的抵制?

頂新的痛點,似乎不在林鳳營退不退
而是在味全工廠的地目

PPLIA

jojoyaro 發表於 2015-12-15 11:59
那我問你味全脫離頂新的契機在哪裡?
你跟炒青埔的人說他套牢了他也會表面上裝不痛~

對了給你這則新聞參考，
如果對好市多沒有影響那為何他們要報警？
報警的是好市多不是味全。

http://udn.com/news/story/7314/1 ... 6%E8%99%95%E7%90%86

秒買秒退林鳳營踢鐵板？台南好市多報警處理

jojoyaro

PPLIA 發表於 2015-12-15 12:37
對了給你這則新聞參考，
如果對好市多沒有影響那為何他們要報警？
報警的是好市多不是味全。

轉
為何小小秒買秒退，讓大大的頂新很痛
頂新跟你想的不一樣(解密：為何消費者的小小行動，讓大大的頂新很痛苦？)
(文末有給頂新的良心建議小彩蛋！)
秒買秒退林鳳營牛奶，又沒耗掉多少味全的營業額，頂新為什麼會緊張驚恐成這樣？為什
麼味全(1201)的股價會受到影響？為什麼頂新要花錢去護盤遠在香港的康師傅控股
(0322HK)，它跟台灣味全的業務沒有關係呀！？

真正的原因，百分之九十九以上的社會大眾都、想、不、到。因為，百分之九十九的社會
大眾不了解頂新這些高層在想什麼，頂心高層內心深處最關心在乎的事，跟社會大眾關切
的層面，角度真的不一樣，有必要適當科普一下。

原本很不想寫這些有的沒有的，畢竟手邊有堆積如山的工作要做；前天晚上順手寫的文原
本只是給好友看的，沒想到隔天出門回來，分享數已經超過500(哎呀…….這樣下去要準
備不自殺聲明了嗎?)。有兩個老朋友發訊息給我，說看了很受激勵/看了以後豁然開朗(接
下來要說考試成績會變好嗎?)，希望能再分享些其他觀點。受人之託，加上實在太肚爛頂
新(麻的我們家喝過它的毒油，老的小的都中獎，此仇不共載天)，於是就再加碼回饋一下
，看完你會恍然大悟，從此更堅定支持滅頂行動。

首先，類似秒買秒退這種騷擾行動會讓味全的轉虧為盈之路，更加遙遠。翻開財報，這三
年來味全本業收入最好的一年是2013年，年獲利新台幣8.7億，折合每股盈餘1.72元。但
去年2014年受到頂新毒油事件影響，味全的商譽受到打擊，產品滯銷，虧損了2.4億，折
合每股負0.48元。今年2015年前三季味全依然慘澹，每股盈餘已經負2.34元了，第四季加
上這樣的秒買秒退行動，大有可能全年出現負3元以上的狀況，相當有可能本業年虧損超
過15億。

如果這樣的消費者行動繼續下去，別說(快過完的)今年了，味全明年2016年業績表現會好
嗎？業績的走勢是如此地清楚，股價是能有多好？大股東該怎麼用說故事拉拔護盤？要把
味全包裝成生技股嗎？林鳳營牧場是會挖到石油嗎？唯一的利多，大概是若股價走到極低
，會有很多市場有心人買進，但這是頂新最大的噩夢呀。

如果味全今年虧個15億上下，明年再繼續依照當前的程度虧損下去，那多年來累積的保留
盈餘(現在還有10多億)，大概明年第一/二季就用得差不多了，帳上沒錢了；且2016年起
味全還有很多銀行的長期借款陸續要還，總數在50億以上。這時候，要不有銀行施援，要
不就得現金增資/股東借款；依照銀行過去一年對味全的態度，不太可能再幫什麼忙，增
資是免不了的。但一家EPS -3的公司，背那麼多債，公開市場的股價會好看嗎?就算增發
讓原股東私募吃下來，母公司頂新少不了需要再注資個幾十億台幣，股本被稀釋，獲利卻
還不一定能轉盈，還會繼續被當箭靶(食品業暴露層面太廣，不像某101大樓呀)。

這是大股東頂新緊張驚恐的第一個原因呀。不是因為Costco的林鳳營牛奶虧了多少錢(說
實在話，比起大頂新集團一年幾千億營業額，真的不多)，而是消費者滅頂行動在時間上
繼續蔓延、在空間上讓其他產品也捲入，味全的財報跟股價會繼續沉淪；而隨時神出鬼沒
的消費者的行動真的有效，因為這樣分散式(而非集中式，若是特定政治人物帶頭，頂新
可以針對特定人士公關之)的游擊行動是很可怕的力量；如果是消極的抵制不買，時間一
久，是會被頂新用其他形象廣告+促銷手法洗掉的(綁完布丁，搞不好綁某101大樓賣場禮
券呀)。

這樣，平日大股東得出錢護住味全股價，到頭來又要注資味全，還一天到晚提心吊膽滅頂
行動延燒到其他子公司(某101大樓，某電信公司等等)、擔心會不會再有魏姓家族成員再
被拿出來當箭靶(充哥尚未全身而退呀)，能不緊張驚恐嗎？


第二，當蔓延的消費者行動繼續影響到味全商譽，大股東頂新最掛念的另一件大條事情，
就更不好解決，這牽涉到另一筆超過130億深度套牢的資金不能解套，還可能讓頂新繼續
成為政治上被嚴打(bashing…..)的對象。這遠比味全正常時每年獲利個7~8億，事情大條
太多了(8比130，要連續賺17年才有呀)。8億事小，130億事大。

谷歌一下關鍵字：味全 新北市 朱立倫 土地，發生過的事都有留紀錄。快速溫習一下：
在魏應充主導下，味全2010年從馬英九政府旗下的公股銀行彰銀，投標買下新北市的工業
區土地，然後內政部/新北市政府大開綠燈，以超快速度跳過程序要將工業區變更為住商
混合用地；不料，在頂新毒油事件爆發的2014年，搭配當年的新北市長選舉攻防，這件事
被參選新北市長的游錫堃跟民進黨揪出來打，硬逼著新北市把已經給味全/頂新的肥肉收
回去。要是沒有這樣收回去，相關的土地變更開發(這是1.7萬坪的土地，正中央還有捷運
車站)，將讓味全額外淨獲利200億以上，也因此才會讓原本每年業內盈餘只有8億的味全
，股價曾經最高飆到60元(市值超過300億)。

這塊地原本預定的地目變更已經取消了(感謝民主選舉，朱立倫跟馬英九有所忌憚)，但味
全為此借貸/投入的錢高達130億以上，原本銀行還催著味全要還款，最後才由魏家出面還
了銀行錢(轉成魏家私人借給味全68億)；但味全身為公司法人，這部分還背著130億以上
的流動負債呀，但對價的流動資產(包括子公司頂率的股份權益)只有一塊遲遲無法變更的
工業用地(超級大呆料)，想賣還沒人敢接手。這是頂新在味全最大的痛，因為把柄隨時有
可能被取得中央政權的民進黨再掀開(土地變更過程嘛….主管機關之一是內政部)，而朱
立倫為了保住自己的政治生命，已經袖手不管頂新這筆爛帳死活了(感謝水牛伯的進擊！)
，很多有關係的國民黨立委也快要失業了呀。

試問，如果味全的商譽繼續被消費者運動這樣搞爛，味全這兩個字就等於是毒蛇猛獸，頂
新這筆套牢130億以上的資金，到底是該怎麼解套？想賣給其他下手，在遲遲無法進行地
目變更的情況下，有誰會出高價接手？就算想賤價賠本賣給其他財團，要是這塊地不能用
來作住商混合開發，有誰會冒這個風險？想要接手的財團一定會想，萬一你頂新搞的鬼(
如果啦)某天被揪出來，這塊地在民意壓力下繼續無法變更地目，那不是換偶們套牢上百
億嗎？在得不到政治上的綠燈訊號之前，這塊地是很難賣掉的。。。。

怎麼樣才會有政治上的綠燈訊號呢？就是味全成為食品安全的好寶寶(要很溫馨，要很和
諧，要很奮發上進努力……告別黑暗的不幸過去，迎接玫瑰色的燦爛未來….請參考日本
勵志偶像劇BGM旋律)，社會大眾對味全完全沒有疑慮，司法上也判定頂新的毒油事件完全
結案、且跟味全絲毫沒有關係，此時綠燈訊號就可以開始醞釀。過去一年，味全/頂新一
直在做這樣的盤算跟布局，包括去跟綠營交心。。。。

但是─最重要就是這個但是，但是如果社會大眾繼續把味全=頂新=毒物 這件事天天敲鑼
打鼓，社會輿論也對味全=頂新=毒物 絲毫不留情面，那要政治上的綠燈訊號怎麼打？有
哪個政治人物敢冒這樣的風險，為味全=頂新=毒物 保駕護航？就算是─可能有人作夢夢
到過吧─味全/頂新曾經夢到要將這塊地原價賣回給明年上台的中央政府(旗下的公股法人
或銀行，新北市政府是沒這個財力跟膽子的)，用來當作社會住宅開發(可以蓋3000戶以上
吧)或其他用途，如果繼續是味全=頂新=毒物的主旋律，有哪個政治人物敢輕言幫頂新用
這樣的公益理由解套？一定會被揪出來鞭，阻力仍然很大呀。

總結一下：這幾天新聞熱頭上的事，包括退貨的牛奶到底是Costco或者味全吸收，味全的
契約酪農是不是受到無辜牽連，賣場的員工到底有沒有被連累，Costco是支持還是反對無
條件退貨運動，台灣人是不是失去溫柔敦厚的本質……..這些一切的一切，其實都不是「
事情的本質」，甚至有轉移焦點的嫌疑(社會大眾越執著於這些「點」，就越看不到真正
隱藏起來的「線」跟「面」)。

說白一點，要是事情可以就此平息，頂新都願意無條件吸收這些退貨，都可以繼續花錢鞏
固酪農和通路，花錢買補品慰勞賣場工作人員，選擇在Costco這個通路斷尾消失，甚至再
度更換味全經營團隊都有可能(但是股權短期還是不會易手)─只要類似秒買秒退這樣的騷
擾行動可以就此平息。

這些紛紛擾擾不是頂新「真正在乎的事情本質」，也不是讓頂新「真正感到慘痛的傷口」
。頂新真正在乎的事情本質，是神出鬼沒的消費者行動(紅衣小女孩，是你？！)讓味全的
財務跟商譽繼續爛下去怎麼辦；頂新在味全上會感到慘痛的傷口，是被套住的上百億台幣
資金怎麼辦，那很多是魏家私人的錢，不是公司的錢；頂新在台灣的另一個痛苦，是在這
樣的消費者運動推波助瀾下，繼續被藍綠兩個陣營同時丟包，爹爹不疼姥姥也不愛，政治
風險奇大無比。

還有最後的一點，頂新最挫屎的，是再這樣下去，人民起義時沒有政治上的靠山，萬一它
們在中國的超級大本業，每年幾千億營收的中國生意受到牽連時該怎麼辦(呱！頂新又不
像旺旺，買下台灣媒體，有神功護體….)。

最後一點，因為太曲折複雜，在此不多說；但那是為什麼，台灣味全在上周被秒買秒退，
頂新居然要在香港花五億台幣護盤康師傅控股的原因。明明雙方的業務是分離的，康師傅
控股跟台灣味全只是親戚，而不是子母公司呀。
(嗯….還是應該要附上通用不自殺聲明嗎？)
繼續踩下去，頂新的腳真得很痛！

P.S. 在此提供讓頂新在味全完美出場的良心建議:

---無條件退出台灣味全，持有股份依淨值轉售給味全員工/非頂新之經營團隊，或其他聲
譽良好之業者；

---聲明將三重土地以真公益性質進行開發，但細節由味全新股東/經營團隊決定；子公司
頂率納入有實質決定權的公股法人，同時魏家與能率集團的持股都以淨值賣給公股法人(
不要再想溢價賣了)，公股擁有過半之主導權。公股可以淨值買回味全所持有的頂率51%股
份，但可附帶條件：味全需在新股東/新經營團隊經營下，於食品安全端完全合乎最嚴格
之法律規範後，買賣方生效(帶有公益性質之績效條款)；

---味全擁有之智慧財產權(研發成果，商標)依合理條件授權予康師傅控股使用，但訂定
落日條款，並約定不可再轉售或轉授權(落入其他公司手中，特別是中資)；

---以上事項完成後，頂新額外捐款30億，大部分給聲譽良好之食品安全公益團體，一部
分撥給新味全指定成立新味全龍職棒隊，並負擔成立五年內的基本運作資金。
以上都做到，保證味全煥然一新，台灣人民普天同慶，頂新可以安心上路回中國繼續鴻圖
大展。

--

PPLIA

味全在一筆在三重新燕的土地，
開發後經濟利益驚人，
只有頂新有持股這開發效益就會有份，
味全倒不倒跟頂新一點關係都沒有，
退出味全的主導權沒關係，
只要有味全持股就能吃到這杯羹。

PPLIA

jojoyaro 發表於 2015-12-15 12:45
為何小小秒買秒退，讓大大的頂新很痛

都是人家說的有沒有自己說的？

jojoyaro

PPLIA 發表於 2015-12-15 12:47
都是人家說的有沒有自己說的？

問題不在誰說的,問題在你了解與否~?

PPLIA

jojoyaro 發表於 2015-12-15 12:49
問題不在誰說的,問題在你了解與否~?

你說得太對了，

問題不在誰說的,問題在你了解與否？

jojoyaro

PPLIA 發表於 2015-12-15 12:49
你說得太對了，

問題不在誰說的,問題在你了解與否？

我看完才貼,你馬上回...好歹也看完再回
這樣才能說好好了解....人蔘啊人蔘....

PPLIA

jojoyaro 發表於 2015-12-15 12:52
我看完才貼,你馬上回...好歹也看完再回
這樣還說了解....人蔘啊人蔘....
...

人蔘啊人蔘

你怎知我沒看過？
我只想知道你的看法，
秒買秒退是利用好市多的機制，
若是覺得這樣很好很正確也可以利用到其他的物品，
任何東西都可以秒買秒退包含跟頂新無關的，
支持這樣活動的人是否也支持其他商品也一樣？
事情的本質是一樣的就應該一視同仁，
不應該對其他產品有不同對待，
只要我喜歡有什麼不可以，
這是好市多的規定。

最後，頂新滅了沒我不知道，我知道對立已然產生。

yjrong413

jojoyaro 發表於 2015-12-15 12:49
問題不在誰說的,問題在你了解與否~?

味全的虧損是來至於秒退還是抵制？
味全股價下剉，是秒退增加了虧損，還是抵制風再起而形成虧損擴大的預期心理？

連綠的都認為秒退只傷到賣場廠商而非頂新...