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[社區管理] 想請問有誰知道在使用公設發生意外,權責該誰負責

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回到到指定樓層
樓主
發表於 2011-1-4 18:38:41 |只看該作者 |新文章置後
本文章最後由 domama 於 2011-1-4 18:40 編輯 6 c6 J" |) J+ z
' a. E0 j6 l2 j. h9 s) ?9 y
這事件是發生在99年6月底,我家小兒子在公設兒童泳池游泳,因為游泳時頭部撞到,泳池邊的角& }6 L' `$ V5 P2 v' w6 ]9 [
造成1次輕微腦震盪,1次頭部嚴重撕裂傷縫合
1 C% U- |/ |# d* R2 ]+ W4 O發生當下與俱管討論,覺得兒童泳池設計不當
4 V! s! V8 {/ e9 o" N# t, c就跟管委提出,請求建商改善,並對此事件作反應! J6 u& C3 Q. I( ]/ d# W+ g/ q+ N
結果建商反應說
2 _1 p+ ?6 d* I) W2 l) `+ s因為土建未點交,管委先行開放使用,是我們住戶自己的事( l. O! E; P; v
後來,我們自己跟建商客服反應,泳池施工設計不當的事情
6 [5 Q) T5 b( E  Z4 Q! r* b) l建商的反應是要我們自己找第三公證單位,來判定; _' p2 F9 j. @# l) k: _2 h
於是我們找上了消保官8 A$ L' Y  j) [
消保官有要求建商與我們調解0 ]3 K0 G4 _6 L
但建商依然置之不理
* \0 T' U0 N& o# D0 t這中間管委會開會要求建商,將泳池設計不當的缺失,列為土建驗收缺失改善要點$ D( ^% D9 Y+ z3 {* ?
建商卻說我們要提告,就去提告,
) J' y2 P2 C2 T% n, N' N8 x於是我再度申訴消保管,
$ R# F! B4 o: ~% U! [1.建商未在期限內與我們協調* Z1 J/ v% p1 z, I1 P% R' o+ `
2.建商對於泳池施工與設計不符之說,依舊不承認1 m5 X" [" `7 i
最後一次也就是昨天,我們雙方終於在新北市政府法制局,第一次面對面協調,
$ d+ ^3 L/ Q- O協調的結果,當然不成立,/ n* Y/ I1 U# K9 d; f  w
因為建商依舊認為這件事不該他們負責任,也不認為施工與設計不符
+ w) P: e* x, l; h在這裏想請問有誰知道,在公設土建未點交,又發現施工與設計不符,我們住戶使用公設受傷時,權責該誰負責
& q( f4 w- g  I4 _5 }+ |圈起來的地方就是我家小朋有撞到的地方
1 ?5 {( j8 O# }% X( d8 d
7 d* B# U3 w2 a- `4 A( q& n0 ^' u" L# ?. P7 U
竣工圖圈起來的地方是設計平的9 I. L, v  r3 m: a% J

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發表於 2011-1-4 18:46:37 |只看該作者
小朋友受傷真令人不捨,不管結果由誰負責,最自責的一定是父母.....

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發表於 2011-1-4 19:30:14 |只看該作者
本文章最後由 Tony 於 2011-1-4 19:31 編輯 , s) c. {+ H; L

# u- n6 ^& ~5 s  R板大* S+ S" L  {$ Z# p: e) l
建商會跟你說,那是消防兼景觀水池
0 h7 K( e, Z1 d6 A3 U1 v沒有核發使用執照,也無市府安檢合格,: n5 L7 t5 g' X7 C3 q( h
也無衛生管理查核和救生員,基本上不屬於游泳池及戲水池! X* C0 ]5 A/ b: n) h# Q6 W
而管委會又執意開放使用........9 J* s! }: s6 p# K" L6 Z! L: t" w; A
所以基本上是告不贏它

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發表於 2011-1-4 20:26:21 |只看該作者
Tony 發表於 2011-1-4 19:30
* g: u' x* G( R2 n2 K板大( q" \3 }6 `, h
建商會跟你說,那是消防兼景觀水池
3 _' m* `+ u; O9 o* r/ e! e% V沒有核發使用執照,也無市府安檢合格,
. r& \  L/ V/ E/ u
消防防兼景觀戲水池
5 S$ v: X8 t- {# H+ N2 L: r7 I想請問是所有社區住宅都是這樣申請執照的嗎
8 s1 v7 `0 B/ }& o, {我是在竣工圖上的圖說上看到
6 ]. V2 g- {3 u/ z8 j6 X8 ~寫得清清楚楚的兒童泳池竣工圖說...這樣也不屬於泳池嗎
+ z& o1 T+ K8 W5 b  N) ^還有我們社區有請救生員+ e8 v" B& L, h2 C; u' [$ T
定時會檢測泳池水的氯含量....' G& @3 m. W; k. i. u, _3 U; P
這樣也不算泳池嗎???

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發表於 2011-1-4 20:28:45 |只看該作者
回覆 hwl8686 的文章
% O, r- y" t' _3 b" f. |6 a8 @+ h% d
是ㄚ~從發生事情到現在我都不敢再讓小朋友在我們社區游泳...
- z7 q; B$ ~! L! i$ S& k 花了錢買了公設卻不敢使用.....

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發表於 2011-1-4 20:38:21 |只看該作者
很多社區游泳池為規避法律問題
* z: Y: t$ \  U' Q# N2 Z$ t確實都是以消防儲水作為建築執照5 o' ~4 ^! v4 ]& v1 w
不過還是支持樓主加油
4 r) t2 [$ D8 u5 z! `* e別讓便宜行事的建商隨便胡弄公設害了大家

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大大
1 q! k: d" D7 b) b泳池須有市府核發使用執照,才是唯一證明
( i! N+ v. x* k+ \6 O$ M有水質檢驗和救生員只是核可條件之一,
4 J* ^3 X4 a7 c" K- M) l% x- m" }3 T可以找管委會或建商要求出具"使用執照及雜項執照"  u2 x# I7 x6 X& q! |$ t) A7 ]" F
http://www.lawtw.com/article.php ... mp;article_id=729543 |! Z% C; g( ?, P9 W" b5 V8 Q
若管委會未和建商點交公設,及自行開放使用,管委會也要負責
/ u6 i1 Q* B! l

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發表於 2011-1-4 21:22:19 |只看該作者
妳先查使照圖(有審查張的圖)竣工圖通常是建商二次施工過的圖
; l4 N& v& c# @4 U7 N, L  ?# W4 l在找是否有保留銷售時的廣告
! f- ]6 u) T! d9 @& D# C以廣告不實找消基會0 ]' x& [, @8 d% a
再找工務局使用管理課" G  P1 q6 F0 f+ O, o4 Y
還須看何時開放的

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發表於 2011-1-4 22:03:26 |只看該作者
除了追究責任
$ Z% ?9 z4 v0 }我們社區是有買意外險( t2 ?- `: {* t8 y2 U' \2 K8 {  x
詳情我再去瞭解一下

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發表於 2011-1-5 00:32:08 |只看該作者
社區公設有保公共意外險~~. l: Q" [1 T- n! `
但是我們這兩次受傷醫療單據並沒有超過自負額2500元的額度...所以沒有賠% y# r9 y* W/ F* T' y
重點這不是我的訴求4 w/ ?+ m6 g2 f7 H2 s0 L
受傷當天,跟俱管經理討論,泳池安全設計上好像有問題5 r. d! ~% w$ E3 L& U, j
所以我才去翻建商移交給物管的竣工圖,1 U, T+ M' k& e! `
才發現建商未按圖施工......% S2 d3 e( q! `7 g- d
其實像這種事真的可大可小
) s5 {/ U% q" @' G& ]6 x氣是建商的態度4 j* ]* b" ^: N+ g
在跟他們客服反應施工設計不當時,還說我們故意撞擊 ....
) e; N0 k0 F/ Y' z+ {0 ^5 ~然後第一次申訴建商時,還跟公部門謊稱說已經跟我們和解....
/ x; c) o- I8 [* z8 D在開管委會時跟建商代表,再次提這件事/ n) ?" _# A5 V. n/ V$ f0 @: [
建商代表就說要提告請便 + n- N/ i" L7 X6 h
所以才有第二次申訴...也才會到法制局作協調
/ M  z+ `4 E  S協調時建商不認為是設計不良而造成傷害,跟別說要改善我們泳池.....
/ ^' ^0 b) E  J" y, k花了錢買了公設,卻是不安全的,
+ C# T, D2 l0 B( s$ K管委土建未點交,建商就以社區管理已移交之說詞,來撇清責任,有這樣的道理嗎?# L2 Q3 b- d1 s3 O8 T# n
, c) z/ N2 K$ o1 A4 n
關於泳池的使用執照,我剛剛問了一下物管,我們社區應該是有泳池的使用執照,
4 {7 [  B, q% L0 o9 i5 e) {如果沒有泳池的使用執照....那這家建商真的就太.......4 s1 b3 @% L0 P" r( `1 D

4 y& O+ [, Q7 E$ V( E9 o7 U現在我只希望建商負起改善泳池的責任,還有給我一個道歉....
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